[闲聊] Rise of Industry作者的哀嚎

楼主: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2024-01-13 02:10:14
https://www.reddit.com/r/gamedev/comments/wuulbk/gaming_failure_defined_lessons_
长到炸掉了
https://reurl.cc/RWv949
https://store.steampowered.com/app/671440/Rise_of_Industry/
想下个杀人标题,但就其实也没怎样
通篇作者的话都翻译过来有点难度…呃应该说看起来没啥重点
所以节录我看懂的部分
DapperPenguinStudios在ROI赚了一笔,与kasedo games的合作大获成功,可说有三百万欧?
之后他们野心很大,扩厂增员弄了一大堆计画最后生出了Recipe for Disaster
因为游戏开发就是不断的烧钱运转,不知何故与发行商签了没有找律师先看过的合约,最后
烧到一个程度的时候发行商先开口说想要全部权利,之后在缺乏资金的情况下,企鹅还是把
发文者还硬把房子卖掉赌了一波但…
总之像2023epic打免费一波(这种是用来卖dlc)
目前参战资本主义销售,都跟原开发无瓜葛了
有人说别支持这片游戏了,要就去买key之类的
或是月包也许有人多出来?
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至于游戏本身嘛,资源采集游戏加上都市需求输送
接着就是加工与加工到最终商品做出来就完成一个周期
其实跟Voxel Tycoon很像,只差在游戏所有矿水木砂都是无限的
“采集站”都是靠小颗的工作建筑去吸地面资源点
还都固定3>5
http://i.imgur.com/fcEvj3E.jpg
各种接口只有一个tab按下去没显示切换啥的
一开始找矿还不知在哪也没情报,后来才发现拉开距离后接口整条打开才会显示…
然后建筑丢下去却没看到矿,仔细看被白色框起来的就是天然气矿点,囧
而需求部分则是塞城市够多资源后它会要求特定的材料以升级到下个等级,也可以付钱了事……呃为什么玩家还要花钱阿囧
比较特别的是运输部分是全配置成车辆马路运输网
因此游戏里只需要叫原料给工厂,再让工厂送商店就行了,而诡异的地方是除了车辆外,火车、船等运输只限定给仓库之间而已,这种车站只能从仓库盖,还要接出口入口各一而不能单站出入…
http://i.imgur.com/xsUrtlg.jpg
教学为什么不写啊啊
http://i.imgur.com/1XyJVXC.jpg
而加工下阶新产品则是全部放在科技树那边用时间跟天数用力的拖台钱
与运输大亨一样有对手会慢慢在别的区域盖房子赚钱
本作总部唯一的功能是每场开始的时候决定玩家能建设的区域,其他区域必须等拍卖会卖建设权的时候才能买,或是买下其他公司的完整股票
稍微比运输大亨那个会随着资产上升会越变越漂亮的总部好一点
由于地图设计的关系,一个区域没办法全部挖齐全部基础矿产,虽然游戏还有给一个对外以原价买卖原料的设计
但运费与运输时间就真的很夸张,贩售必赔,进口就不晓得会怎样了
教学相当怪,正常会先卡在科技树送你免费三点要点他要求的空气清净厂跟火车科技,然后t2的资源两份
点错就要开始等等至少一百二加三百天以上的时间…
接着用火车运输资源到仓库之间…那个仓库虽然运输有自动模式,但跟Ratopia一样…制作组默认的分配方式跟玩家想要的总是不一样
最后就是教学直接叫你盖三种择一mega endgame建筑,那个,教学不应该有这个吧?
跟voxel tycoon比的话,他那边二三四级产品的收益比率实在与麻烦程度不成正比,研发也要材料更是麻烦
这片就科技树砸钱把工厂开好放著就全开有钱,等都市升级之后再搞进阶资源赚更多钱,投资报酬实感比较有趣多了
不过定时出现的拍卖加上需求任务,非常破坏游戏摆着不动的游戏节奏…四倍速自动锁一倍,还要等三天
除此以外,除了生涯模式还有自由、沙盒、地图、dlc之类的
我个人是觉得在整体游戏架构上是有趣,就是很多资讯不透明
盖了一间工厂开始生产之后,是赚是赔?只有每个月资金增减可以看
工厂本身只有效率、每月消耗跟运费支出而已
如果无聊到把材料用原价拿去卖州外甚至还会赔钱
虽然右下角的提示就有讲越接近100%越不赚钱
http://i.imgur.com/XMrltN7.jpg
进口页长这样,但出口是从生产处直接设定目的地,往州外则是再从目的地选项清单直接选…
所以这是评价最终落在大多好评的原因
不过我个人觉得企划概念上至少算清楚,我到现在还没搞懂创业王跟industries giant 2怎么玩,他的产品线跟教学写的更是混乱
虽然资源是无限的,倒是本作还有工业制造出来的污染要处理就是另一个麻烦处了…
有评价抱怨收益跟接口太乱,就算去discord跟作者抱怨了,他却只解释说要这样这样用而不是把UI改良的更好……没救了这个
相对我遇过Ratopia 把条件默认值调成正确位置就很棒
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发行游戏的商业化模式真的太资本主义了,开发游戏的官方没有IP/名字发行权,虽然很不可思议,但法律机制就是那么神奇
成功避开这种分润机制把发行权收回来的案例可能只有stardew valley的ConcernedApe 跟the sink city 的frogware
开发商输掉的,目前这作算和平类切割,像守夜人被整盘端走到现在也不知道后续如何…
像desperado 就比较特别,开发商做了二代之后发行商爆掉ip给别人,结果开发商自己没办法做三只好换个名字(不过二跟它都褒贬不一)
后来有ip权的THQ Nordic 找了mimimi做名义上的三代,但后者已经说好不玩了(远目)
牧场物语的Harvest Moon系列被强制改名story of season,因为marvelous打不赢Natsume
不过本篇由于桥本嘉史离开,给微波炉料理专家接手后的评价惨荡
HM新出的安…安…
https://store.steampowered.com/app/2140650/
评价就大多好评(203),据说比橄榄有趣
但还是输橄榄镇的极度好评(1072)
各种外国厂商被腾讯插股份又是另一回事了
说真的游戏归游戏,对厂商有各种洁癖其实没啥意义啦
认为别支持烂资本发行商或是政治因素,甚至是负评炸弹抵制都没啥意义啦…会卖就是会卖,没人挡得住厂商上架卖游戏的
现在玩家请愿敲碗老游戏移植/回复上架都嘛也只是嘴巴说说,但看光谱大概是个悲伤的例子
最无聊的大概是gog的一系列愿望清单
从月包捞出key的时候一直没开来跑看看,开游戏解析完看了一下评价才发现切割的事,中文圈乏人问津…
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2024-01-13 03:06:00
看完大概是在讲开发商DPS在第一款游戏ROI获得成功并有大约300万欧元的收入时开启一个新项目RFD但是发行商是跟原发行商独立出来的子公司Kasedo签约文中解释了正常开发合约是发行商以分润比例决定要投入多少资金给开发商如果到达某个阶段性目标发行商就会继续拨款但如果在达到前超出预算就得开发商自掏腰包然后开发商DPS跟Kasedo签了一个没给律师过目的合约
作者: stormNEW (再也不信人)   2024-01-13 03:13:00
懒人包呢
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2024-01-13 03:13:00
合约内容保密,但照文意大略是开发商照合约中的陷阱不拨款,可能也有Covid19的影响造成预算超出预期结果就是DPS无法继续开发还要负担发行商20万英镑的费用,DPS负责人最后选择关闭工作室减少损失2021 DPS负责人抵押房子筹到15万英镑重启项目但仍然不足,Kasedo却在此时提出要用低廉的价格收购ROIDPS负责人不肯,Kasedo则再照合约陷阱大幅增加游戏开发上的要求,DPS负责人最后只能贱价出售ROIDPS之后对ROI发出销售审计请求被拒绝也因为合约陷阱,发行商拒绝后没有任何罚则Kasedo对第二款游戏RFD的发行数据统计混乱并且在RFD 1.0上市后甚至没有在Twitter上宣传最后就是收入未达预期,如果要重新雇用当年整个团队需要现有收入的五倍左右,完全不可行差不多这样中间其实看不太懂,他的叙述不是很完整懒人包大概是:“第一款游戏获得巨大成功,但第二款跟发行商签约时没带律师导致因为合约陷阱不但让第一款被恶意收购IP还让第二款没有得到该有的宣传导致收入微薄”*推文打错,是“照文意发行商不拨款”*Kasedo就是第二款游戏签约的发行商-------------------------------------------------我是觉得这篇文最大的点有两个一个是ROI所有评论大概3000则不算多但是当时收入却足足有300万欧元以上二是RFD的最初开发成本是60万英镑,约2400万台币如果负担Kasedo的20万英镑是叠上去的就3200万台币最终收入每个月3K ~ 10K欧元,约10 ~ 34万台币他提到重组团队每月需要85 ~ 136万台币所以上面提到的关闭工作室有可能是指缩减规模
楼主: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2024-01-13 03:47:00
steam的部分偏少似乎是因为这片是2017在itch红起来大卖,所以有可能是发行吞掉后面销售的部分
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2024-01-13 03:47:00
对比这些数字跟游戏本身,合约要带律师反而其次了喔喔原来有在其他平台想说开头提到有50万玩家支持,但Steam约3000篇评论感觉有点过少了
楼主: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2024-01-13 04:03:00
由于2023版找不到deck13挂名,所以我是这样判定,连他们官网都没挂上这片,不过他们做的Atlas Fallen 名称上应该有对决的意思吧只是到现在1116 vs 18840就知道…咳
作者: gamesame7711 (框框爱安安)   2024-01-13 06:43:00
法律是一门生意
作者: ABA0525 (小火柴)   2024-01-13 07:01:00
这款满无聊我有买,工厂优化也差都要靠任务赚钱,设计很差这款
作者: ssarc (ftb)   2024-01-13 07:13:00
身为玩家,老实说我只在意便不便宜好不好玩,他跟他的家务恩怨和我买游戏的钱最后给谁我不知道也不在乎。开发商有没有被骗不是自己要小心的吗?
作者: liberaloner (man chooses slave obey)   2024-01-13 07:35:00
什么企鹅
作者: dickec35 (我不如我)   2024-01-13 08:33:00
签合约本来就该谨慎,没找律师未免过于天真
作者: Orisinal (http://orisinal.com)   2024-01-13 08:34:00
签个烂约又没叫你强制出售ROI 资金不足不会考虑众筹?自己贱价卖出不能怪谁吧
作者: commandoEX (卡曼都)   2024-01-13 08:44:00
懒人包就是法律只保护懂法律的人
作者: kuninaka   2024-01-13 08:58:00
签合约不找律师
作者: tomhlover (哈迪的水某)   2024-01-13 09:04:00
签约就是这样吧 总不可能哭一哭就能撕毁合约
作者: s90f002ss (s90f002ss)   2024-01-13 09:26:00
第二款被干走是合约问题 但第一款可以选择不卖阿还有发行商要加项目 他是开发不能拒绝吗
作者: efreet (Soth)   2024-01-13 09:42:00
买这个还不如去买Captain of Industry或Voxel Tycoon
作者: qscgg (QSC)   2024-01-13 09:49:00
发行商没广告难道不是他们觉得游戏太烂广告也没用吗...人家花钱发行怎么会不希望游戏大卖
作者: sky81602 (傻)   2024-01-13 10:38:00
他都搞你第二款了,找不到别人卖第一款吗?
作者: dreaminc (啾)   2024-01-13 11:03:00
通篇废话
作者: ssarc (ftb)   2024-01-13 13:14:00
不找发行商自己卖不就没事了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2024-01-13 15:18:00
对啊自己卖不就好了 感觉很简单啊
作者: ssarc (ftb)   2024-01-13 15:23:00
是不简单,但至少steam不会诈骗或抢夺作品
作者: jones17188 (命言)   2024-01-14 09:45:00
所以这类游戏推荐哪些?多来点佳作
楼主: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2024-01-14 10:50:00
很多开发可能一开始不熟希望有人能帮忙,但如果当初没有发行商支援能不能成气候也是个问题…只能说这是开发最惨的结局,现在其实很多IP也是继承消失的开发商下来的,有没有精神洁癖就看个人观感了,纯粹针对游戏IP的话,发行商还是能继续开发维护的,像Surviving Mars的dlc就应该算找其他工作室继续玩,或是像Diablo跟dungeon siege的dlc都非本家自己做https://store.steampowered.com/app/1489970/Highrise_City/至于推荐同类嘛…就像楼上说Voxel tycoon跟coi但两个钱不太重要这部看起来不错只是试玩版就21g加上…不少评论说画面很糊ww
作者: jones17188 (命言)   2024-01-14 15:03:00
好,感谢
作者: hesione (我离开我自己)   2024-01-20 03:05:00
首先光看这落落长又没重点的叙述就知道作者完全没商业头脑 合约就是合意 你不找律师怪谁???? 这么高的金额 不找律师简直只能用荒谬来形容 尤其在西方国家 这根本是最最最基本的常识 开发者没有发行权根本不是法律机制或资本主义神奇 之所以会那么神奇是他自己挖洞把自己卖掉 开发商加项目他就自己合约不写要加钱或保留拒绝权力啊合约可能就写了拒绝要罚款 他脑子不知道哪里坏掉签了 自己的包 怪不了别人

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