新闻出处:https://reurl.cc/VN4Opn
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去年大获全胜的《柏德之门 3》（Baldur's Gate 3）开发者拉瑞安工作室（Larian
Studios），执行长 Swen Vincke 近日在 X （旧称推特）上发表了他自己对于游戏订阅
平台的看法，并表示拉瑞安的所有游戏都不会登上任何订阅平台。
Swen Vincke 会谈到这个的原因，主要是回应 IGN 访问 Ubisoft 负责订阅的总监
Philippe Tremblay 的说法，Philippe Tremblay 认为现在开始要让玩家改变消费观念，
要像音乐和影片一样，已经习惯不拥有 CD 或 DVD，要去习惯没有拥有游戏的感觉。
Swen Vincke 表示：“无论游戏未来是什么样子，内容永远都是王道，如果订阅制成为主
流，就是由一小撮人决定要上市哪些游戏，不上市哪些游戏，那么玩家要得到好的内容将
更加困难，让开发者直接面对玩家才是正确的方式。”
“要是在这样的世界里（指全面订阅制），订阅服务的偏好将决定要制作哪些游戏”。“
相信我，你绝对不会希望出现这种状况。”Swen Vincke 如是说。
“让董事会同意一个以理想主义推动的专案是不可能的，但理想主义需要有存在的空间，
即使它可能导致灾难。订阅模式为了实现利润最大化，必须分析成本和效益。”
“订阅本身并没有错，但我们不希望它变成垄断，我们已经依赖少数的数位发行平台，发
现难度已经很大，如果这些平台都转向订阅，那么情况只会更加严峻。”
“简单来说，我尊重许多开发者认为订阅服务是制作游戏的机会，但你不会在订阅服务中
找到我们的游戏。我对他们的选择没有意见。我只是想确保订阅之外的生态系统因为其价
值不会消失。”
Swen Vincke 会这么反对订阅制是绝对有底气的，依据去年 9 月外媒的报导，微软在一
份冗长的法庭文件中，意外曝光了他们的内部信件中，对于一些游戏上 XGP 所愿意付出
的金额，像是他们愿意花 3 亿美元拿下《星际大战 绝地：幸存者》，2.5 亿美元拿下《
真人快打1》。
但是当时，微软只愿意花 500 万美元买《柏德之门3》。而也因为拉瑞安没有答应这笔买
卖，最后依据 VG Insights 的报告，这款年度最佳游戏的营收达到 6.57 亿美元。
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感想:我觉得近期最好的反面教材就是PayDay3跟RedFall
前者跑去签约GamePass首发，发售四个月一直在摆烂，上个月还把预购特典拿出来卖
Trifecta Lootbag这个DLC就是了，目前已经是压倒性负评，当预购的都傻子吧
高层跳出来辩护说是微软要求他们这样做的，PayDay3高层理由很多，超多的
理由多到现在日均上线人数已经跌破1000，反正PayDay3最后大概会死在一堆理由当中
好险当初拉瑞安没真的签约首发上GamePass，不然500万 VS 6.57亿
呒通看人无阿...
看到有人说500万美金是乱报，我去找了一下资料，外媒的资料的确都在讲这个
而且EuroGamer披露的更劲爆，原来不只柏德之门3，GTA跟舞力全开也都是500万美元
https://reurl.cc/rr6WYy
但是GTA是"每个月"500万美金，笑死...呒通看人无阿x2
消逝的光芒2是5000万、刺客幻影1亿，碧血狂杀2更贵，"每个月"1200~1500万美金
碧血狂杀2这种已经停止后续开发说不赚钱的游戏，现在能从GamePass收这么多钱
有良心一点就回来把线上剧情做完好吗?
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2024-01-19 10:07:00柏德之门3只给500万是在看人没有耶 光IP就不只了
作者:
stormNEW (再也不信人)
2024-01-19 10:18:00XGP真的大多雷作不过就当去吃吃到饱差不多意思就好
作者:
j1551082 (薄荷哈亚铁)
2024-01-19 10:20:00redfall怎么了？主要是微软一直推xgp让游戏本身的销售更难观测吧…
作者:
stormNEW (再也不信人)
2024-01-19 10:20:00好菜可卖单点不需要当BUFFET餐
作者:
iam0718 (999)
2024-01-19 10:21:00500万 笑死人
作者:
bala045 (so sad)
2024-01-19 10:30:00自己做砸了怪平台0.0
因为你会做游戏懂得赚钱啊== 其它公司知道要推半成品捞钱走人 当然要订阅制 合群一点好吗 学学星空
作者:
coox (小裤)
2024-01-19 10:35:00有很多游戏要上XGP才能触及到更多玩家吧
作者:
bala045 (so sad)
2024-01-19 10:35:00谁让微软第一方都雷作呢 索尼订阅就都精品了 学学索尼
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2024-01-19 10:42:00他的意思是订阅制不是靠市场决定游戏的成败吧
作者:
lolicat (猫雨果)
2024-01-19 10:43:00XGP大都雷作？是啦 XGP都小品雷作 PS+都3A大作
作者: Raddica 2024-01-19 10:45:00
应该是吧，毕竟看看软开出的价格，很明显就是不认为这游能卖得很好
作者:
coox (小裤)
2024-01-19 10:46:00XGP如果能登上PS5 就没PS+的事了吧
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-19 10:49:00事前也没人觉得BG3会卖多好吧
作者:
riap0526 (riap0526)
2024-01-19 10:49:00一开始微软本来就没看好柏德3，不然不会一直坚持S跟X版功能一定要一样直到发售后爆卖爆红，微软才态度放软并赶快派人协助
不过PD3似乎是获利的，大概预购的人很多，被当韭菜。
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2024-01-19 10:53:00他是厂商当然反对
500万真的看拉瑞安没有 神谕2原罪的成绩摆在眼前
作者: NexusPrime (PolyDimension) 2024-01-19 11:03:00
5百万真的是看不起人，还好BG3现在是goty，屌打xgp上所有game
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-19 11:07:00
500万想拿下BG3真的是搞笑吧 好歹是CRPG最有名的系列作之一==难道XBOX不会花 高层根本不玩游戏XD
对开发商跟工作室来说 上订阅平台真的不是什么好事吧
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2024-01-19 11:09:00说XGP大多雷作也太夸张了
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-19 11:09:00
然后XGP哪是大多雷作，是本家近年大多偏雷而已
尤其对有一定规模的更是如此 独立游戏那种上订阅平台帮自己打广告倒是可以替自己争取不错的生存空间
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2024-01-19 11:10:00我去年除了BG3是在steam买的，其他大都是玩XGP，现在也是玩XGP 的wartales
怕是订阅平台垄断市场进而剥削开发商 对玩家来说才是坏事
作者:
hduek153 (专业打酱油)
2024-01-19 11:13:00这是怕订阅完全垄断+游戏内容被限制吧(只做赚钱的)
先前蜘蛛人工作室流出来的资料就知道现在大作开发成本已经高到非常离谱，如果订阅制继续压缩大作的成本和人力，以后高品质单机只会越来越少不说别人，微软本家的高评价单机这几年有几款？
其实我不是很能懂他反对的理由，“如果订阅制成为主流，就是由一小撮人决定要上市哪些游戏”→如果他是指内容审查的话，那各大平台都有吧。如果他是指订阅平台会评估销量来决定是否上架的话，我是不知道未来会不会这么做，但现在微软有在评估销量才决定是否上架吗？“订阅服务的偏好将决定要制作哪些游戏”→我觉得这跟订阅服务无关啊，况且订阅服务的偏好不就是指玩家们的偏好？选择那些玩家群体多的游戏种类来开发这很常见吧
意思就是 像柏德这种非主流的游戏 可能根本不给上那就算你开发出来了也上不了 等于扼杀这些非主流而且订阅制对开发商本来就很不利吧
作者:
aigame (neko)
2024-01-19 11:31:00微软真的很有钱那些钱都够开发3A游戏了
要是一开始就不打算上架的话那微软根本不会去找他们谈吧，更何况现在XGP上独立小品也不少吧。我是不知道怎么从现在的XGP推导出未来可能扼杀非主流游戏的结论
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-19 11:38:00他有说啊 付给厂商钱的会从"玩家"变成"订阅平台审查者"
这新闻乱写啊，500万是外流资料说他们原本估计larian会开价500万，没有说微软开500万，gamepass也不是不管下载量一次买断价
作者:
cms6384 (生死有命)
2024-01-19 11:44:00红人讲话就敢昂声
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2024-01-19 11:45:00f1 23今天进xgp捏就是一堆雷作才要用订阅玩啦 逻辑难不成你要用1800买2042?
作者: Kidd0502 2024-01-19 11:52:00
一年1千多元 玩个人龙7外传加其他游戏 两三款就回本了买断制首发更多雷作吧 看看那个咕噜
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-19 12:05:00
redfall品质会差跟成本有什么关系 微软给的钱又不可能少= = 最主要是知道自己工作室的游戏销量多少又没关系随便乱做吧 没上订阅制就是自负营亏 一定会更认真然后订阅有雷作 那全部都是雷作了吗？那P5R肯定是雷作了吧？公三小==是你自己要在XGP犯贱下雷作来玩的 应该是自己的问题吧
没啥好吵的，想省钱就买订阅，想收藏游戏就买断订阅不是只有xgp一家而已，还要看游戏库有没有想玩的
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 12:18:00还在养套杀的养的部分 你当然会觉得划算
拉瑞安ceo 也是玩家真的懂，订阅制业者可以决定什个内容赚的才上这只有游戏厂商爽，只是有些人习惯了消费模式而且现在要拉使用者先给甜头，勿忘Netflix ,yt 开割的教训例如平台商要推she 车枪球就只能做那些才上*sjw开发会亏是游戏公司要烦恼该怎么改进，身为消费者，没有义务要配合改变
我一直有个疑问，对自己的作品有信心，开发商可以自己去找发行商谈吧，业界又不是只有XGP，最终生态会怎么变化也不是几句话就能改变。
PD3 我个人就买了四套...自己玩之虞还绑了三个人，然
作者:
Dante6 (Joker)
2024-01-19 12:40:00Redfall开发我记得不是在被买之前，印象里面是有人本来希望微软买之后能修改开发方向，但是微软就放牛吃草，你们
作者:
tindy (tindy)
2024-01-19 12:40:00真人快打这么贵喔
作者:
Dante6 (Joker)
2024-01-19 12:41:00更不用提订阅方案对有口碑的开发者没太大好处，但是不少中小游戏确实能靠这点撑下去吧，虽然EGS买断很恶心，但对中小开发者来说，能遇到几乎都愿意，毕竟能先减轻压力而且也跟上面讲的，喜欢的还是可以买断，也不是全改订阅而且XGP玩归玩，你有买DLC后续游戏离开XGP你也要买本体才能继续玩，没到完全坏处
订阅者决定没赚头那就不会上，这样非主流游戏就被呃杀了
对玩家来说，现在的订阅制还是利大于弊吧，有些游戏如果不是有订阅制，根本不会想花钱去吃尝试。
当然这个前提是订阅拢断的前提下，现在订阅游戏也是有需求的现在很多游戏有试玩版，steam 有两小时退费，所以订阅制这边没诱因
订阅了还要额外花钱买dlc问题很大吧，尤其XGP买断又折扣超少
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 12:55:00就多一个选择 有些一轮神游又不期待DLC的XGP浅尝就好
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2024-01-19 13:12:00因为他是大卖游戏的厂商当然有本钱这样讲啊w
作者: cat05joy (CATHER520) 2024-01-19 13:13:00
中小型老游戏订阅还算有用拉 大作直上的就是很有信心
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2024-01-19 13:14:00反正有些人PS+订阅就真香 XGP全都雷作 绝对不是双标喔
他讲绝对有说服力了crpg 游戏出来的而且他之前说微软有找过他没卖，因为想做自己想做的游戏内容，拿钱办事就会被干摄至少比做罐头的ubi 说玩家要习惯不拥有游戏来的好
作者: cat05joy (CATHER520) 2024-01-19 13:19:00
其实数位板条例上也只是租借而已
作者: willieqoo (汪汪喵喵) 2024-01-19 13:28:00
推一个
以后只有开箱子的游戏可以上订阅，因为最赚钱这也是EA会被玩家当成公敌的原因
作者: tudnste (飞蚊) 2024-01-19 13:56:00
订阅制目前没看到几个优秀作品，都嘛是团队觉得不会大卖了才会首日上
云玩家也不用整天说XGP雷作了 现在啥阵容八成也不知道
作者: tudnste (飞蚊) 2024-01-19 13:57:00
看看那卧龙首日上，结果后面整个鸟掉。
这种就跟影音平台或是第四台一样，你要的东西够多就是划算，只想要特定品项又只能订阅就会反感。
微软的眼光一如既往的丢脸，自己本家的做的跟屎一样，5M就想要BG3 lol
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:01:00其实就是眼红的索粉找到浮木罢了 索粉爱把三厂当枪使也不是第一天了当初RDR MHW都吹得好像是他们自己家的独占一样
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-19 14:03:00觉得订阅制没什么优秀作品是你没在用吧www
看Netflix 就知道啦,推sjw 内容就ㄧ直上
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 14:19:00被平台垄断塞你一嘴屎糊你一脸广告的都在现在进行式了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 14:22:00steam可没规定你没放LGPTABCD就不准上架 给那些狗屎平台拿翘会发生什么破事 只有政确的可以得到合约 所有人都作政确内容 你说好不好 去订D+吧你
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 14:25:00说啥呢 一堆游戏开发商开发到经费不足 但是XGP插手才有经费开发完成 首日XGP又卖破百万的又不是只有一两款
Steam 虽然有审核游戏，但基本上游戏申请都有给过基本上是直接游戏公司去对玩家
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:30:00喔 谢谢反订阅仔告诉我RE2 MH 卧龙都是LGBT游戏 因为他们全都有上订阅www订阅制平台=LGBT 请问这就是反订阅仔的立论根本吗
我们说的是订阅笼断的情况讨论而已喔，而且买断订阅你说的那些是可以选的
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 14:34:00又不敢开本尊了?
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:36:00订阅垄断很明显不是事实 抓着一个自己的幻想来黑？
影音平台已经示范过了这个只是在讨论不是黑订阅制这个确实是个问题呀
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:42:00微软那些三厂的首日xgp也根本没限制你在其他平台零售 笑死 昨天幻想一个存盘消失 今天幻想审查 反对的论点永远都在幻想
作者: zaq1xsw21212 (aaaa) 2024-01-19 14:43:00
因为UBI这么讲 拉瑞安这样回应 所以要讨论如果订阅垄断会怎样啊 我想杀戮尖塔 吸血鬼幸存者如果在订阅垄断的环境根本上不了台 更不用说划时代创造游戏类型了
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:44:00UBI讲干话 然后喷微软 好哦
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:45:00然后吸血鬼幸存者有上XGP 谢谢
照平台合约续订主流ㄧ定是车枪球sjw,其他非主流就不订了
作者:
LuckSK (幸运的SK)
2024-01-19 14:49:00盒子负责签约的部门应该是没在玩游戏
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 14:50:00等到要割你的时候你早就没地方跑了 笑死
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:51:00会没地方跑？你们不是对steam很有信心吗？
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 14:52:00眼睁睁的看订阅费涨不停 赛一堆跳不过的广告 卖premium隔壁不都正在示范给你看了 还在那吹平台
Netflix yt 以前也是大家称赞现在变如何了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 14:53:00他要割你肯定是已经把steam斗倒了 你没地方跑了才会割阿
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:53:00那我就回来steam买游戏而已啊 你该不会以为所有人都跟你们一样精神洁癖只会在一个平台上玩游戏吧？
作者: Firsss (SpeedUp) 2024-01-19 14:53:00
Pd3真的狗屎
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:54:00steam真走到那样不就代表市场选择订阅制 资本主义的社会想跟市场对着干喔？蛮乐的啊 至少我不懂玩个游戏还要整天帮厂商担心营收哪里快乐了
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 14:55:00对 那我就不要看到这种狗屎结局 所以现在就直接送你下去去你的精神洁癖 继续吹阿
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 14:57:00市场上多一种竞争怎么看对消费者都是好事 就有人爱当精神股东
有些人就把拉瑞安当成什么业界救星了人家是公司可不是玩家 不用把所有做的事情当对玩家好
作者: feaze (小毛小毛) 2024-01-19 15:05:00
若订阅制变大到足以压倒买断制，我也不乐见，不过现实是它还很小就是，不太可能发生本文说的情况
没说拉瑞安是救星，只是以小众游戏的玩家角度他说的是有道理的
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 15:10:00这种指控就是很典型的先射箭再画靶 先说你只会车枪球再说所以你一定会破坏游戏界 拜托 微软本家自己的IP就不只车枪球了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 15:11:00今天是他活着又大卖了 一堆小众游戏连开发完成都办不到走EA现在又很难卖 如果订阅制找上他们给他们钱开发完成那根本是救星好吗==
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 15:12:00小众游戏只拿铜板签你 主流政确才拿的到大单 本文不都讲了平台可以随意用签约金左右你的内容 说到底游戏场跟玩家之
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 15:15:00间根本不需要更多平台阻隔 steam现在就是足够好的那个了
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 15:16:00嫌铜板你可以不要上凭自己实力卖啊 整天讲得订阅制害死这些游戏真好笑 讲得好像是因为订阅制出现这些游戏才变小众的
"为了还不存在的垄断市场，就请小众游戏牺牲一下囉"
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 15:17:00CRPG起码20年前就是小众了 那时游戏订阅连个影都没有还没垄断就在哭喊垄断 这不是你口中的sjw行为？
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 15:17:00相反了你 小众游戏在steam上才是一律平等 没有谁少付一点这种事情
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 15:18:00讲半天原来是CMA跟随者啊 失敬
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 15:19:00带风分身仔啥时要开本尊来 还是已经开了?
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 15:20:00左一句sjw右一句LGBT的人还比较像带风向吧
感觉机制要再调整 对BG3的估价明显有问题 也许部分依玩家时数跟评价做抽成之类的?
前面才说是玩家对开发游戏公司，跟对订阅制平台人员的问题发，不在回复好累= =
作者:
dany9177 (瑞典国王“The Fat”Dany)
2024-01-19 15:23:00有人在玩啊，当初一直在讲这个。
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2024-01-19 15:26:00“主流政确才拿得到大单” 你知道外流那张估价单最贵的是GTAV吗...
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 15:28:00GTA有多主流 有需要怀疑吗...
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2024-01-19 15:28:00那扯政确干嘛
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 15:29:00我看不顺眼的都是政确
作者:
npc776 (二次元居民)
2024-01-19 15:29:00隔壁影音平台的现在进行式
不过现在xgp的确就地雷多，少数好的又因为没dlc没用，像mh少资料片又和steam不互通，开个多人就知道xgp版根本鬼城
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 15:32:00所以我MH都是买steam的啊 我也有朋友本来对这系列完全没兴趣看xgp上了玩一下一试成主顾也买了steam板一起玩 就不知道某些人偏要把两边搞成壁垒分明
Netflix sjw 硬推呀Gta 车枪球有吧刚好也是主流这不是黑
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2024-01-19 15:39:00所以就是幻想扎稻草人来打嘛... 这种假设性问题只要是平台都可能会有 跟是不是订阅根本无关
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2024-01-19 15:42:00上面说steam没阻挡上架 没阻挡的话有些二次元画比较萝的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 15:43:00BG3爆红前谁看好了 当时那估价已经是很多小众梦想金额了
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2024-01-19 15:43:00的游戏在叫被挡是叫啥的
作者: zaq1xsw21212 (aaaa) 2024-01-19 15:48:00
因为现实世界订阅制并没有垄断 所以吸血鬼幸存者才能红 才会上平台 幻想中订阅垄断的世界 由平台去决定什么要上 那还没红的偏门游戏根本不会被平台看到进而愿意购买
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 15:51:00实际上也不可能100%垄断成全订阅制 再怎样也会有平台去
我想不到怎么变成steam被打败的世界啦 请你举例囉
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 15:52:00赚小众开发商 想玩小众游戏的自然也会去那边消费就算G胖脑抽突然全面订阅制 小众全部踢出去
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 15:53:00哪可能没有平台跳出来接收这些 这不是先想 是幻想==
作者:
GenShoku (放课后PLAY)
2024-01-19 15:54:00订阅制完全不看好 一款20小时的游戏跟一部2小时的电影根本没有可比性 这模式不会消失 但就不会是主流
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 15:57:00不是幻想 现在steam如此主流都没让itch.io倒了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 15:57:00现在又不只有steam卖游戏 G胖不收其他地方也会收阿==还是你觉得其他地方会自动爆炸 让steam订阅制独霸
作者:
shinchen (starrydawn星晨)
2024-01-19 15:58:00实际上独立游戏在steam后面就还有个itch.io啊 市场还有
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 15:58:00整天在那边自称小众爱好者 结果却对小众生态圈不甚了解
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 15:59:00这大前提还是G胖要先脑抽 整个就是幻想到不行的恐慌问题
前面也有说游戏公司跟订阅平台不是做慈善，不能默认这种状况
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 16:06:00然后你就可以默认steam永远是正义的一方 好哦
简单说就是RPG这种市场不看好的非主流以内涵取胜的游戏会被扼杀，资源都更极端的流向用声光效果骗钱的智障车枪球游戏
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 16:07:00要怀疑论我也来 Gabe都多老了 谁知道公司的继任者会怎样决策 搞不好未来steam也有可能上市被sjw掌控 为反对而反对谁不会"不能默认这种情况"对吧笑死 楼上那不就典型小众优越感 我听/看/玩的音乐/电影/游戏都最有内涵 其他主流都是骗钱的智障玩意
作者: syuan0808 2024-01-19 16:17:00
笑死 现实家机有实体片 PC有steam 两块这么大的市场存在然后在杞优订阅垄断游戏市场 你命有那么长可以看到这天在来烦恼好吗
而且讲难听一点小众游戏在知名度没那么高的平台上就饿死了，暴雪游戏有自己平台还要要上steam 不是很明显吗本来就有前提的讨论自己凑过来说等发生在讨论
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-19 16:27:00现实是xgp的上架费跟曝光救了一大堆小众独立游戏让人玩到
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 16:30:00上steam跟订阅制啥关系了 steam是订阅制了?
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-19 16:30:00你就是在幻想没错 现在串流很大 但传统电视台倒光了吗?传统电视台不做节目了吗? 没有啊
作者: syuan0808 2024-01-19 16:30:00
订阅这么恶毒还这么多小游戏上XGP，一定是微软挟持人家父母对吧？反对到现实跟幻想都分不清
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 16:31:00为了曝光度上steam 跟 steam脑抽全面变订阅 小厂死光光这滑坡远到不行也能滑喔
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-19 16:31:00更别提影音平台的消费习惯跟游戏市场差那么多
作者:
GGof5566 (5566的GG)
2024-01-19 16:32:00小众饿死不是很正常吗 你有没有想过他们被称为小众的意思那个口口声声拿小众出来挡的连itch.io都不知道 我猜大概根本不是真的小众爱好者只是找个看起来可以站在道德制高点的东西说嘴而已
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-19 16:35:00昨天云订阅制觉得存盘不存在的是不是也是你啊h75
你有你的观点呀，不用说服我云端跟订阅是我搞错没错呀我承认
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-19 16:38:00没想说服你，只是你说的话不符现实我觉得作为玩家根本没必要害怕或敌视订阅制，这东西跟买断并行只会对玩家有利，至于订阅制垄断这种情况，虽然敢说不可能但发生机率微乎其微*虽然不敢说不可能
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2024-01-19 17:11:00我觉得这篇有些人没看懂他的意思是游戏的可行性会变成由董事会决定而董事会的决定因素会变成利润最大会或是最有人气的游戏类型利润最大化#但游戏制作本身其实有艺术品的特性存在 有些东西很难用利润评估例如BG3做那么久很有可能就会被董事会中途喊停
有没有索粉一边唾弃订阅制 一边爽订著PS PLUS的八卦
建议好好看完全文 他有说他不反对订阅 但不该都是订阅我觉得他讲的很中立又很有理想 鳗佩服的
作者:
bu17 (bu17)
2024-01-19 17:30:00反订阅制(x),$$谈不拢(o)
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2024-01-19 17:44:00有些游戏就是不适合在订阅制的土壤生长 特别是独立游戏
以目前估价机制 自觉有潜力的作品就别谈XGP首发了等取得好评后再来谈上架 就算不是首发也能拿好约吧
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2024-01-19 17:53:00就他的角度而言，高层评估他们的博德3只值500万就足以让他认为是一群不懂游戏的人在主导决策了
不知道下面留言是在战啥，另开留言自己去战不是很好?
做为steam玩家我还是比较喜欢收藏库落落长那样订阅制来来去去的总觉得少了啥
作者: zaq1xsw21212 (aaaa) 2024-01-19 18:51:00
我也搞不懂本来好好讨论为什么变超呛
他们这款抢先体验一部分，正式版大更新的方式，假如搞首日XGP应该很有趣
别的不说 人龙8已预购 ps会员订阅刚好到期就没续订 但不代表之后不定 但订阅这种生态是已经存在了 上架一些游戏加减玩看看 有的对到口味就赚 其实玩家不太亏像魔物世界 我也是免费先玩 再买了冰原
订阅制只会产生更多狗屎游戏就像吃到饱，里面都是低等食材，这对业界绝对是破坏
Ubisoft有段是说订阅制不会导致你想玩的时候游戏没得玩XD 但今年就一款(The Crew)要玩不了了
作者:
Asucks (我的老婆是超人)
2024-01-19 20:12:00500万镁想垄断神作BG3?!! 食屎吧!
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-19 20:12:00
市场本来就不可能一家完全独大吧，NETFLIX这么强有影响到marvel吗？
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2024-01-19 20:19:00在那边酸微软没眼光的人 有多少敢说在bg3上市前就看好他拿goty？马后炮真简单
索尼当初能预知会那么好的话，就不会让BG3晚上PS了好赚的一定同步上市或提前阿连开发游戏的都没预期到如此成功
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2024-01-19 20:36:00不是还可以9折买断吗，就市场反应与微软有落差而已
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-01-19 20:50:00500万镁在小众游戏早就是天花板等级了 一堆小众游戏有几款能像BG3一样发售后爆红
作者: justicebb 2024-01-19 21:46:00
因为政治不正确
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-19 23:07:00
重返猴岛的确算是小众天花板等级的啊 别太少看这个IP吧这IP在欧美AVG中满屌的
我知道猴岛阿... 柏德之门、原罪2欧美不强吗?虽然说要先看对应是签几年、正式版可能再签会改价猴岛+我第一个连结+做原罪2的博德之门三同等级喔?猴岛US$24.99 / $19.99 / $59.99
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-20 00:02:00
不同等级阿 因为BG3其实不算小众游戏阿 DND近几年在怪奇物语的宣传下早就不是小众等级的了 柏德之门多少还算是有大众知名度的 什么重返猴岛、塞伯利亚、迷雾岛、神通鬼大 不是那个圈的根本没可能听过XD
作者: thomaschion (老汤) 2024-01-20 02:08:00
事后诸葛
订阅垄断最后的结果一定就变成一堆免洗垃圾跟对岸那一大挂免洗手游圈钱一样意思
作者:
hesione (我离开我自己)
2024-01-20 03:17:00好玩谁跳来跳去玩一堆游戏 光玩一个都不够了
作者: jackz (呦呵呵) 2024-01-20 04:29:00
开发者面对玩家 跟有没有订阅制完全没关系 垃圾游戏卖贵
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2024-01-20 07:22:00DND不是小众喔? 啊所以之前那部DND电影肯定票房很好
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-20 07:39:00dnd可能知名度不错 但实际上就小众的东西
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-20 08:25:00
DND电影票房低是他烂 怪奇物语票房很烂吗 倒果为因
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-20 08:31:00DND电影评价超好好吗www不过他挑了一个很烂的时间上映
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-20 08:42:00
那就不是题材的问题啊
作者:
zseineo (Zany)
2024-01-20 12:07:00起码可以说明这个题材没加到分啊
作者:
x2159679 (（● ω ●）)
2024-01-20 12:57:00我不太懂的是觉得DND大众的人是觉得DND有多大众啊?DND题材是有知名度没错，但这种长篇文字为主体的作品一直都不是主流作品BG3这次出圈真的原因是因为他跟以往的DND游戏类型都不一样，以游戏类型来说更接近神谕2
你交给在商言商的市场评估高层 一生完全没使用过末端产品的 他们只会看报表做事， 这就是目前企业够大的通病 如果照这种方式处理，G胖的Valve完完全全不会存在然后你就只有功能残缺的epic ubi Origin 启动器Windows game /Azure都死透了 到最新的Windows store看报表做事的通病就是找本益比高的 再推 就如同版友所说 整片硬塞到商店首页的都是垃圾手游式的免洗绘本因为从报表上面看 本益比他妈超高，这时后再来哭就来不及了 因为它们霸占市场份额已经压缩到一堆精镯细磨的小厂 在开销压力下 解散的 被并购的都有 EA做过That's why we don't deserve good things 所以我支持拉瑞安，然后要习惯Ubi消失在市场中
作者:
isaka (101%)
2024-01-20 13:55:00他是说不希望变成垄断啊，所以推文那些说有订阅制还是可以单买的其实也是在符合他的说法
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-20 13:55:00
我没有说DND是大众作品啊 只是相对比起上面那些没那么小众 我就问你有玩过我举的游戏吗？我举的已经是圈里最有名的游戏了
作者:
isaka (101%)
2024-01-20 13:56:00*附和
作者: nothingsun (nothingfung) 2024-01-20 14:01:00
在BG3发售前PTT、巴哈基本上你抓十个人大概有九个人都认识BG这个系列、也一定认识DND，你说BG很小众？游戏圈外可能是，游戏圈内一定不是，CRPG会少人玩是因为太复杂而非小众。你会说冒险圣歌小众吗？btw这个话题其实有点扯远了，我就不作回应了。
作者:
isaka (101%)
2024-01-20 14:04:00现在游戏订阅制很佛，还会有帮助缺钱中小厂完成游戏这种故事就是因为买断市场还是很大，订阅市场还在抢内容抢客人订阅制垄断之后就是游戏做完再拿来上，然后给的钱也砍反正你没别的管道卖，消费端也涨价两边割
楼上有个误区，帮助小厂完成游戏（X） 在时限内交付成果（O） 否则违约 订阅内容都是签约的 除非额外订定条款 否则没有“帮助小厂”这回事 又不是不追求利润的valve 没有智障投资人董事会 不会施压订阅制目前看起来很佛是因为“正在投入资金改变消费习惯”如同初期复胖达折抵金 初期虾皮免运一般，之前都会先投入资金改变消费习惯 然而订阅制像是试玩库 下架你还是得买游戏 其二就是订阅通路有话语权 如epic操作威胁利诱上架的产品线 话语权应该是由消费者决定也就是回到呼应拉瑞安Swen Vincke讲的： 不要变成一小撮人决定游戏发展走向，就那一小撮只被训练看报表的做决策 话语权要在玩家社群
作者:
yangtsur (yangtsur)
2024-01-20 17:52:00当时看到500万也觉得好笑 真的是侮辱人
作者:
artyman (another arty)
2024-01-20 19:17:00巴哈是游戏网站 算是圈内 ptt站内非游戏版 问BG是什么知道的应该不会有9/10
这不就幸存者偏差，你问Acg圈的人知不知道彩虹跟hololive，基本就算不喜欢也听过吧，但是你真的广义面对所有人去调查，那结果可能会截然不同。那独立小厂的问题在于宣传如果对自己的作品有信心，上不上订阅不是也没差虽然我也没多爱这种模式，但加入订阅，应该能先拿到一笔签约金之类的东西，或许能帮助财政不宽裕的小团队稳定军心，让团队有能力继续走下去，订阅制未必是好事，但也不能完全的抹煞吧（？
作者:
gp3lucky (gp3lucky)
2024-01-21 04:15:00但是微软对博德3,只愿意出500万镁你要如何期待他对其他更小的厂有喝了出价对小公司而演，好处反而是可以被玩家试玩到*有好的出价
有信心品质好也要让人看见没人知道也没用现在就是说订阅后非主流游戏会越来越难在台面出现
其他小厂出价一定更喊 看看其他厂拿了都在摆烂反正摆烂有最低收益何必努力