Re: [闲聊] 漫威蜘蛛人PC 版“移除彩虹旗”模组引争

楼主: hhyn (holodd)   2022-08-17 21:38:04
※ 引述《Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)》之铭言:
:

: 这是一面彩虹旗,
: 请问一下有人单单看到这面旗,就会感到生理不适、心理压力的吗?
: 我相信绝大多数的人都不会吧!
: 那今天的争议是出在哪里呢?
: 是出在彩虹旗这个旗子,被某些族群赋予了“同志平权、多元成家”的意涵
: 这些意义被附加上去,一切就不一样了,
: 有些人看到这面旗子会觉得很开心,
: 有些人看到这面旗子会觉得很不开心。
: 为了这些看到彩虹旗会不开心的人,以及其本人很可能就是看了会不开心的人,
: 有一位作者做了一个MOD,把游戏中所有彩虹旗都移除掉,
: 这样有什么结果呢?
: 对喜欢彩虹旗的人来说,看到这个MOD出现在列表上会让他们不开心,
: 对讨厌彩虹旗的人来说,除了装了这个MOD再也不用看到彩虹旗而开心以外,
: 是否还包含“移除彩虹旗”这个动作代表的意涵,会让某些人气到跳脚,
: 进而让他们产生一种有如伸张正义般的愉悦感呢?
: 那作为管理者的平台方,到底要帮忙哪一边呢?
: 回到我开头说的,应该没有人是因为彩虹旗本身的颜色、形状而讨厌它,
: 会讨厌彩虹旗的几乎都是讨厌它乘载的文化意涵,还有背后代表的族群,
: 因此有人觉得,这样公然反对彩虹旗和其乘载的族群,是一种变相的鼓吹仇恨,
: 官方应该把鼓吹仇恨的行为和言论扼杀在摇篮之中,
: 你觉得这种说法对吗?
没道理,你只是以移除彩虹棋的人一定是居心叵测为前提
去支持频台动用这种暴力针对
这逻辑就像
在作品里画维尼一定是诋毁共产党
出现烧十字架就一定代表在羞辱基督教
如果作者公开讲过
要用移除彩虹棋来表达诋毁性少数
那你说抵制他是一种正义
还算说的过去
如果都没有
人家为什么要在自己的游戏里替换彩虹棋
讲真的就是关你屁事
你还要强加动机在人家身上才能动用暴力的时候
其实已经说明你在找借口把暴力正当化
说到官方应该扼杀仇恨言论
你是不是不知道在性少数尊贵之前
美国应该是一个追求自由的国家
什么时候一个根本没有法律效益的东西
可以就凭部分人去认定据有什么代表意义
怎么样叫尊重怎么样不尊重
不照做的格杀勿论
哪个行为更加仇恨
真当有脑子的人看不出来吗
作者: Winolf (逍遥此生不为客)   2022-08-17 21:44:00
手把哥 v.s. Ami
作者: rpg666123 (rpg666123)   2022-08-17 22:10:00
不排斥同志想推你,但想到你的手柄我推不下去,谢楼上提醒
作者: firemm444 (444444)   2022-08-17 22:22:00
某族群等等就出来装委屈了 呜呜都是N站自己要下架的 关我们什么事 我们又被欺负了
作者: Tobaska (连假劳工)   2022-08-17 22:41:00
会特地想移除的人都是什么心态 还要假装不知道喔
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2022-08-17 22:42:00
有人不想看到蜘蛛 有人不想看到彩虹旗 不行吗?
作者: Tobaska (连假劳工)   2022-08-17 22:43:00
除了小粉红以外 会有人看到中华民国国旗就不爽吗
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2022-08-17 22:45:00
你忘了台湾基本教义不认中华民国的
作者: Tobaska (连假劳工)   2022-08-17 22:51:00
嗯对 所以会特别不想看到某面旗帜 是不是普遍都是出于某种意识形态可以讨论直接ban掉这个MOD是否合理 但为什么要假装会想移除的人心态都很单纯 没有任何歧视心态作祟?
作者: firemm444 (444444)   2022-08-17 23:02:00
是你要证明把彩虹旗换成国旗=歧视 而不是别人要证明没有歧视吧不顺自己意就要扣歧视帽 才是招致越来越多人反感的原因如果是线上游戏就算了 买断的单机游戏换个物件 也能拼命举一堆现实案例企图做连结 是不是瞎挺SJW到失去判断能力了 这里不是脸书同温层 大家都是普通玩家 不吃这套的
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-08-17 23:08:00
我不懂啦,都说民主自由的社会,大家都有表达意见的权利。不是吗?那奇怪耶,有人就是不赞成同性恋,这不行吗???你赞成同性恋,Ok啊没问题,那是你的自由。我不会因为这样,就说你是一个爱搞男人屁眼的死gay。那奇怪耶,为什么我不能有"不赞成同性恋"的自由???为什么我不赞成同性恋,我就要归类成"头脑未开化的恐同白痴"???我说,这彩虹旗模组移除的好啊!那是别人开发的游戏,别人不想要你的彩虹旗出现在他的游戏里,有什么问题吗???今天你在自家门口竖立彩虹旗,然后我硬去拆除,那是我不对,因为那是你的自由你的家。那奇怪了,我不想要彩虹旗出现在我开发的游戏里,为什么不行???
作者: blackman180 (61914cywpa)   2022-08-17 23:18:00
不喜欢不等于歧视好吗XD
作者: NotLikeThis (不要跟我说)   2022-08-17 23:20:00
真的是他妈干话王欸 换旗子等于歧视? 我现在在nexus看到有人把彩虹旗改成进步骄傲旗(progress pride) 照你们的逻辑这样也是歧视对不对?
作者: post91 (123)   2022-08-17 23:58:00
反正某族群就是强迫别人接受他们的价值观,跟他们价值观不同就是歧视,我不想接受不行喔?那是不是也可以强迫你们改变性向?我今天在我自己玩的游戏内我不想看到我自己移除也不行?我就不接受同性恋不行吗?
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 00:00:00
言论自由以不限缩他人自由为限啊~跟人生自由一样现在的问题点可能在歧视言论or行为 究竟影响他人多少
作者: post91 (123)   2022-08-18 00:01:00
现在某族群就他妈“不接受我们就是歧视”这种侵犯他人自由的观念,还自以为弱势,真丢够恶心
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 00:02:00
其实严格来说台湾人在"歧视"这点上面的教育很差啊XD很多你不觉得歧视的东西,学理上是定义为歧视的~
作者: firemm444 (444444)   2022-08-18 00:08:00
那你的学理知识可以告诉大家在单机游戏上换掉旗帜会影响到多少人 还有在游戏装mod是不是定义上的歧视吗
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-08-18 00:10:00
台湾人XXX 阿你是不是台湾人? 讲的你好像很懂歧视
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 00:12:00
至少比完全没补充相关知识的懂一点点~反正重点是他贴在公开网站这行为本身被制止啦踩线的是作者本人 跟你想怎么改你的游戏无关
作者: firemm444 (444444)   2022-08-18 00:14:00
所以是什么行为被制止? 可以用学理跟大家解惑一下吗?感觉懂很多 可以教育一下大家
作者: clothn010570 (小乖)   2022-08-18 00:15:00
重点就是Mod上架在公开网站上 你讨厌彩虹旗自己制作Mod自己使用谁管得到你
作者: blackman180 (61914cywpa)   2022-08-18 00:15:00
你只是讲了一句学理上你也没讲出自哪里
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 00:16:00
拜托自己去补充知识好嘛....还是需要我教你google怎用?
作者: blackman180 (61914cywpa)   2022-08-18 00:17:00
抛了一句台湾歧视教育很差,美国很好还会这样喔XD
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 00:18:00
给你关键字 直接歧视 间接歧视 东西太多我不想写论文
作者: blackman180 (61914cywpa)   2022-08-18 00:18:00
讲不出哪里还要GOOGLE不如别讲
作者: firemm444 (444444)   2022-08-18 00:18:00
先高谈阔论一下台湾人的教育 再提到学理定义 然后结论是网站说不行就不行 自己去google补充呃?????
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 00:19:00
好啦 看得懂的人就懂 你们继续吵 加油~两个关键字搜出来几百篇论文 慢慢看
作者: firemm444 (444444)   2022-08-18 00:20:00
呃 你给的关键字我记得小时候公民课本就看过了 这要写什么论文吗...
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 00:20:00
那你有去看延伸研究嘛~?没有嘛~台湾教育就到此为止
作者: firemm444 (444444)   2022-08-18 00:21:00
所以你是要表达你看完了几百篇论文 所以有足够学理吗...
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 00:21:00
直接歧视间接歧视定义 导致的后果 这都需要长期研究好啦,没空浪费时间 你赢了N网sjw大本营~XD
作者: firemm444 (444444)   2022-08-18 00:22:00
所以有人看出他研究出什么东西吗?怎么感觉一直在尻大绝而已
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-08-18 00:23:00
我以为是相关科系 结果是键盘谷哥 真的是笑死 丢脸现眼真的是不要以为网络农场文看一看就觉得自己很懂捏
作者: firemm444 (444444)   2022-08-18 00:25:00
虽然不是相关科系 但搞不好这几天已经用谷歌看完几百篇论文 难怪觉得在座都是未受教育者
作者: HuangJ (PandaJ)   2022-08-18 00:26:00
起手就台湾人XXX 殊不知自己就是的那种台湾人
作者: y120196276 (FrogW)   2022-08-18 01:02:00
法律上的歧视要有差别待遇的行为。直接歧视是指差别对待。而间接歧视,是指一样的对待却对特定族群造成有差异的影响。跟这个事件扯太远了,根本没有所谓的第二个族群,哪来的差别对待和歧视。
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 01:08:00
第二族群不就用彩虹旗的族群,但这事件本身就很模糊究竟张贴有利歧视族群的工具,算不算歧视~很难讲。或者是平台本身不去管制可能歧视性内容,会不会违法。不过反正就平台利益来说,直接踹掉了啦,不爽不要用XD
作者: caesar12 (caesar12)   2022-08-18 01:44:00
不认同同性恋->ok 公开说不认同同性恋-> 歧视, 把自己游戏的彩虹旗换掉->ok 公开教大家把彩虹旗换掉->歧视, 大概是这样
作者: y120196276 (FrogW)   2022-08-18 01:48:00
某人针对一个族群,从头到尾就只有一个族群。那个某人并不会被当作去比较的另外一个族群。你说的东西叫做xx主义(有些中文翻译叫歧视但是是误用),racism,sexism诸如此类。今天如果有另外一个族群的旗帜,那才叫discrimination ,才会有所谓间接歧视可以做比较。所以我才说扯远了。而Nexus mod的行为才是真正意义上的歧视,因为他们认同支持彩虹旗的立场,基于种种理由对移除彩虹旗的做了处置。这才是具有差别待遇的行为。这边的歧视是中性词,也是本来的意思,基于某种原因对两个族群造成差别待遇。
作者: hacker725x (Akuma)   2022-08-18 02:14:00
又是开口就台湾人XX的优越仔,说不要歧视但身体很诚实
作者: yeh21603   2022-08-18 02:30:00
Nexus Mods就是要阻断可能的仇恨散布而已
作者: blackman180 (61914cywpa)   2022-08-18 02:32:00
教育的好坏会影响现实这都不懂?!
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 03:26:00
但由于游戏内有其他旗帜存在 所以mod在游戏内造成歧视由于是私领域所以理论上不造成真正的歧视。可是mod发布的地方是公领域,这就变得很复杂0.0N网的借口是因为作者本人知道这会引战故意开分身~但动机不良可是实质上没犯罪的状况也很多~
作者: pokemon (缺工作)   2022-08-18 06:54:00
原来某个才是最会歧视的 嘻嘻
作者: SINW (SIN)   2022-08-18 08:06:00
SJW=小粉红 私人企业都是怕被出征才表明立场 如果你不站出来抗议 SJW就会软土深掘
作者: yagocool (耶果)   2022-08-18 08:39:00
歧视就歧视还硬凹, 如果改成游戏都不要出现黄种人或尼哥是不是歧视?
作者: a05150707 (Tw)   2022-08-18 12:02:00
垂死之光2 将女角从黑人改成白人mod引起争议
作者: charl355174 (charl)   2022-08-18 15:16:00
https://www.nexusmods.com/news/14733As a private business, we have a right to choosewhat content we do and do not want to host on our platform. Respect this right the same way you want respect for your rights.
作者: NaNaSe88   2022-08-18 16:59:00
眼里有歧视的才会看什么都歧视,强迫他人一定要接受自己价值观就是独裁鸭霸
作者: Justisaac (灰色的天空)   2022-08-18 17:49:00
思考了一下,只要作者发布移除多种旗子的不同mod应该就没有歧视问题,目前的问题是只有移除单一旗帜mod

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