Fw: [问题] 一直想不通的问题

楼主: maxmaster ( Corleone)   2013-06-08 04:24:01
※ 引述《ballstick (球棍者来信附相簿及 msn)》之铭言:
: ※ 引述《iwanttopass (nohaveanyone)》之铭言:
: : 版上的各位高手大家好
: : 我有一个一直想不通的问题想请问一下
: : 看了这个版很久 看空看多也都很有道理
: : 不过我也不急着买房 所以就慢慢看
: : 不过不管看空看多 应该有八成以上的人 都认为一定会跌
: : 只是不知道是十年后 还是二十年后 甚至三十年后
: : 然后
: : 以新庄副都心来说 现在可以说是一片荒芜
: : 要发展起来应该要十年后 还是二十年后 甚至三十年后
: : 以欧洲村来说 现在都已经过了七、八年了
: : 所谓的生活机能还是依靠中平路一带原本就有的
: : 副都心一片荒芜 要自己起来 应该最少十年不为过
: : 我的疑问点就在这
: : 为什么发展起来 反而房价会跌呢? 不知道有没有人可以教导一下
: : 因为我新庄人 只想买新庄 希望大家以新庄这例子说一下~
: : 大安区这种人人想进驻的 即使不涨也一定不跌了 我这种鲁蛇没资格去讨论
: : 最后我想了半天 唯一想到的合理情况就是
: : 发展前井喷 发展后持续井喷无误~
: 问题在于
: 台湾的人口没有成长力
: 台湾的薪资没有成长性
: 台湾的产业没有竞争力
简单讨论
1.以目前现有状况与过去状况来看 台北房子还在涨的趋势下
如果是要赌一把 你得赌多 顺势交易是我个人主要投机想法
2.就房价来思考 任何交易要获利都得一买一卖 才算真的获利
目前台北市 新北市(三芝等那些区域不算) 桃园(偏远地区不算)
这3个区域的房地产价值之增涨(相对2008年底开始)应已经提高4,5兆
而这4,5兆的增值并不是来至电视房地产名人常讲之
a.投资客团
b.贵妇团
c.老师团
d.医生团
e.义和团等
这4,5兆的增值以目前状况(1.房地产贷款余额之状况 2.台湾民间消费力衰退之状况)
这房地产增值是普罗大众从银行去借出来的
所谓耳语常见之 有钱人很多 有钱就买等等状况并不是撑起房价之主因
主因是有深厚买房教信仰之大众 从银行借钱去买的
撑起这波大多头 就是一个一个普通上班族所合成出来的
上班族所买房之房价=上班族之财务能力*买房后牺牲消费比例
涨 = 没涨 * 上升
综第2点结论
一群薪水没有涨的上班族 因为房价涨很快 所以他要借更多钱(牺牲消费)来买
因此房地产贷款余额高,民间消费力衰退
初步总结
现在房地产还是多 你要赌得赌多 不要赌空
可是撑起这盘的 是一群散户 一群用命借钱来撑的散户
讲了半天 我们还是没讲到重点 只是叙述现在之状况
针对自住客来讲 他最担心就是 会不会继续涨 现在不买 以后你买不到
没错 台北市核心重点区域 你现在不买 薪水不变 以后你买不到(你早就买不到)
但问题是 会再继续涨 继续喷吗?
这是有可能的
1.台湾经济非常强大 所以所得狂升 买得起的越来越多
(这点目前不太可能)
2.大陆人大量来台 把房价在往上撑
(这点是最常见之耳语 也是我认为针对此波台湾房市大多头最好之情况)
3.上班族想办法借更多钱 牺牲更高比率把房价在往上拉
(这点有困难 因为上班族就是死薪水 能赚多少有限
只能靠 牺牲比率再提高 所以你得多鼓吹大家现在不买 以后你不到)
大家很常谈 房价 40年前是多少 现在是多少 ,面以前一碗多少 现在是多少
但若去看 房价/国民年平均所得 这值不知道会怎样
目前这4,5兆新台币之增值 已经有人获利了解
把钱提出来了(平仓获利)
有很多人接多单进场了
后进之人要获利就得房价在往上撑
比方说把4,5兆再撑一倍变成10兆
然后下一波之人再进来撑上去到15兆
然后下下一波之人再进来撑上去到20兆
然后大陆人进来买 我们把这20兆全倒给他们
这样以后 我们就多了20兆新台币(以这些房地产换得价值20兆之劳动服务等)
这样屋主应该都可以 移民至美国之类
最佳版本
否则a拉起来5兆卖给b拉到10兆,b再卖给c20兆
最后我们还是没有办法得到这20兆
因为此时 市场还能有多少买盘呢?
最后结论
1.现在是多 进场你得做多
2.依目前情况来看 是散户撑盘 然后越撑越辛苦
3.怎么样解套?自己人一直买卖拉到价值吗? 但问题谁当最后一个买家?
或许最后一个买家怎么缴出这些费用呢?
只好把父母20年之退休奉+你的薪水+20年银行借款 撑起这盘
然后呢? 要再怎样把盘撑得更高?
父母20年之退休奉+你的薪水+30年银行借款 撑得更高
然后呢? 要再怎样把盘撑得更高?
父母20年之退休奉+你的薪水+40年银行借款 这样就可以 撑得更高
然后呢?要再怎样把盘撑得更高?
父母30年之退休奉+你的薪水+50年银行借款
但是 能撑到哪一个阶段是重点
还是请中国人进来拉?
否则 要怎样在把房价在往上撑?
一旦不会在往上拉 那只剩两件事
平盘或下跌
但如何是平盘 那你还能买吗?
但若是下跌 那你是要倒货? 还是要吃货吃到变开一间公司吗?
那重点到了
现在这房价要在往上撑的力量是谁?
YOU?
作者: arbitrageur (旅行的意义)   2013-06-08 05:37:00
是m大!
作者: Beretta (贝瑞塔)   2013-06-08 05:45:00
台湾不一样啦 稳涨不会跌 (误)
作者: jenwen (j-)   2013-06-08 06:58:00
M大
作者: landagent (帅过头)   2013-06-08 08:20:00
我喜欢你的文章,至少看的懂,学者拿了大堆的文章来证明
作者: landagent (帅过头)   2013-06-08 08:21:00
来证明会涨或会跌,后来一直是错的,他们也没找出错的原因,至少,学者来看这一篇文章,市场不用大道理,也不用
作者: landagent (帅过头)   2013-06-08 08:22:00
博士来研究,小学没毕业,买就对了期望跌的时候,我手上空空的,何时会跌,你问我我去问谁
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2013-06-08 09:51:00
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-08 09:53:00
我认为房价要跌,就看美元,上波1990年崩盘和美元有关
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-08 09:55:00
美国目前正想要复制90年代的网络泡沫,在美国开设一堆
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-08 09:56:00
赌场吸引全球资金入场,全世界找不到比这赌场更高的报
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-08 09:57:00
酬率。目前有些赌场中的标的,这半年来都涨了3、4倍了
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-08 09:59:00
最不济的都涨了一倍。看90年代JDSU 500倍的涨幅,你确
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-08 10:00:00
定房地产涨的速度比得上吗?
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-08 10:02:00
应该这些赌场的规模够大,加上全球资金进美国造成美元
作者: zball (QQ)   2013-06-08 10:02:00
...又是一个市场不用大道理买就对了? 这跟当年日本泡沫前有
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-08 10:03:00
强势,打压商品价格,而美国页岩油开采,使油价越来越
作者: zball (QQ)   2013-06-08 10:04:00
何两样? 学者们研究的是房价溢价成分 溢价太高就只是等待资
作者: Ruminative (沈思火)   2013-06-08 10:04:00
低,这些都在压抑通膨的发生。
作者: zball (QQ)   2013-06-08 10:07:00
国内房市政策的决策 有谁能猜到? 而这几年基本面已经烂透了
作者: zball (QQ)   2013-06-08 10:08:00
就等国际何时紧缩货币 或者政府忍不住出手打压(虽然我觉得不太可能..现在政府只是害怕泡沫破灭而死撑著...但能撑多久??)
作者: chiro1982 (together)   2013-06-08 10:09:00
好棒 难得有这么清楚的解释 现在的疯狂现象
作者: Eric0605 (我还有点饿)   2013-06-08 10:54:00
看到max大就推了
作者: pppeeeppp (pep)   2013-06-08 11:23:00
推! 没有外来的需求力 现在的房价只靠受薪族去撑但若真有外来的需求力 那时的房价往上垫 若薪水依旧低迷
作者: pppeeeppp (pep)   2013-06-08 11:24:00
那时的台湾受薪族将会更可怜 变成名副其实的鲁蛇了
作者: pppeeeppp (pep)   2013-06-08 11:26:00
房价与薪资比 如果房价下降压力缓解 房价不降只能想办法提升薪资 但有些更底层的劳动力 其实只能随环境被左右
作者: pppeeeppp (pep)   2013-06-08 11:27:00
希望台湾的房价薪资结构 不要朝向香港之路迈进...
作者: gomi (勾亿郎)   2013-06-08 11:27:00
对了 故事好像还没讲完 中国人来买之后 他们要卖给谁?
作者: pppeeeppp (pep)   2013-06-08 11:28:00
中国人广大13亿人口 可以接刀的人一堆 转转转转转XDDDD
作者: JohnMash (Paul)   2013-06-08 11:40:00
为什么义和团还活着?
作者: shhsu (shhsu)   2013-06-08 11:51:00
JohnMash也有幽默的时候:)
作者: luzxcvb (hello~)   2013-06-08 12:01:00
房子卖给大陆人,那台湾人要住跟他们租吗
作者: shhsu (shhsu)   2013-06-08 12:03:00
原文有提到啊,移民美国。
作者: luzxcvb (hello~)   2013-06-08 12:04:00
台湾人要住跟他们租吗
作者: luzxcvb (hello~)   2013-06-08 12:05:00
了解XD
作者: lpwerok (也曾无为任逍遥)   2013-06-08 12:18:00
假设我是26我为什么不等崩盘才来台湾买房大扫货 或26早靠
作者: lpwerok (也曾无为任逍遥)   2013-06-08 12:20:00
人头买房倒货给台湾人 现在我也是看多 但市场趋势反转时
作者: lpwerok (也曾无为任逍遥)   2013-06-08 12:21:00
大家就逃快一点 这种资金行情炒的资产泡沫 要多杀多很快
作者: pppeeeppp (pep)   2013-06-08 12:28:00
有钱的26 应该会去欧美国家置产和拥有国籍
作者: pppeeeppp (pep)   2013-06-08 12:29:00
在华人世界捞钱 去欧美世界爽爽过...
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2013-06-08 15:24:00
问题是中国人干嘛来台湾买... 到等都26买就修个法
作者: AndyRoddick   2013-06-09 00:00:00
推M大
作者: stone40licks (Jeff)   2013-06-09 01:50:00
讲得真好呀!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com