(防雷)
影心跟阿斯代伦我的看法不同
我认为他们两个其实没有转阵营，顶多际遇和选择不同
就他们的阵营而言，这些选项都是他们干得出来的事，只是不同路线的外部条件不同
影心守序中立，阿斯代伦混乱中立
真要说有善恶变化，顶多只有影心，毕竟莎尔可以洗记忆
但我还是觉得没转，影心就妥妥的守序中立
大家会觉得这两个人可以转善恶，其实不是转善恶，而是他们在善恶上就比较中立
先说影心
守序中立不是守序善良，所以影心不在意你做坏事
守序中立也不是守序邪恶，所以影心不赞成你掌握至上真神教团
他不在意你做坏事或好事，但是他不赞同你没事就选最下面那个选项
因为他是守序阵营，能够用谈的就用谈的
他不在意你做坏事也不只是因为被洗记忆
黑暗线影心处理暗夜之歌跟父母都很明显
就是我觉得这样怪怪的但是照理说我还是要做，典型守序中立
尤其黑暗线杀父母那边，他明明知道是父母，也知道这样怪怪的
但从台词看得出来，就是一个反正我头洗一半了就洗下去吧
我是不觉得影心捅了暗夜之歌就突然善良变邪恶
再说阿斯代伦
阿斯代伦就是最典型的混乱中立
混乱中立不是混乱善良，他不在意别人自不自由
混乱中立也不是混乱邪恶，他不会制造混乱来故意造成他人痛苦
顶多值得争议的是阿斯代伦有没有可能是中立邪恶
这看你怎么理解他愿意牺牲7000个衍体
对他来说自由跟利益哪个摆在前面
我是觉得他还是重视自由一点，应该属于混乱中立阵营
即使后来他变成吸血鬼君主，也不是变成守序邪恶
如果你玩过阿斯代伦主角的飞升路线
到最后在思考以后要干嘛的时候，每个选项都是乐子人路线
事实上，我认为贯串阿斯代伦主线的核心概念就是“自由”
包括是否飞升的选择，也是围绕在怎样才是真的自由上
附带一提，类似阿斯代伦的争议还有正义之怒的岱兰
游戏给他的是中立邪恶，但很多人觉得岱兰应该偏混乱中立
岱兰的争议，可能是他让异界存在支配他，或是他作为贵族的行径之类的
但阿斯代伦我觉得还是妥妥的混乱中立啦
只要在不涉及逃离卡扎多尔支配的问题上，他还是乐趣大于利益
很多委托，你直接要求丰厚的报酬，对方也答应了，但他不赞同，他宁可不要淌浑水
何况就逃离卡扎多尔支配的问题来说，最终目标还是自由

追求自由那是秩序/混乱, 会为自己利益牺牲无辜者就算邪恶方了都重视个人利益和自由, 不惜牺人, 就是妥妥的混乱邪恶

无视就好了，浪费时间。

见微知著 善行影心多赞同 恶行阿斯才赞同 你去玩奉献之

追求自由与守序无关

DnD里守序和混乱定义就是包含对个人自由的重视程度你去看正义之怒的灵使线, 更明显就是特别强调自由

认同 我会把守序中立混乱看成手段 善恶就是先入为主的价值判断 这样比较好记与其说混乱 不如用叛逆比较适合？

DnD里的九宫阵营都是讲动机和价值判断, 手段是另一回事, 比较常用的例子是印记城里混乱邪恶的恶魔为了不想死还是会乖乖守规定DnD里对混乱的定义, 就是相信个体自由>其他约束

灵使是混乱阵营守序就是存在一套规则无论是自己或是地方，而混乱经常蔑视规则或是说没有规则

其实在理解一个阵营的时候，严格一点的情况还要说明这个阵营跟邻近阵营的差异，例如一个混中跟混善都重

九宫格阵营原始的目的是让参与的玩家在扮演角色时，有一

个可以依循的指标，所以强调的是一种信念，即该角色依照该阵营的基本信念下可能会做的选择，而不是让玩家演自己

我主要想表达的是这两个人的性格其实很固定，不会因为某一条线牺牲无辜者，就从善良变邪恶，因为这两个人的首要考量都不是善恶，相较之下威尔就很不一样，威尔首先要善，守序或混乱都可以，当边境之刃或当公爵都没差，你建议他当公爵，他还会说想像一下整个焰拳都听他的，他能帮助多少人他就是怎样都好，能帮助人就行，硬要说的话属中立善

不过我还是一句话，BG3就没有九宫格了硬要分也是脑补(?)

Bg3要看正史人物卡，但可能也不会有

确实，我原本有一句“假设九阵营在这里有效的话”，

威尔又完全是另一回事了, 照DnD设定和恶魔签约就是一件邪恶到不管你之前做多少好事, 都直接转守序邪恶死后进九狱的大事, 所以威尔倒不用讨论什么一定守序邪恶

MTG联动倒是有出角色卡XDhttps://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=2954&snA=4878

yoyun说的也对，这样说起来威尔用九阵营来说有点OOC

九宫格其实有规则书定义大致的内容，要扩张解释得要用骰子说服DM(?)

撇开跟魔鬼签约不谈，他就中立善，但他居然会跟魔鬼签约

不然就会像之前看过对岸吵架过，一个跟老板杀价不成就把老板砍死的圣骑士，理由是老板是价格超出市价三倍的奸商他这样做是为民除害(死)

我对混中比较有感想是因为自己跑团遇过这个问题就有玩伴觉得他混中做啥都行XD所以有一次大家认真讨论过混乱三阵营的差别

帕拉丁也可以是守序邪恶，通常是征服誓，简称地狱骑士誓言是，熄灭希望之火，铁腕统治一切，力量至高如果游戏有做，明萨拉应该就是这种出手打架无不符合誓言

赛夫洛就是地狱骑士(圣骑士)不过我对地狱骑士比较深的印象还是隔壁棚的雷吉尔

赛夫洛太好人了，他的地狱骑士称号比较像是地狱骑士的后裔这样

在小孩的时候被魔鬼设计签了个约，长大之后一直想解除契约，这样也算邪恶吗

签完灵魂就不是你的了, 之后你想怎样都没用, 除非你真有办法杀去地狱把契约全销毁解除

九阵官方都已经抛弃了，没必要纠结，不然每次跑团都要在符不符合阵营上争执半天

一堆邪恶对话选项，就阿斯笑的出来，还不邪恶...https://reurl.cc/WvNVG7 看APPROVAL GUIDE那段稳稳的邪恶He especially enjoys the suffering of others."不会制造混乱来故意造成他人痛苦" 彻底的错误....你看WIKI里，他赞同的选项，多少是在折磨他人

不反对主角做坏事，甚至有点赞同，跟自己主动去做坏事还乐在其中，这是两回事。如果能接受坏事就是混邪那根本不需要有混中存在了。但实际上阿斯代伦看到在卡扎多尔地牢看到自己干的好事，还是很挣扎的就算真的牺牲衍体，也是因为他在飞升线把拥有力量等同于获得自由。要是混邪的话看到地牢的衍体八成先笑死，原来卡扎多尔这么坏，我真是低估他了，你们走着瞧，看我把他打爆，跟你们一起当祭品，这也算还你们公道吧科科，再说你们本来就我的劳动成果，我来用用也刚好，欸嘿~~其实纠结这个意义也不大啦，我只是觉得影心和阿斯代伦不是什么善恶两分法，他们视情况不同两种路线的事都干得出来而已...坦白说我也不觉得BG3的剧情可以分邪线或善线，毕竟他允许你当了一辈子大好人，召集了一大群善良盟友，不杀任何无辜者，结果最后一刻因卖聂姆XDD再说，怂恿影心杀暗夜之歌让旅店全灭比较坏，还是不杀暗夜之歌，到了第三章把艾琳卖给法师，把影心卖给院长比较坏，我觉得还真不好说XD

如果选择和明撒拉一起屠德鲁伊营地，阿斯也是赞同呢这也不邪恶的话，那随便吧(https://i.imgur.com/4JM76Ht.jpg

主要还是你对邪恶的认定过度宽松了, 不管是为了个人利益还是为了自由, 只要为了自己能随意牺牲无辜人就已经是邪恶了, 本来就没说一定要到折磨人为乐才算, 就像主角为了省钱偷商人也早就是邪恶动作了..中立阵营是不会为别人牺牲自己, 但也不会去伤害无辜,这个差别很明显..