※ 引述《Alixwaltz (Alongdesune)》之铭言：
: https://i.imgur.com/V1TBIPM.jpg
: Steam 页面：https://reurl.cc/65YZ8k
想藉这款游戏聊一聊
近几年，或者说近十年，在东方武侠风的游戏里
无论中国或台湾的美术手法
补充一下，这边主要是想讨论美术、美学上的表现
至于武侠题材型态未能跟上时代的落后、吸引力下降等等
可以聊的东西真的太多了
与金庸、绝代双骄、天地劫、幻三一起长大的玩家肯定很有感
我就不额外提了，有兴趣可以推文讨论~
“腻”
第一直观感受就是真的很腻
泼墨、毛笔笔触被滥用到很廉价
确实水墨是相当具有东方特色的元素
但流于表面的处理手法，让原本很有美感的存在
在反复出现、不断叠加后视觉极度疲劳
以这款河洛的新作来说，光是预告我就看得有点头痛
这种从画面角落、中间溅出墨色
利用遮罩来转场的手法非常落后
甚至可以说已经有十年以上没有进步了
千篇一律的处理导致影片观感很廉价
这不是单一款游戏的问题
而是绝大多数追求武侠风的游戏的通病
影片是最具有故事性的载体
最能截长补短的宣传工具，却没有好好发挥这项优势
武侠游戏的预告配乐
往往伴随从头到尾都很用力，或是毫无波澜的问题
擅长战斗表现的，千篇一律都是战鼓与打击乐在咚咚咚
通用展示型的，就是把古筝、二胡、箫等等传统东方乐器凑在一起
拼成一首好像是东方的，但听完也没啥记忆的音乐
导致音乐不但无法为画面服务，甚至连节奏剪接都对不起来
没有留白给观众思考，也没有抑扬顿挫
从预告开始就让人对游戏兴致缺缺
然后是 UI 的表现，这也是槽点很多
如同前面说的，水墨与笔触大量复用
一层一层堆叠，只做加法而不选择减法
每一道标题底下都要有一条墨线
如果画面墨线太多有重点看不清楚
那就再加一条，或是换个更粗颜色更明显的墨线
一开始就从 L Size 规划，然后是 XL、XXL、XXXL...
却没有想过 M、S 的方向
简单的说，聪明或比较漂亮运用笔触的 UI
会透过剪影来作减法
但粗暴运用笔墨的 UI，就是持续堆叠
造成画面很重，然后很杂乱
除此之外，很多时候一直摆脱不了传统老路
一定要选用手写体的数字当伤害显示
画面伤害数字一多就缺乏辨识度
然后“连击5、连击8、连击24”
喷出很多一闪而过战斗数据填满画面
虽然天命奇御系列游戏性很不错，但 UI 设计来说
我觉得真的是近年东方武侠集大成的不良示范
前一阵子才上市的霸剑霄云录也是有点尴尬
精准命中了这些年东方武侠 UI 设计烂大街的全部元素
或许有人会觉得这样子就是所谓的东方风、武侠风
但如果元素堆砌已经造成资讯传递不良时
我会觉得这代表有很大的进步空间
就像虽然很多日系游戏也会堆叠大量 UI
FF 系列就是以华丽著称，UI 资讯也非常庞大
可是他们会小心让同一画面的变体不要太多
从降低字型的变化、减少不同语系同时出现
到确保不同资讯层级的用色、特效是属于同一种类型
控制资讯出现到结束的时间等等
GW2 当年上市时，精致的 UI 受到很多关注
智冠当时甚至东施效颦推出一款四大名捕 Online
UI 直接照抄 GW2，但是细腻度却差很多
而且 GW2 与其说是水墨，不如说是油彩
整体颜色、质地都是更厚重的，透明度也没那么低
但是仔细看会发现设计上对于边缘溢出非常克制
这可以让使用者相对清楚的知道操作接口的边界
而不像现在烂大街的东方武侠设计
用一条拖尾很长、很破碎的墨线，把整块视觉填满
除此之外，如果 UI 区块是相对浓、大范围的
那么字体选用、伤害数字显示就会相对收敛
对马战鬼一推出即惊艳全球
是一款把画面留白做到极致的艺术品
甚至连日本人都很讶异
如此有禅意、美感，彻底内化的东方美学的游戏
居然是不折不扣的欧美人生出来的
此外，对马战鬼的 UI 非常洗练，能不放的地方就绝对不放
可以简约的地方就思考如何融入游戏
某些地方会毫不避讳的使用直角方块
或是渐层金属圆环，就为了降低 UI 的破碎感
但并没有因此感到格格不入，反而巧妙的融合了
话说回来，所以当年台湾游戏业号称超英赶美
而中国游戏业才刚萌芽时
DOMO 小组就尝试把水墨与 2D 完美结合
保有其笔触的特色，但又不会喧宾夺主的平衡
如今看起来像是神话一般不可思议的存在
黑悟空虽然现在有点云里雾里
阴谋论说这是一场大型骗局
但不能否认从当前展示的画面中，在东方美学上
某种意义真正做到了洗练而精致
不是张狂的设计很多外放、夸张的敌人或建筑
而是精雕细琢，做入很多细节，包含动作都是
UI 虽然有魂系血统的影子，但是也足够大气，登的上国际台面
而且目前还是很前期的版本，未来应该会更好
台湾的话，其实我觉得轩辕剑柒的美术是一次很棒的尝试
人物终于不是烂大街的塑胶脸，而是相对写实的东方面孔
（虽然为了迎合市场还是有更美形一点）
血条处理得非常干净，两侧用鼎的握把剪影装饰
然后渐层区块藏有细节的云纹而不显单调
画面中不放过多无谓的资讯，也精简了文字的使用
尽量使用能表达意向的图示，搭配按键提示来呈现
战斗也不是刀剑气乱飞的 LED 打架
而是收敛的采用刀光残影、形变的技巧
只可惜最终在最佳化、贴图纹理、内容完成度的表现上
还是不尽人意
只希望大宇不要放弃这种尝试的投入
因为至少从美术表现上，有看到台湾游戏人愿意突破的努力
聊到最后，就是我觉得东方武侠题材的游戏
在美术表现、音乐表现上
还有很多未被开发的的领域
但不知道是因为台湾自己缺人缺钱的问题
还是中国的环境还在成长，以及过去被换皮赚快钱荼毒多年的问题
鲜少有让人眼睛一亮的武侠游戏出现了
以从小玩金庸群侠传入坑电子游戏娱乐的玩家来说
还是很希望能看到市场出现对标到对马战鬼等级
能真正表现东方武侠特色的游戏

你对河洛要求太高了

优化有日厂水准就偷笑了

对马画面真的屌 有些画面给人看黑泽明电影感觉

你要求真的太多

东方武侠特色 不就马保国的一生

确实 RE4重制屌打

中式美学 塞好塞满

要求太多, 拿世界一流水准比....

哥，别想太多了

轩辕剑柒...我只觉得非常有战神（2018）的痕迹 不管是视角 人物动作模式 探索物件等等，先玩过战神的我，完全不觉得轩辕剑柒有创新的部分，相似的部分倒是不少

他们就只知道增加宣传费一招而已 想多了 不管什么三流武侠游戏都会有人把他洗得满版都是

看起来完全没进步 技术力真得太差

简单来说就是这么多年来毫无进步不过我觉得这点和武侠客群全都老人关系很大就是了

坦白讲就是要求这么多的人不是客群啦他们的闲钱不可能花在这上面有闲钱打磨的大概剩对岸几款画饼 参考看看

总觉得不知道为什么台湾人对武侠（仙侠）题材、风格特别会说觉得腻。其他题材都没这种现象

不过我不觉得河洛音乐不好就是了阿然后塑胶脸是仙侠通病 应该跟河洛没关系吧

因为武侠题材游戏就真的很多老梗元素呀，光金庸古龙就套了几十年还在金庸古龙

不是腻，只是单纯好作品不够多，剑与魔法比武侠题材渊远流长，也很少听人说怎么又是奇幻，好腻

作品不够多，元素重复就更明显，奇幻类型走红的不同系列基本都是完全不同的世界观

武侠走不出金庸古龙 不管怎么写剧情总是能看到影子 游戏性更惨几乎没进步 这几年就天命比较好玩

武侠相对市场来说数量真的不多，我是觉得且玩且珍惜啦

武侠就是慢性死亡中的圈子啊，奇幻好歹创作和读者群一直有新血，武侠啥都没有只剩读者的平均年龄一直上升就算想有所突破，第一没足够资金，第二老客群不一定买单，最后就干脆一路躺了

金庸古龙是无所谓，像之前的卧龙也是用烂的三国，我猜最大的问题大概还是没有真正影响力的游戏作品吧

轩7是真的挺可惜的，算台湾近年相当不错的作品了，销量也不错可惜就是无法回本金庸古龙主要还是日本人不太熟吧，单靠中国、台湾的公司不太可能生出特别顶的但就游戏而言的话是这样

在想为啥不用法环这类型来做武侠游戏？

金古虽然经典，但毕竟是近代，版权极其复杂，只能看这次有腾讯的全版权支援，河洛可以做出一坨大便味的咖哩还是咖哩味的大便

古龙我比较不腻 因为没在看 金庸我连电视剧都看好几版了

我觉得就好像全军破敌当年出三国版一样直接给所有爱玩三国信长这类历史模拟类一个当头棒喝

什么当头棒喝

有嬷 信长昨天才出信仰包 赚翻耶

全军破敌的三国版完全不能看

套知名题材只是图宣传方便 实务点就加强制作规模和类型

武侠客群不可能撑得起法环规模的开发...就算要往动作方面走，有卧龙那种水准都是天方夜谭了

不错 有内容的回文

全战三国的游戏先不论，我觉得美术非常顶

不用法环类型做就是因为做不出来

推

我觉得你讲的全部都不是很重要武侠游戏最重要的是对于"江湖"的阐述 故事的内容才是最重要的...剩下都可以无视

用法环类型顶天就卧龙仁王那种，但动作游戏反而比较难表现玩家学了很多不同种类的高深武学的收集感？

这种事也只是看怎样制作跟创意，只狼出来前也没人想过能把打铁做成那种爽快感。

卧龙仁王和法环严格来说是不同类型啦，前者比较偏重动作另外是卧龙武技参考了很多传武的动作，虽然废招超多这点也很传武(

废招还没差，那个烂优化还是赶快修一修，高配都能卡。

音乐其实很难 风格音乐不管中世或奇幻都有相似的情况以游戏来说生出一首代表曲就算还行了

武侠题材在游戏领域的美学体系落后现象预告片里面有出现的通缉令真的是丑到要中风

所以这篇大部分是在讲预告片不是游戏本身？感觉你不喜欢的不是游戏不是UI，是美术风格而已

游戏/UI没有包含美术呈现吗...?

但是这篇绝大部分都是在讲预告的美术，不是游戏本身我是说这个游戏古龙风云录，他讲的问题都是影片问题

要不要重看一次这篇文

不用，你觉得是这个游戏本身UI烂那就烂

游戏本身都还没出是要怎么评啦

所以滑波那么快干嘛 看不懂

决策层就是华国美学 出来的东西自然是华国美学 满版满版再满版

音乐部分还可以啦，例如侠之道唯一可圈可点的就是他的音乐

对马连日语嘴型都没有尚不能称之为极致

有创意的视觉设计人才很少，游戏业的薪水请不起这样的人

觉得你说的太好了，一语中的

不是，你各位期待太高了，抄都抄不好了还卧龙仁王法环

侠之道的唢呐处刑曲蛮抓耳

就资产不够 能够打磨的时间少

我比较同意推文说的，武侠游戏的精神，我在玩游戏的时候除非觉得真的造成很多的不方便，不然真的不太会去在意UI跟美术风格，说了一个好故事真的才是核心，这也是武侠吸引人的地方，创造了一个武侠迷心中的武侠与向往，投射自己一个不切实际却又很单纯的向往

跟馆子点麻婆豆腐然后嫌麻婆豆腐怎么那么麻婆豆腐应该是电子阳痿了

DOS-WIN95台湾游戏厂最兴盛的时候 CDPR还在卖大补帖 对比如今成了游戏界标竿 台湾公司反而坟头草都长成森林

会用减法才是懂水墨，留白本身就是减法的极致至于故事部分，无论武侠奇幻科幻历史类，都很重要

如果愿意加个图就好了，这些游戏没兴趣玩，但觉得论点有趣

这篇说的东西满符合现状的 不过武侠就小众真的做好我觉得也没啥差别 UI做好了也是继续凋零

但感觉比之前进步 多点提供意见也不错

可以顺便问一下，霸剑霄云录 好玩吗？ 评价如何？

故事可以，系统阳春，画面入不了版上神人的法眼光荣市值再不济也有几十亿美金…不伦不类的对比啊

认同

认真推

推

游戏不在意游戏性不在意UIUX不在意美术只在意文本，这就是武侠持续萎缩的原因啊拿掉文本就变不可回收的垃圾，除了最死忠的一群根本没人会碰武侠至少先出一个非武侠迷玩过会觉得不错的游戏才有办法谈未来，卧龙法环那种等级的当然不可能，至少生一个不错的像素类RPG之类的吧

不错的像素RPG卖得不见得比武侠好啊前阵子的Chained Echoes应该算"不错"这个等级吧像素武侠 近期的大侠立志传算不算

武侠哦 天命一真的是个很不错的作品 可惜二走向偏门+搞笑公关灾难/美术爆炸 不然的话是一个潜力无限的好IP

要说画面美术的话 鬼谷八荒那种绰绰有余了steam板每个人都说不好玩 可是到现在还有有七八千人上线而且讨论区跟指南是真的有英文人士在讨论的

武侠也可以是像素外表啊，像是以前的侠客英雄传3美术部分其实武侠题材做3D在环境辨识度上比较吃亏吧因为3D化后除了建筑物外，一般山水很难做成中式风格

认同推，另外，游戏的重点是讲一个好故事，如何有一个好故事，如何讲好一个好故事，这方面真的有待努力。没有好的故事做为主轴，技术再好也很难翻身。当然也不是说技术不重要，游戏性美术都不合格也没有人想玩

我觉得武侠体材发展性还是有的，技术力才是最大的问题，如果哪家厂商能做出巫师三的阳春版本，随便套一个金庸古龙都会是很棒的游戏，早期的昱泉就有做过很多惊艳的武侠作品但后来越做越差就消失了，有钱的肯定投资手游更好回收

纯粹说技术力的话对岸的古剑其实还不错 虽然故事跟人物很无聊 至于其他曾经并称三剑的那两个废物作品就不提了

就是因为很多老客群觉得除了故事以外都不重要才有这现象拉不到新客群当然持续萎缩

鬼谷是做成了对战游戏啊

武侠现在已经是且玩且珍惜的那种地步了，开发制作能好好说完一个故事，游戏系统玩法别太差有个70~80就好了就算你到处去抄去缝合，各种影子我也不介意一个武侠游戏，剧情做不好。那基本上就是0分了，你包装的再好玩家也不买单，大概只有做UI的会觉得这做的很好这样但也仅此

这家不是卖饼的吗

未来东方武侠游戏就只能靠中国跟日本两大游戏强国了！

我倒希望河洛能像前传这样开发就好，搞一堆新花样只是更惨，把剧本写好就好

推华歌尔

还有就是优化好再推出来，从2015年推出的作品首发优化能力到现都没啥进步

如果搭配画面说明会更清楚

台厂早就不行了 1X年前靠着网游赚烂 就不思长进这么多年来也没啥进步连巫师3这种只靠剧情取胜的都差太远FF系列剧情玩法也是老梗到不行 至少技术力有在进步

真的不是不支持台厂 真的是资金太少每次都做一半但河洛出的我是会买 希望不要在搞砸了

就中国手游那套照搬，美术人材不足，接口花花绿绿塞得满满

很久不买武侠类游戏了，体感超过10年没进步

游戏性跟剧本弄很好的话就很棒了

没办法，题材小众造成的恶性循环，面临资金有限的情况下只能优先选择游戏性跟画面，且玩且珍惜

台厂哦 甲山林横空出世阿 然后就 没了

以前很喜欢武侠类的游戏但我最近一次买的是侠客风云…

结论就是不要玩亚洲人做的游戏

甲山林就昙花一现 没有然后了

FF伤害数字超丑 看到就不太想玩

只要大众不够挑剔 就有不用提升自己继续混饭吃的空间消费者顶多就抱怨一下内容很廉价 但却忽略了制作人没有品味品味会反应到各方面 画面构成气氛营造剧本设计对话深度等等

武侠每个都像换皮 真的腻

然而会需要跟现实妥协的方面我就不会讲什么 品味是无价的既是花钱买不来的东西 也是可以便宜提升作品水准的东西

品味没办法量化 抠死当才能有 KPI 往上爬

金庸古龙麻烦在版权限制了很多发展 制作前先花上一笔然后武侠这块也没有什么后起之秀 最后就是慢慢消散没办法让日韩或欧美国家的理解的作品很难大放异彩

可是武侠也不用这些经典IP才能被看见 2023了不是以前买纸盒跟电玩杂志的时代 还不如去挖掘其他还活着的作者作品电玩化

2023了 如果还得死巴著金庸古龙 而没办法自成一路那武侠这游戏题材淹没在历史洪流之中也是理所当然

战斗画面乱又不是武侠的问题 FF16 FF7RE这种3A大作都长这样了==

祖传待机原地跑步没了

早说了就用侠客前的技术撰写好一点的剧本就可以累积粉丝也不容易爆死，偏偏花大钱弄河群，然后烂尾侠之道，现在才走回侠客前的老路，绕一大圈回来反而掉粉又自砸招牌喔，还有那个莫名其妙的天外武林，爬塔肉鸽都玩到快没新意了才在抄，我看两年后河洛搞不好会出小虾米的吸血鬼幸存者like游戏 永远慢业界三年

超级同意，就算是泼墨书法好了也肯定还有不同的处理方式，全部都弄的好像套皮免洗游戏一样，每一款都超级像

afj说的很容易 投资成本谁负责?

其实进步一直有啦, 但很明显就技术不够, 一个点进步其他点就退三步, 像河群弄出3A开放结果优化炸掉, 轩七弄成开放动作, 结果剧情面炸掉不过以武侠市场, 也不可能投更多资源了, 毕竟光现在的成本都在赔钱了

最后的考量就是成本啦，哪有那么多时间打磨。连2077这种都磨到爆炸的，就算有本事磨，那要开多少定价

河洛的作品有个问题就是成品感觉工作人员都不超过20个人，河群除外，所以他炸了..

推优质心得文

这次还是会支持吧 希望别再继续消磨玩家了刚好柏德之门三要出了 希望能多少借鉴一下优点吧

塑胶脸基本上是受中文使用者最多的中国影响每个人要美型够白够帅，搭配上大眼尖下巴变成绝多数角色都没有记忆点FF也是很美型，但相对的人物区别与特色就做得好一点

是阿 我前面提FF就是想说仙侠系列的问题 FF也一样网红脸+一刀999之类 不是一样老梗吗XD虽然如此 人家仍然在技术有在跟上时代老实讲巫师1的时代 台厂还是强一点的但是人家都努力搞出巫师3了 你还地上爬就是你的问题了

不过看看台湾游戏业的薪水，地上爬就不意外了待遇好的公司通常就是坑死玩家那几家另外提醒一下是绝代双骄 不是娇

我感觉这类风格的存在感强烈，很容易吸引注意，结果千篇一律每个差不多，带来的反感也多

做个即时制战斗有那么难吗？为啥都要回合制？

即时制跟回合制没有谁比较好，只是喜好问题而已例如人龙这种大IP也在人龙七改用回合制，不影响发挥

轩7系统再打磨几次很有机会啊 希望如果有8代的话可以沿用这套战斗系统

动画就是劳力密集的产业人越多才能做得越好那是等比成长的

刚刚GOOGLE一下才知道原来河洛工作室在松山= =我一直以为重组时直接去对岸了

确实讲出了 中 台武侠走不出圈的所在

美型塑胶脸真的超灭火，FF 其实也没好到哪去另外大推这篇

轩辕剑外包给记忆边境团队做啦 或是学老卡的边外包边学3a动作游戏经验讨厌武侠游戏整天吊书包 只狼 对马 卧龙就没那摸多毛 窝来打电动不是来看小说滴 把市场越做越小

感谢

https://youtu.be/0rz_J9Hch7o其实也没有啦 可以看看这个影片，不觉得很仙侠吗我觉得武侠要素其实已经走出自己的路了啦

因为都同样的廉价技术弄出来的 材质包应该也差不多对这些商业作品来说 就是赶快换个题材弄出来赚钱

这可是日本最近人气最高的游戏之一喔(???

上面换个风格的皮就可以出来诓武侠钱了

(然而pv画面跟游戏内容并没有任何关系)

某楼嘘我的，你不赌就是武侠直接死掉啊，反正这圈子慢性死亡是现在进行式没人否认了像轩七还愿意尝试新东西，虽然一样卖不太出圈子至少有在进步

武侠可能只能期待古剑4了

更别说你连追上现在市场愿意买单的水准的钱都不愿意花那还做什么游戏公司，学智冠赚通路钱摆烂算了

假如学FF或女神异闻录，加入一点科技或现代元素，有没有搞头

有没有一种可能，慢性死亡的不只是武侠单机而是所有亚洲产单机LUL

...日本单机可没慢性死亡中

轩柒真的很可惜，好希望能看到不烂尾，故事说完整、怪物模组更多的轩柒

画面跟音乐从来都不是畅销的首选 内容及系统才重要

轩7的剧情不知道有没有砍掉8成以上

以前超爱金庸群侠传这种高开放度后来玩过沙河游戏后就回不去了

本版难得的优文

新手做简报页面都塞得满满的一样意思

推 说的真好

说的不错，其实作者讨论的UI和花大钱不一定正相关吧，而是品味的打磨

确实