Re: [心得] 星空Starfield 32小时负评心得

楼主: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-09-25 14:14:33
这边专就星球探索的部份来说
我fo4 fo76 都是全地图逛完
麦块随便盖一盖房子就去洞窟挖钻石 在地底时间比地表多 钻石拿来盖整间钻石屋
连satisfactory这种建造游戏 核电厂弄一弄不会断电 核废料丢瀑布底看不见
就带着一把步枪跟喷射背包 子弹跟油料算好浪迹天涯 (这游戏有探索车但个人不用)
全地图跟洞窟踏遍 把坠毁太空船硬盘全拿完
探索本身是很有乐趣的 但星空的探索有几个问题点
第一是重复性太高 降落后除了任务事件 额外随机生成的设施跟洞穴都重复
设施就分有人跟没人 但不管有人没人反正都是杀光跟搜光
洞穴就里面进去乌七麻黑逛到头晕也没啥太特别东西 不然就重复尸体宝箱石堆
星球生态的话有几个有生态系比较有趣 但其他大部份很荒凉
但生态系也是会重复 第一次看到晚上发光植物群很有趣 画面很漂亮很像腐海
第二次在别的星系看到一样的 就知道只是罐头 等到看第三次就腻了宁可绕过去
但扫描器有距离限制 探完点之后才能快速旅行
虽然无聊但还是要去踩 当作跳岛中继点而已
然后群星组织 举例这个玩家一开始就会接触到的探索任务
"寻找江波星系的火流星雨"
要开游戏一到二小时的玩家作这任务是要搞死谁?
举例像探勘100%有动植物的星球 对我们这种把盖房子游戏玩成探索游戏的没啥难度
懂他的逻辑熟练后大概半天就探完一颗星
会花比较久是资源满回船或回母星整理东西 或中途杀人拿到好装备改装了一下
江波星系约有20颗 然后我花了几天探完两三颗发现事情不对
虽然叫流星雨 这游戏一定不是看看天空有流星雨然后任务就解了
一定是地表上探索生态系 可能陨石坑或什么的
但这任务完全没给线索的 要你一颗一颗去瞎踩那些重复设施(当跳点)
虽然知道网络搜一搜可能有答案 但尽可能不要去找网络攻略自己探索
我甚至google现有的天文资料想推敲出江波哪颗星会有流星雨现像
但亏你游戏群星组织这么有钱有闲 弄个陋室满满墙上的书本跟文献
每个人讲的好像都是星球达人很懂太空 游戏内竟没有NPC或笔记本有提到的任务提示!
莎拉你他妈只会说不喜欢而已 还不是要你一颗一颗去瞎踩罐头点
我查到网络有人探了两星期才找到答案 别人都两周目阵营任务都走完他还在
找流星雨 最后得到答案的结果不是欣喜而是满满疲累
太空探索的部份
飞船动画 跳跃 降落动画 太空飞行那些讨论很多了 这边不再重复
我自己是满喜欢看那些飞船动画 尤其又是自己爆改后的飞船(太空猴子)
不看一下帅帅的重力跳跃(卡普追焦)怎么行呢
这就老式科幻的浪漫 包含整个星空的美工接口设计等 都很老派风格
fo4其实也是1950~1970核冷战时期的风格 又复古又科幻这点掌握的很好
像star trek 也是一个跳跃后 在某个星球或直接在船舰上对话就演了一集
完全都室内场景没有外景跟特效 不过那是因为那时影集技术力不够
只能用减少特效这种方式演出 可是现在2023了耶 别人上太空你还在杀猪公
用这种演出方式是不能满足大多数人 我看到星空漂亮的时候
竟然是从C级飞船起身 看到大窗外面大空站跟金色星环的美景
有的人就是觉得在星球间飞行很重要也很漂亮 这点以b社技术力不会作不出来
你作了放在那边其实也没差 就像游戏内爱放一堆笔记本故事跟内容一样
会看的人就会去看 想去找寻趣味的就会去
作游戏不能期望人人想法一样 但也不能默认一些立场制作群认为不需要而不作
这样只是曲高和寡而已 而星空是有点这种原地踏步的味道
作者: supereva (eva)   2023-09-25 14:39:00
星空有个很神奇的地方 主城画面真的不好 但荒芜的星球和星际空间很漂亮
作者: stormNEW (再也不信人)   2023-09-25 14:39:00
楼下B粉会说是你信仰不够
作者: iamOllY (欧爷)   2023-09-25 14:42:00
我原本76玩到有点腻,好不容易等到星空,结果才觉得FO有够棒,4+76玩了快一千小时,星空10小有点腻了
楼主: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-09-25 15:11:00
就很吃电波....就像我也不会推荐76跟4给别人一样探索剩下的乐趣是有时真得还满漂亮的 城镇内反而很普群星组织那些任务都满搞人的 反过来说他们就是没探过所以要你去探 可是你登陆后有人造设施然后组织都没相关资料是怎样 好吧 若群星是专心在神器上 其他星系资料比较缺可是波江也有主线任务啊
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-09-25 15:34:00
发售前一堆人说会很空 结果现在看起来反而不够空 神殿目视距离就一栋哨站是怎样 他们都不觉得远处那堆浮在空中的金属很可疑吗然后建筑物随机度真的不太够 原本以为整栋都是当场产生的 结果只有位置随机至于星间飞行我是觉得还好
作者: efreet (Soth)   2023-09-25 15:38:00
因为随机产生的范围太小,从降落点往任意方向一直走,没多久就会撞到空气墙了。要做更大的话又有另一个问题,就是没地面载具,走路走到烦,到底是祖传引擎做不出地面载具还是懒得做就只有B社才知道了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-25 15:58:00
一点都不小吧, 正常玩没刻意走根本撞不到空气墙探索主要目的是要探勘动植物, 没地面载具就是不想妨碍探勘, 想跑快点把喷射背包点高就好了, 真要说问题比较
楼主: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-09-25 16:02:00
地面载具可以作 可是物理特性要调校的很好有难度
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-25 16:03:00
大的还是随机地城变化太少文本太少
楼主: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-09-25 16:03:00
satisfactory一开始地面载具有够粪 卡死或乱翻常见然后星球也有不同重力 开一开变飞船 其实设计探索到某%数了解星球特性就可以把地面载具弄成探勘奖励 也不用每个星球都能用载具 重力不够或环境恶劣就给限制就好但完全没有就会有人会靠北 尤其用那基本探索器跟肉身要探那些重复点很累 地面载具也可有科技研发探矿或探生物功能之类的
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-09-25 16:11:00
我觉得地面载具可能是原本有做被删掉 不然游戏里早就有模型了 有些平民哨站门口就停一台 椅子还能坐空气墙我是没遇过
作者: cat05joy (CATHER520)   2023-09-25 16:14:00
没有地面载俱真的很烦躁 跑两三K还找不到景点
楼主: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-09-25 16:16:00
的确可能有但后来拉掉 不过这种开车操作手感物理特性没这么好搞 ubi大厂开车都粪手感了 更别说赛车游戏每家差很大
作者: EKman (攻略)   2023-09-25 16:20:00
这篇就是科幻迷的抱怨,蛮有参考价值
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-09-25 16:30:00
无动画起飞好像已经有mod了 该有的功能都在原版游戏里只是打开而已 看起来像是本来打算直接起飞接读取 只是后来因为某种原因选择播动画
作者: ewa43 (name)   2023-09-25 16:39:00
能做出二足机械载具大概就祖传引擎极限 二轮四轮etc真别想
作者: efreet (Soth)   2023-09-25 16:43:00
地城就是随机抽选池子里的默认地城(洞窟或哨站)样式太少,所以每次随机产生时抽到的就是那几种,目前大概只能期望透过更新或mod追加样式,至于地城内部要随机,不换引擎大概做不太出来
作者: supereva (eva)   2023-09-25 17:31:00
其实我看到哨站反而会失望耶 觉得不是只有自己孤单的来到这个星球
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-09-25 17:44:00
对啊 这就有人抱怨的不够空 明明我们才是探索未知的冒险家 怎么每颗星都早就有人来过了
作者: william456 (Eureka)   2023-09-25 17:44:00
懒得做啦上古5都有越野车了就跟衰神和遗迹破坏神一样找你来挖宝的反派永远比你快一步
作者: redsgm (redsgm)   2023-09-25 17:46:00
框架做好了 等mod吧
作者: rettttt5 (再踢五次)   2023-09-25 19:06:00
无人深空都有一堆地面载具可以玩,四轮、二轮跟机器人
作者: xp987987 (阿加)   2023-09-25 19:09:00
最主要的问题就探索点重复性太高
作者: nothingsun (nothingfung)   2023-09-25 20:02:00
B社的技术力很好吗?
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 20:48:00
很多东西都能做出来,要时间而已看想要延期多久多花多少钱星空有一些抽屉、垃圾桶都能开,但都没拿来装东西,最近访谈也有看到有考虑用异尘余生在地球的彩蛋,但最终没有闲暇时间去做
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2023-09-25 20:53:00
你都号称做了八年还在跟人要时间 不觉得好笑吗
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 20:53:00
事件也可以做更多、水下也许也能做,就是要钱要时间他有承诺要做那些东西? 要做一定能做啊,也一定能做挖地形之类的,要时间要钱阿号称八年怎么VR同时出,不是做八年吗?无人深空可以挖地形,不是做八年吗? 无人深空可以多人,星空不是做八年吗?*VR没同时出他们做八年就是这样,要做更多当然就是要钱要时间啊,不然就是要砍其他项目的时间这还是延期近一年的状况呢
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2023-09-25 21:52:00
做出来再说
作者: dodonko (冬冬菇)   2023-09-25 22:01:00
很多东西都能做出来(MOD) 要钱要时间的东西当然是给你各位玩家aka付费debug专员兼游戏优化工程师处理了ㄏㄏ
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2023-09-25 22:03:00
现实是总评价NMS快升至极度好评,Starfield快跌入褒贬不一,两三周前还有73%多现在71%多
作者: zlii (svc)   2023-09-25 22:17:00
星空开发算3a等级了 比起其他游戏开发资源算很好了而且有些内容基本上定型了基本上有些内容从一开始设计就有问题千颗随机生成的星球是要怎么补? 还有其他的随便讲都一堆
作者: AustinPowers (Yeah~baby Yeah~~)   2023-09-25 23:17:00
随机生成这种坑无人深空已经示范过一次,想不通怎么还有人会踩下去...是被微软洗脑了?
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 23:27:00
本文说Bethesda的技术不会做不出来,就是要钱要时间啊,同时间要出是舍弃其他相对花时间的东西啊我没有说Bethesda有要做出来啊@@我也希望Bethesda做出像Minecraft一样的改变地形、建造系统阿,最好再来的水底世界,事随机件再做更多类型,首发就有VR、多人多么美好!
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2023-09-25 23:30:00
玩家玩的是现在,没有的东西就是没有
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 23:31:00
对啊,没有要做的也就是没有
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2023-09-25 23:32:00
所以才被喷R
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 23:33:00
我没有说是啥未来越来越好的话吧@@?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2023-09-25 23:36:00
哈…哈哈哈,funny
作者: wolver (超级大变态)   2023-09-25 23:37:00
8年便当都从60涨到100了.问题就是还停留在8年前大概只有拼飞船系统有跟上这8年
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 23:39:00
这篇说"这点以b社技术力不会作不出来"就要钱要时间或看东西啊,这工作室现实就是八年就是目前这样*砍东西
作者: zlii (svc)   2023-09-25 23:42:00
你回这些说明了你没搞懂星空的问题 他基本内容就有问题剧情主线就这么单线没网线 怎么补? 演出就这么糟怎么补?技能8成以上加百分比能力 基本能力也要点 怎么补强?
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 23:46:00
一千颗制作人也说本来有考虑砍掉,但决定留下来给玩家做选择,会让玩家感受到哪些是核心哪些是外壳
作者: zlii (svc)   2023-09-25 23:46:00
背景设定就这么糟 说是太空游戏 画面基本看不出有未来感
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 23:47:00
那这部分也不太会影响到其他游戏的内容,是本身事件数不够多吧
作者: zlii (svc)   2023-09-25 23:48:00
保全拿CALL机 萤幕用LCD 全程面对面对话没个电话吗?这游戏的洞太多了 补不完 倒不如问 为什么要做成这样吧?
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 23:50:00
基本能力也要点的部分,比较有问题的是喷射背包吧
作者: zlii (svc)   2023-09-25 23:53:00
其他技能也有问题好吗?还有滑铲也要点没点就算了点了吓一跳
作者: horstyle0411 (树林马尚)   2023-09-25 23:54:00
阿,还有那个射飞船部分的比较影响体验
作者: zlii (svc)   2023-09-25 23:55:00
技能要在点下一阶还要练 有些难练到哭爸 补针4阶要X一百多支基本一堆问题 根本说不完 是怎么补
作者: stormNEW (再也不信人)   2023-09-25 23:58:00
他是懒的做啦不是没时间,有时间不如赶快做下一款薛b粉钱
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-09-26 00:10:00
整天只会在那边讲B粉怎样怎样的根本没讨论价值
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 01:16:00
他世界观本来就没要做多未来呀, 进太空就单纯靠捡到黑科技重力引擎而已, 然后地球毁了后来就都在忙盖殖民地大战后比较高级的战争科技又都封了基本能力必点的也没几个, 背包 驾驶 潜行 瞄准也五级就点完了, 我五十等前除了潜行外全点在科学和技术, 还
作者: s8018572 (好想睡觉)   2023-09-26 01:30:00
呃 星球有人很好啊 才有人的感觉 什么npc都没有的地方待久了 感觉很闷
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 01:31:00
不是照样主线和阵营任务都顺顺打
作者: zlii (svc)   2023-09-26 01:48:00
你技能 不能这么算 我一轮完大概3x 算40好了 玩了6x~7x小时正常玩中期就2x级 你也才20几点每一样技能4个等级你能点多少能破是一定能破 但有些你可能点不太到就是一些制作类 盖殖民地的 你没点基本也玩不到什么
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 01:53:00
RPG技能要取舍这很奇怪吗? 为什么每个技能都要点到四等, RPG角色build本来就是给你取舍发展方向的
作者: zlii (svc)   2023-09-26 01:55:00
至于背景 你说的这些 真要回还是可以讲一堆 不过算了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 01:56:00
你真想当龙傲天十项全能全技能全满, 那就开控制台嘛制作类也没必点, 你点战斗技能配商店枪也很够打, 哨站技能的进阶建筑也不过产量比较高, 基本功能不用点就有
作者: zlii (svc)   2023-09-26 01:57:00
但就是一个很无趣的太空背景游戏这不是build的问题 是你没点基本玩不到这些内容
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 01:59:00
哪有玩不到, 基本改枪盖哨站都不用点技能就有了
作者: zlii (svc)   2023-09-26 02:00:00
是阿 就只能基本内容呀 请问玩的到什么?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 02:01:00
哨站的基本模组就已经有发电挖资源全功能了, 玩不到什
作者: zlii (svc)   2023-09-26 02:01:00
你了解问题在那了吧?? 那到底为什么要这样设计技能?
作者: zlii (svc)   2023-09-26 02:04:00
这跟龙傲天有什么关系?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 02:06:00
你不就不想取舍, 只想全技能全开全满, 不然就是有东西玩不到粪game吗XD
作者: zlii (svc)   2023-09-26 02:06:00
是没点技能就玩不到他完整的系统 懂吗?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 02:07:00
哪有什么完整系统, 不同build能力取向不一样很难理解?
作者: zlii (svc)   2023-09-26 02:07:00
拿食物来说 你没点就只能制作基本物 你真的好玩你会作?阿我请问你没点是不是就玩不到他的进阶物品 这样叫完整???
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 02:08:00
想专精做食物就点呀, 不想专精就不点, 很难理解吗?XD你wow学锻造采矿就不能裁缝, 这样就叫玩不到完整系统的粪game吗
作者: zlii (svc)   2023-09-26 02:10:00
不难理解呀 就选呀 还有飞船 武器 防具 药品 哨站 就点嘛
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 02:11:00
所以讲白了, 你就只是在哭不能全技能全开全满当龙傲天而已BG3选战士就学不到奥术, 一定也是害你玩不到最高环法
作者: zlii (svc)   2023-09-26 02:13:00
这跟龙傲天有什么关系? 请问这个游戏有当龙傲天的必要吗?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 02:13:00
术完整内容的粪game
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 02:14:00
问你囉, 这些东西都没必要就能顺利破关了, 不就你在嘴为什么不能让你全点到最高等实际上要点满你也能直接开控制台, 不想作弊也能多轮继续点上去, 然后你又要怪不能让你第一轮中期就全满XD
作者: zlii (svc)   2023-09-26 02:18:00
我不是也跟你说没点也能破吗? 什么叫做问我囉?套个别人想龙傲天不就是你吗? 都以经跟你说我没这意思阿不就很棒 我还能说什么?你都知道这游戏能控制台了 还要一直说别人想当龙傲天是怎样你都懂了 还要一直嘴人想当龙傲天是怎样?我要这样玩直接开不就得了只要愿意开 我说的技能问题 不就都不是问题了?
作者: lenta (Bianca)   2023-09-26 07:46:00
同意ZILL 制造、扫描、研究那些会卡产出品质的东西不应该这样卡人 还跟他妈的飞行背包 氧气 负重抢技能点怎么说 感觉像是免费手游在逼在线率那种感觉而且技能要练 光是升级就没那么好升了 还要练有没有搞错如果我这轮走的是说服+建造流 也许有机会可以点满 但我会走很慢加上武力很弱 要体验其他内容要第2轮?WTF?就不能让我切换点数改BUILD吗?不行喔 要重练 = =
作者: efreet (Soth)   2023-09-26 07:59:00
他们把Fallout跟TES的技能系统混在一起才变成这种四不像原本TES的技能要练没错,但没有绑等级,如果想要的话,很多技能是可以在低等级就练满的,但在星空每个技能分四阶,却没办法先练下一阶需要的熟练次数,变成卡等级的状态
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-09-26 08:24:00
从FO4就已经有技能等级了, 改造配件出产品质一样是靠技能等级解锁, 哪有什么不一样.. 你想专精制造技能就是技能要点上去才有高阶装而且星空你走建造流哪里会武力弱跑得慢, 我战斗全没点用商店马车夫改蜂巢配喷射背包, 就轰炸机随便扫场了,跑步也是和背包轮开根本不会比较慢想本体战斗能力满, 武器改到顶, 食物药剂buff全拿满,就只是追求远超游戏需求的作弊强度而已负重我还真没点, 超重塞队友塞船就好, 大部分东西根本没必要捡, 哨站流出货赚钱比你捡垃圾卖快多了
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-09-26 10:08:00
reddit上其实有人试出来 如果是同一颗行星的话其实是可以从一颗卫星飞到另一颗 只是要先开控制台把飞行速度调到1000倍第一轮我也只拿路上捡到的枪 战斗技能几乎没点 很够用了 除非是追求什么都要秒杀不然根本没必要追求全满
作者: zlii (svc)   2023-09-26 11:04:00
我是搞不懂上面二位想表达什么 没点战斗技能很厉害吗?点战斗技能错了吗? 还是你们要教别人怎么玩?星空是高难度游戏吗? 有必要吗?你们看他的回文 看起来是在说强度问题吗?
作者: sokayha (sokayha)   2023-09-26 11:07:00
嘛 可以说游戏默认的步调设计不太符合现代人对游戏的时间投入期望 看改经验成长曲线、技能学习条件的mod有多少大概也能感受到
作者: zlii (svc)   2023-09-26 11:07:00
我在帮你们补一句 其实可以开控制台喔还有个讲fo4的... 都几年了..好吧就当作我不懂b社传统好了 这是没玩过的人的问题这点算你对好了 阿我们对比其他内容 星空是有进步很多吗?有些内容说实在的还退步吧?
楼主: SSglamr (海边漂来的qwer)   2023-09-26 11:24:00
技能卡很紧这个就因人而异啦 有人无感有人不喜欢就像我就喜欢飞船动画(小声) 结果还真的有增加飞船动画的mod 不过游戏内信用币很好赚 这点比较宽松 所以赚的钱都拿去爆改飞船 太空猴子的一生 玩法你爽就好所以我拿负重来举例 就是b社游戏会有一些限制让你断舍离这次阵营都可以加满意外的 还以为像之前选了会冲突只准加哪些阵营fo76还有个小笑话 说给大家笑笑 这游戏100级才算开始虽然主线不用100级就可以完成
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-09-26 11:33:00
又没说点战斗技能错了 只是你点了战斗技能其他就要暂缓阿 RP上是个擅长对人战的战士那当然你社交制造开船就会比较弱老实说我也看不懂你在愤慨什么我看论坛上也有不少人比起上古fo那种随便打最后都变全能半神更喜欢这种有专精的
作者: zlii (svc)   2023-09-26 11:39:00
是的 所以lenta这位仁兄说出了我想的表达的话很多内容 我感觉是在拉长游戏长度如果我误会你 那我很抱歉 不好意思
作者: stormNEW (再也不信人)   2023-09-26 12:30:00
看到了B粉之怒B粉就只想护航根本没讨论空间
作者: kaj1983   2023-09-26 12:45:00
我看楼上你也不是想讨论的样子啊,还敢说别人?别人至少讲的出东西,你就只会讲B粉如果照你的逻辑,你是不是B酸啊?
作者: s8018572 (好想睡觉)   2023-09-26 12:58:00
我原本是觉得要从晨风玩才是老B粉啦 我是从skyrim就是
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-09-26 14:09:00
可是我印象中fo4两到三发核弹射不死的其实也不算少数
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2023-09-26 14:20:00
要比老的话,觉得oblivion>skyrim的才是真老粉 XD
作者: lenta (Bianca)   2023-09-26 14:25:00
如果要改的话 像飞行背包 氧气 负重这种最基本的东西应该要用支线任务(不限制等级)来解锁,想解的去解,想慢慢走的慢慢走在我知道第一轮点不完的时候游戏时间大约是10小时,本来想冲主线再打第二轮,但现在20小时左右就想删游戏了,支持我不删游戏的一部分是飞船起飞降落跟连结的画面XDD

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