※ 引述《a159371153 (小白)》之铭言：
: 要检讨的是那些无良厂商，而不是检讨游戏里出现的人种…不要有这种歧视的眼睛…每个
: 人都是平等的，都需互相尊重！
我们必须先从游戏设计来看，只要游戏有剧情、有背景、有世界观，
那或多或少就会传达一些价值观，不管那些价值观是不是游戏本意。
例如红白机的超级玛利欧兄弟，不就表达了英雄救美，公主柔弱需要被拯救。
同样的也有波斯王子一代。这种情节设计放到现在政治正确就会被骂爆。
而很多时候，玩家玩游戏，需要的是一个带入感，
玩家扮演这一个角色，去达成游戏给的使命。
那么当游戏设定给玩家的带入感产生冲突时，游戏就变得不好玩了。
所以，你说游戏主角丑不丑，好不好看，确实不是重点。
重点在于，主角的外观设计是否有想要传达的理念。
就像活侠传，主角的丑，是为了故事背景，为了叙事才如此设计。
而对地平线来说，主角设计的丑，是为了什么原因？有服务于故事背景吗？
因为她被毁容所以才需要走上复仇之路吗？
还是单纯为了服务特定人群，满足，宣扬他们的价值观呢？
更别提最后生还者2，那种为了传达自己多元理念，强迫玩家接受的游戏。
: 像我这样只care游戏好不好玩，对游戏政治正确无感的人，算是少数吗？
确实，游戏好玩才是最重要的，那大家为什么反政治正确。
就是因为很多政治正确让游戏变得不好玩。
就像最新的刺客教条：暗影者，塞了一个主角黑人。
不是说黑人不行，而是这种举动是为了增加游戏性，还是故事精采性吗？
是为了让玩家感受一名黑人在陌生的土地，遭遇并反思文化上的冲突点吗？
如果是，当然不反对。
但因为政治正确的前科太多，让人产生一种，就是为了讨好该族群硬塞进去的内容。
反对政治正确的，并不是反对游戏中有黑人、同性恋，或者各种莫西干头。
而是有没有必要强塞政治正确进去。

但刺客教条里面塞黑人，我完全无感…我管他要塞黑人、白人、红人、黄人还是彩虹人，完完全全无感… 唯一让我有感的是‘刺客教条是一款从头到尾一直在做相同作业的游戏’游戏好不好玩，不是看里面塞什么人来决定的

AC是日本刺客大家等很久了还有其他家能比较 结果

这篇不就说了 塞了某些人会让游戏变得不好玩吗，你在强调塞什么人没问题，不觉得有点牛头不对马嘴？

我不是说我无感吗？

那个头真的很丑欸…好像又往滑坡谬误发展了，不是什么都政治跟正确吧

我不是希望别人想法跟我一样，我是看到现在游戏圈反正确的风气越来越浓厚，所以加减呼吁一下那些反正确的人，要确确实实知道自己在反什么，为什么而反。 我是担心“羊群效应”，因为人类是爱跟风的生物，反正确的人里面肯定也有一群跟风反的，然后，反著反著竟然就真的开始歧视其他人种或性向了…我是非常担心现在的风气影响到那些很容易受羊群效应影响的人，让那些不清楚事由的人产生歧视物种的想法。

确实，有的时候感觉话题会偏掉，比起正不正确变成了真的歧视，然后还会帮自己说"因为要反他们所以这样很合理的"的开脱词

我是比较偏向好不好玩比较重要那种, 当然比例过高的话会感觉怪怪的, 但我一样能玩然后天生比较木眼, PTT说丑的我大部分都觉得普普艾比长那样我也没什么意见, 反而他打击感有做出来我还蛮开心的, 我有意见的是最2的剧情有问题

我跟楼上一样，垂死之光2的女主，大家都说丑，我感觉还好而已…

因为以前游戏主角通常是优先设计成吸引人，这样销售也比较好

至于地平线2的大妈脸，说真的，我也能接受XD 我感觉这不叫丑女，应该叫普女而已。

黑魂法环也是懒得捏,简单小改一点直接进游戏不过机战佣兵倒是捏蛮久的

为反而反? 当初就是没什么人反 才走到今天这样以前都流行酸什么免洗网美蛇精脸媚宅 现在为什么变了

不过本来每个人的接受度都不一样,我当初发Aloy的脸模文也说过, 只是平反做丑这件事而已, 至于丑不丑这件事每个人看法不同

现在是玩家不想被塞满口喷 起来串联抗衡结果你反而担心塞你喷的人被歧视?也不想想现实中最被歧视的就是黄种人

就不担心那些支持政确的人真的知道是在支持什么吗？支持的人没有跟风仔？没有羊群效应？支持的自己也在歧视非我族类当没看到ＸＤ？人家带头的确确实实的在实践歧视这件事情只要不符合自己价值观的游戏公司就直接舆论砲火伺候

问题是我没支持政确啊，我只是对政确无感而已，难道一定要选边站？

就好玩+我有兴趣我就买, 不好玩+我没兴趣我就不买

你无感　我也只是有感而已Ｒ

不管他丑不丑, 活侠我也买, 地平线2我也玩, 尼尔也玩

我也没说你支持Ｒ　只是说那些支持者也有可能跟风Ｒ

你无感就无感 阿很多人有感 就这样

而且现在反政确的气氛比较浓厚吧…？ 羊群效应指的是羊都会跟着多数的那一群跑，用羊群效应来比喻支持政确的那群，是用词错误吧…？难道我误会了？ 现在游戏圈不是反政确的那群远大于支持的那群吗？

你当只有一边有牧羊犬喔

那你可能要查一下羊群效应的意思

你可能先要查一下Zoe Quinn的故事

无感就无感 一直强调十几行 感觉你很有感啊

查了，所以这跟刚刚讲到一半的“羊群效应”有何关联？转移问题焦点？我有感的点，上面就讲过，我是担心“跟风”的那群不知道自己在反什么，然后变成真的在歧视人种。

先有Zoe Quinn在游戏圈影响带头，发生你说的羊群效应

你要强调你的无感 不就是跟大家反政确搞一样东西

个人的无感关其他人啥事啊

你觉得是转移焦点，就代表你根本没了解过脉络只觉得反对的人可能都是为反对而反对而已

天差地别吧…他们的行为跟羊群只会跟风是完全不同的，他们是有利益交换的… 羊群跟风指的是“完全不知道自己在干嘛，就想跟着群众走”，跟你讲的根本完全不同…

大家也只是强调反政确 为何就不能接受

对Ｒ你确定没有？

问题就是现在较大的那群是反政确的那群啊…

真的比较大，迪士尼就不会搞黑美人鱼了

较大的那群是反政确的有啥问题吗

你会觉得反政确气氛浓厚是因为政确游戏当道啊XD

SJW掌握媒体金流对游戏公司制衡很大,这都不懂

你意思是说，假设现在有10人，有8人支持A，有2人支持B，支持A的人可以说支持B的人是受到羊群效应影响？ 人数少那么多是在羊什么羊、群什么群？

政确人士要的就是政确游戏 政确游戏符合他们需求就没有出来发声的必要

是两边都会有

完全感觉不出来有人无感啊 很激动的要吵个输赢

而且现在支持B那个两个掌握著话语权

你口中的B现在在主导游戏产业发展啊

剩下那个8个原本可能真的“无感”，但是被那两个有话

有看到我们死老百姓抵制然后游戏公司改进吗?没有

羊群效应没有规定他是多数还是少数

我觉得你去理解一下“羊群效应”要怎么应用。

所以你在街上只看到A

这个状况感觉就是不适用羊群，两边就是不对等关系

翻译: 我最清醒 你们都是跟风的

想法跟尼不同就跟风 大概是这样

把反对者都贴标签说是跟风仔 支持我的都逻辑清晰 不用这样吧 这么主观的东西 玩家要什么不要什么自己会不清楚吗

我是100%对政确无感，我有感的点上面已经说了，硬要贴标签我没办法，毕竟现在反政确的人比较多，不选边站的人被攻击很正常，这就是我另一个非常担心的社会风气。

忧国忧民w

好像一定要选边站才行…我不干这种事。

硬要贴人羊群什么的才笑死

是你在贴人标签吧 说别人跟风 为反而反 回头说自己被贴标签

最后生还者2的艾比人设算很有逻辑跟完整吧，练壮跟坚持都有迹可循，还是达到目标才愿意接受恋情，游戏其他政确则不予置评，但觉得拿去跟地平线女主人设放一起说怪怪的

你整篇下来已经选边站了　只是自己不承认而已

比较大的那群本来就比较容易吸引羊群，从各方面来看都没啥大问题，从羊的生活习性的“生物学”来看也没问题。

中立理性客观，担心社会风气，也担心羊群，辛苦惹

拼命批评某一边的人 然后说自己中立不选边

嗯对！你终于懂惹“比较大的那群本来就比较容易吸引羊群”

我不是说“全部都是羊”，我是说肯定会有羊跟过去。

不同意见的都是盲从羊 这是不是贴标签

也就是说　两边都会吸引羊群两边都会吸引羊群也就等于　支持政确者也会有跟风者

以前是政确比较大边呢 怎么现在搞到相反了

楼上某位不要一直用“都是”来扭曲我的话…我什么时候说过比较大的那群全都是羊了？ 不要这么偏激地贴标签我就说我没选边站了，硬要贴标签…无感都不行是不是？

你可以无感Ｒ　但是你不能接受人家有感Ｒ这才是问题点Ｒ

我无感，尼们怎么会有感，该不会是羊吧先喝杯杨桃沙吧

我哪句说无法接受别人有感？ 我是担心被比较大的那群吸引过去的羊，产生真的歧视人种的想法。

你都能承认支持者会有跟风者了而政确人士带头者就是表明歧视非我族类

而且我从头到尾都没说“都是”，不要乱贴标签…

你不担心支持跟风者跟着歧视，然后担心反对者产生歧视心理，这８４很奇怪吗？

应该轮不到你来担心哈哈哈哈

你加油，我还是无感

你也加油　我还是有感

以前装中立的还会两边各打50大板线在大板只打一边都敢说自己中立了

对政确无感 但是对各位说我无感很有感

蛤？羊才是走哪边都无感吧，你无感，那你就羊啊

你无感不能改变政确把游戏变烂的事实只是你标准低

我不懂个人好恶有什么好装中立的 社会上抛头露脸戴假面具装社会化已经够累了 匿名论坛放心做自己吧

就像柏德之门3 里面有各种元素 但还是觉得好玩而且不违和

地平线阿罗伊不美可以讨论，说毁容未免太夸张

讲到个人好恶会被带风向 价值观本来就会互相影响 没有什么羊不羊的问题吧？阿萝姨其实也就只是建模无法忠实体现饰演者的长相吧找脸模来却做得不像 不如一开始就捏虚构脸

看推文 原原PO无感就无感阿 发出来是为了找认同还是?你不介意吃香菜，只在乎料理好不好吃特地发一篇你对香菜无感本来一些食物加辣 加的合理就算了 结果现在啥都辣椒粉倒满别人在哭说能不能不要啥都要加辣，你在那边说你对辣无感

你都说都说羊群无关群体大小 那两边都会有羊有什么问题吗？

有感啦怎么会无感 优越感这么明显

推思绪清晰

你管别人跟不跟风干嘛 别人喜欢当羊群不行吗? 当羊群就是错? 领头的没错不知者跟进那也是他的自由 反正你也是在暗示(担心)别人跟风反政确(跟你不一样)还不是想show优越感?

以前政确不太会像现在这样硬干的 现在这些人就感到双标自己一副很正义的样子 可是态度却是不把反对者当人对待只是看到另一种霸权出来搞一般老百姓而已

原po就是想去脉络化，不用跟他认真啦

总结 跟你不一样的大众所做的行为就是跟风 你很担心你觉得他们都不知道在干什么 结论就是你以一个上位的视角说话而且你是反对(不认同)反政确的何必伪装那么多装中立别人是羊群自己不是 你又怎知你不是另一羊群的一部份?

认同 塞一些跟游戏内世界无关的东西很让人反感

我相信世上会有吃屎无感的人，但我不要

跳成那样 都怀疑他是不是在反串政确的心态

而且每个人都有权利选择要不要喜不喜欢

无感会特地发文，还跟别人论战哦呵呵？

推

自己很有感在那边装无感，笑死

莫西干头真的很丑 不能选择发型的我一律跳过不玩

某人就是正处在众人皆醉我独醒的人生阶段吧

亚萝伊就不是西方美人样板 但硬塞性向真的很刻意 明明一代二代的故事跟主角感情线或性向毫无关系 某生还者也是

担心个屁 不用担心 真难为你先天下之忧而忧 羊群不就这世界自然合理的产物吗? 大多数人都是后知后觉或者资讯不充份 看哪边赢了或形成风向再跟进绝对是合理理性的选择 羊群不一定都是对的但长期正确率绝不输给任何一只聪明的羊

菜逼八搞不清楚状况一直说我无感，自信点说"我无知"吧还担心跟风哩，别人政确资金资本跟媒体力量有多大，你在那担心民间反政确是跟风，猫哭耗子假慈悲。

讲无感 但一直要别人认同你的无感 这很SJW没问题为何你的观点才正确进步 别人的观点和你不同就不行?这种行为就嘴巴讲无感 骨子里满满的天下皆醉我独醒的优越感现在的政确就"为赋新辞强说愁" 没事也硬要搭个DEI进去

为什么明明就很在意的人总是要一再强调自己无感 XDDD无感的人哪来那么多意见 XD

推 就像现在迪士尼为什么变烂 就是太刻意

就一副要教育人的优越感 真的很像

首先我无感 再来下略五千字

第一篇立场就很明显了，在那边装w

古有我中立 今有我无感

看他推文感觉就是反串或是半桶水的菜鸡跑来跳针

你无感就不会发文讨论了啦不然你把你第一篇删掉，我就认可你说你无感反正讨不讨论对你都无感删文也没差对吧

讲刺客教条的话，起源我也玩很爽阿，那边黑就符合该环境，那日本环境弄个黑武士是啥？硬是塞陀黑色给人欸

刺客教条的问题是他把一个很显眼的史实人物拿来当刺客这根本上是违背了游戏的主题

说得好

历史记载对信长而言弥助是可以带上街放在游行最前排炫耀的工具，UBI却说这么显眼稀奇的人物可以担任刺客

推你这篇

无感就无感 发一堆推文昭告天下自己无感？另外还是支持一下这篇文

推

推这篇 另外不论他是愚蠢还是来反串的 建议忽略某a

对他人宽容就是对自己残忍

没人在意某a有没有感觉，不要特地刷存在感好吗？

某a讲一堆瞎扯的 标准听君一席话 如听一席话

无感的，政不政确都不干你的事啊。有什么好担心的？

推这篇 还有有立场并不可耻 但是装中立还居高临下讲另一边以为大家很无知?这跟我非常担心支持xx党群众其实都不知道他们在干嘛只是跟风有什么不同?

我无感 但是(下略五千字)

"我无感，但是反政确可以不要太过头吗" XDDD到底是反政确这个是有组织行为还是政确是有组织行为

说无感的就好像某些人平常对政治不在乎，当铁拳打到身上时才开始呼喊救命，实质可悲

剧情好 游戏性好 稍微政确还能接受但如果剧情 都在为政确服务 马的去死

靠北 无感还讲这么多 然后自命清高 重点是根本就是自以为无感 阿如果是真的觉得自己无感 那真的很可悲

刺客教条这个黑人就单纯画蛇添足，不会因为加了这个设定就多了剧情、故事性，纯粹是为了政治正确。

那帅哥美女也不是什么剧情需要，单纯是服务大部份人的审美价值，说到底还是多数和少数的区别

你担心喔 那你关掉PTT去做点别的事吧 像是用英文去X或Thread上用英文发表你的看法 还比较能突破同温层中文曾让更多人知道你担心的点你这个就很像蓝绿光谱的两边的人 在那边号召担心中间选民 blabla 但殊不知中间选民精的很投机的很 只会把你跳出来大放厥词当作沈柏洋之类脑残

这种文也能偷渡政治 够了吧战国策

推

有空偷渡政治怎么没空出去外面世界走走 小草

楼上跑出栅栏了 幸好这里不是捷运

幸好这边不是信义区

好啦地平线2游戏不错 但大妈实在有够丑 句句实话

亚萝伊就是不美也没有跟活侠传有什么可比性，更不要说扯毁容，是唬烂过头还是容貌标准真的就是如此严苛？如果亚萝伊长得瓜子脸皮肤白皙滑嫩小蛮腰前凸后翘，那也是完全没有服务故事背景（那是服务到啥大家都知道），然而要不要猜猜看这时要是有人抓这点去发文会遭受什么待遇xd

"我无感"重复强调N次，这是什么反讽吗XDDD

我通常称呼这叫做自以为清醒仔先去担心跟风那群不知道在SJW什么吧

地平线2不错玩 但主角相貌就一般 说Aloy很糟的绝对没看过最新版神鬼寓言 长相这东西都是比较出来的

就故意做丑的 好好照着原本model捏 很好啊

完全照model捏的话，就没有服务到故事背景惹xd

你会担心羊群效应，就证明你不是无感，是假无感，不然关你什么事，你游戏都能玩啊

真奇怪 dei强塞大便的时候你的狗嘴就闭紧紧 玩家反抗的时候 你就出来说话了 如果真的无感就重头到尾闭嘴就好没人在乎你的无感这整个政确 不都是有感的人之间的价值观冲突吗 dei因为有感 所以荼毒游戏 玩家因为有感 所以现在反抗 既然你说你无感 那就闭嘴 滚一边玩沙阿 玩家反抗的时候你才出来说 啊我中坜选民啦

比如战神 里北欧巨人族这个全世界最白的地方的竟然也有黑人小女孩 真的是...不过奇幻吗 算了我是觉得快打六金柏莉很漂亮的人喔 不讨厌黑人 只是当游系为了宣导他理念做出不符合常理的行为时实在让人很出戏

你要明白为什么玩家反弹这么大 搞政确那帮人太激进了用这么强硬的态度只会激起另一方的更大的抵触而已

我看到一直说无感 自以为站在道德制高点的人在那边大谈

啊我好无感喔 无感还不闭嘴出来发什么文

还以为这篇讲了什么原来是有人浮水开嘴，看来是消失了

无感=出淤泥而不染。XD

你无感不代表别人无感啊，无感就shut up 好吗，少在那边高高在上教育人

你=ㄜㄜㄜ我无感 也是你=ㄜㄜㄜ大家都被牵着走我好担心 急囉无感的人早就找下一款游戏玩了 看到这标题还愿意进来看的多少都是在乎政确的

亚萝伊只是非美女 离丑女恐龙还很远 要问人设为何是丑的 不如反问为何一定要是台湾人口味的美女有一个很好的对比叫对马战鬼 发售前仁哥也是人人喊丑 好一点的会想或许能刻划像鬼武者2的男角一样看到脚色不符审美观就跳过 只是让自己跳掉不少好游戏

那你应该要想想大家为啥后来接受对马战鬼而不是接受地平线。而且地平线1虽然也是嫌丑但接受度其实不低，不受待见的是地平线2

地平线2 15个月卖840万套接受度有很低?

买了才不接受也很常见

接受是指长相不是销量，也就是这次在讨论的

没有很低啦，一代好评然后二代这销量

更多的预算更多的人手及1代的口碑 卖这样确实不算好阿

这篇文在质疑亚萝伊的丑要传达什么理念 同理 仁哥的丑有传达什么特别的理念吗?

不是吧 我怎么记得之前听人讲过仁哥的长相其实是典型日本人

仁哥就以配音员当脸模捏出来的 要说典型日本人还是有更帅的 但反政确过头就会变成你不出帅哥就是乱搞政确

我说真的啦 装睡的人叫不醒 前面推文都说那么清楚还一直跳针 然后意见不同就是贴标签 自己说别人就不是贴标签？ 完美示范双标那个楼上不要拿对马说 对马也是非常SJW的游戏没半个漂亮的 关系混乱 女的强大 男的一堆废物杂碎但那些刚好有符合对马战乱情况 所以不违和除了真的没半个正妹 勉强算女主的还大妈脸

只要是SJW的人 看什么东西都是SJW

水喔

现实的不如意,在游戏里还会被恶心很难受

赞喔 你跟大家不一样 你好特别 你好聪明 你好棒赞赞赞#独立思考

对马都无法通过反政确的审查了。 好~喔~

就是食粪癖快筛

推

人物直接影响感受会不会出戏，让人出戏被骂活该

笑死 有人是不是刚学到羊群效应这个新名词 很兴奋的到处讲 想要炫耀自己的学识渊博啊

最后生还者2卡尔的死也对我没影响 期待出三

被骂到躲起来了是吗不是很会讲？

看来有的人已经到闻屎不臭的阶段了 再来就是要吃了吧

a15标准的假中立,没什么好说的

你的第一个回话自打脸