[心得] 终于破了酉闪町2 (杂谈文长)

楼主: safy (Ty)   2022-06-06 11:31:50
断断续续的终于破了, 版上好像没心得所以我认真的写一下
因为想讲的东西很杂很多, 所以我先写个结论
恩...等特价吧
这个是骗人点的连结, 要看一些游戏画面的话再点(顺便听我恶心的声线)
https://youtu.be/gIxgmIRAlU4
这款还是有很多我很喜欢的部分
但是有很多像是轻拳连点的不良设计
喜欢台湾或是跟国外朋友聊天可以推荐这款让他们玩玩
全破大约时长约20多小时(不解美食通的前提)
这篇真的文章很长, 我懒得拆篇, 建议是有耐心再看
我一直觉得写这篇会可能会被网银的人呛“你行你来”
所以我希望写完这篇就只是单纯我个人主观的感受
==
画面剧情类的部分
破关后跑完STAFF表, 大概知道这款其实是有和西门町合作
有工商的部分做的还挺用心的
这次还有大稻埕,取景和一些剧情还算新鲜
不重要的店面, 不是拉铁门就是很简单的兼用
如果只是经过的话倒也还好, 因为氛围还是有做出来
有些地方可以看出制作团队的一些小恶搞和巧思
但如果要停下来慢慢逛的话就显得比较可惜一点
不过这还算可以接受
重点地区做得还不错, 我觉得买起来逛街还挺新鲜的
但缺点来说, 这游戏的支线大多都是跑腿任务
然后整个西门町没有一个快速传送的机制
玩家从头玩到最后都要一直在西门町东奔西跑
加上罐头任务又很多
支线剧情有些蛮符合台湾民情的(一支原子笔卖100元...)
尤其是那个美食通集点卡成就真的就脱台钱
这游戏吃东西有饱腹感, 满了就要去战斗消除饱腹感
美食通的流程就是
红楼那边接下集点卡->到处吃吃到撑->战斗->吃到撑->战斗->回红楼领赏->领下一张
没有集点卡提前吃东西不算欧 (=口=||)
保证解这任务后一段时间不想逛西门町....
==
剧情不算长,而且留伏笔给未来续作(假设要作的话)
对话没有全语音+太多人物站尸, 感觉可以再努力一下...
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再来是战斗和养成的部分, 这个蛮复杂的
这边很偏像我个人的游玩习惯和主观体验
所以我讲的争议性可能比较多
整体来说就是
好玩的战斗, 但说明不足的造成的学习成本太高
普通水平的HUD+UI, 同市场水平但其实有更多提升空间
垃圾一般的养成系统, 妈的就是垃圾, 直接破坏上述两点
这边要一步步拆开来解释, 文章很长, 我想办法把文章写短点
RPG不同进度阶段都需要设计对应的平衡
目的是要让玩家感觉到自己有在变强, 保持游戏持续有新鲜感
毕竟这款游戏看得出有日本大厂的那几种思维
例如格斗游戏, 传奇系列(tales of), 或是一些同性质的游戏
既然能参考的作品特别多, 也看得出他们很明显有学习设计参考
STEAM的游戏不爽玩, 两小时内可以退
所以我会认为如何吸引住玩家撑住前两小时才是重点
无论是要工商, 还是要赚钱, 这已经算是显学了
首先是这游戏最核心的系统"SP"
所有必杀技和特殊动作都是需要消耗SP来战斗
游戏初期标准配置4个技能, 但你只有3点SP
讲好听点是连段有取舍, 讲难听点就是打起来卡手卡脚
当然SP上限可以透过升等配点提升上限
但是SP要到达6点上限SP,你就要配20点
要提升两倍SP回复,又差不多要20点
前前后后光是要把体验补到好玩的程度,至少就要练到快40等
当然,爆发模式状态下会额外提升2点上限
但爆气模式在战斗结束后会有额外扣除一定的量
不消耗道具无法稳定常驻
而消耗道具只能带5个
还必须要回纪录点才能补充
这种养成手段并不会让人觉得是变强
而是给我一种手脚开场被打断要自己接回去的样子
你接不回去是你家的事情
再来可能有人会说,那点高伤害和爆击走普攻流如何?
这游戏的伤害并非是%系成长
点满20点提升的伤害比你换章节提升武器给的还要"低"
点爆击或提升爆发时间还比较有意义,但仍然不比SP重要
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你以为升等系统只是这样吗? 他蠢的部分还没完
首先要先回头谈到经验值曲线和AI设计
这游戏敌我双方都是智障AI, 攻击频率很低的那种智障
而战斗系统是给予玩家随时切换角色战斗的那种
你可以选择像是格GAME那种同伴跳出来援护攻击
像是异度神剑2的作法, 玩家可以切换三种神剑
不管你选择哪一种,目的都是为了提升连段和伤害
而大部分JPRG游戏的做法都是同伴平分EXP的做法
大家一起成长的体验
就算是蹲在后面吸EXP也不会低于进度太多
这款则是采取全部人物用同一个EXP去配点的设计
通常会用这种设计的思维, 通常都会是一种曲线成长
也就是投资高等角色的报酬率明显不如投资低等角色
那问题是出在哪边?
LV1->LV2需要的经验值是1000
LV40->LV41需要的经验值是1700
因为AI真的是智障
所以你配给智障AI就跟把钱丢到水里差不多
我知道自由配点下, 平均是一种选择
制作组可能是想说, 有四个人=换人四次=有12点SP可用, 那连段应该很爽
但从等级曲线来看
你同时养四个人, 那是均贫
你只养一个人, 那是强度财富自由
极端一点的说
四个人平均LV15 和一个LV40带3个智障LV1
我想玩家只要脑袋还是正常的都会选择后者
而这前提下换人连段就不成立, 因为LV40没必要带LV1的连段
所以为什么不干脆平均升等呢?
或是将20格配点缩短成只有3~5格, 大家强化完SP就可以去点其他项目
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另外技能养成也是一个问题
这部分简短举例来说
RPG的配点成长是为了让玩家感受到自己有在变强
而实质上大多数玩家都不是什么数学家和分析师
这游戏初期技能提升要玩到第8章才能强化
而这游戏严格来说只有11章 (因为最后一章没有自由时间,所以不太能算)
我看这个强化进度就只有一种看得到吃不到的感觉
事实上就算学到了也很难有感觉就是
顺便补充一下普攻流的问题
这游戏有一些特殊普攻也是要中后期进度才能学会
初期玩起来就真的是什么都没有
因为养成系统真的烂到一种怎么说呢
我平常玩的游戏太少了, 近年来的养成要素来说
这款是我玩过近年最烂的
手机游戏的养成再怎么烂都比这好玩...
异度神剑2是教学太烂,但是摸熟以后游戏性还是有的
这款是为了这个养成系统
把整个设计好的战斗要素打成重伤病患
当然这部分其实应该是养成和战斗系统要同时并进
但看起来就是两个人各做各的
当然不是说战斗系统就多神多棒多好玩
战斗系统还是有不少的问题
例如UI显示太过简略,镜头和敌我双方的资讯量太少
少到比WOW的标准接口还要少的那种感觉
这点很吃玩家的学习成本
既然都参考JRPG,像是女神异闻录5
我觉得弄个类似NAVI接口
例如阳语默的SP打干(Cooldown)的时候
弄一张图片+泡泡框, 还有语音说出"我不行了,让我休息一下)
之类的增强提示也好
虽然说这款有参考其他JRPG的系统
但是他的操作依然有他的独创性
用传奇系列来说,这款就是属于纯手动的模式, 没有半自动那种便利功能
在突破垃圾养成系统后,玩家还是需要花点时间去习惯
没办法无脑去体验
而这也不是什么养出铁粉的IP
老任的异度神剑系列(1 X 2),战斗系统UI接口都是有名的复杂
设计战斗系统的, 他的野心是玩得出来的
但也要团队跟得上, 还要有人别扯后腿才行
==
总结来说, 如果文长让你是END的话
懒人包真的就写在开头了
作影片我用词会比较温和一点
这篇是靠一鼓作气打完然后也就不润稿了(赚赚P币)
同样价位和能对比的竞品来说, 我会推荐罪恶王权和卡里古拉(最近还要出2)
但有特价的情况
酉闪町2还是可以考虑购买拉
毕竟我都完到破了=.=
不能只有我
作者: qq204 (好想放假...)   2022-06-06 11:42:00
定价出来时就一堆人狂喷了
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2022-06-06 11:48:00
我不太喜欢强迫留伏笔的感觉 万一你出不了续集怎办
作者: zxc9764315 (Norus)   2022-06-06 11:49:00
只喷定价我觉得有失公正,但实际玩过一轮之后真的还是会有点生气,没道理网银这种公司只能拿出这种成品
作者: a30706520 (猫大狼)   2022-06-06 12:22:00
你很厉害了 我连1都没破完 玩到一半觉得很空虚...
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-06-06 12:48:00
真是个勇者
作者: scorpioz (Fong)   2022-06-06 13:09:00
推勇者,我1玩不到两小时速退
作者: SamZJ (SamZJ)   2022-06-06 13:19:00
定价当然是会影响体验的一大部份啊
楼主: safy (Ty)   2022-06-06 13:27:00
我玩游戏, 价格通常是最后考量因素, 就算买一堆游戏我也没时间去体验, 我平常就会玩手游所以金钱观早就是扭曲的
作者: LuMya   2022-06-06 14:51:00
网银自己人也都觉得很烂啊 还不如把钱省下支持创梦那些独立游戏
楼主: safy (Ty)   2022-06-06 15:40:00
姆..我是这么觉得拉, 网银的开发团队领钱也是想做个好游戏而作的好跟不好都是发售后的事后论毕竟网银要赚钱就继续摸星城就好了, 何必吃力不讨好呢?网银也是集团,没参加开发的员工说到底也只是挂名圈外人
作者: qq204 (好想放假...)   2022-06-06 15:50:00
然后最大败笔大概就是撞艾尔登又完全没有广告
楼主: safy (Ty)   2022-06-06 15:52:00
法环延期撞死一堆作品阿...其实我蛮常逛日本情报网站像是fami通 和4GAMER(日本那个), 酉闪町是有打广告的而且银白钢铁X2和这款也有DLC合作, 也不是说没曝光度
作者: chx64 (雪人)   2022-06-06 18:05:00
我猜是企划流动率大=>企划都菜鸟=>各种恶性循环=>钱砸水沟网银萧大老板怎么可能说没钱?另外也算间接证实些事情 该外包不外包都自己搞 吃力不讨好但专门接外包的乐美馆的人还是有一定坚强实力在也是事实
作者: s6598744 (Kasahara)   2022-06-06 18:35:00
台湾真正好的游戏企划两只手都数得出来吧 大部分都是没其他专业技能又想做游戏跑进来摸点皮毛 然后没能力做出好东西就开始嘴天嘴地嘴老板嘴大环境
作者: yanis (∀⊥S!┘∀Σ)   2022-06-06 18:42:00
勇者 一代看评价都只讲人设能看就不想买了
作者: chx64 (雪人)   2022-06-06 19:05:00
企划是屎缺 算正常啦
楼主: safy (Ty)   2022-06-06 19:45:00
我不知道, 就算是日本也是有一堆游戏我看了也没兴趣电波合得上就买来玩, 评价什么的只是参考用
作者: scorpioz (Fong)   2022-06-06 20:11:00
技术在哪里价格就要开到哪里,做这种游戏价格还这么敢开当然评价就这样
楼主: safy (Ty)   2022-06-06 20:37:00
可是STEAM版本的评价是92%好评, 说到底我也不知道哪个客观
作者: devidevi (蜜蜜)   2022-06-06 21:58:00
推勇者,一看就没兴趣的东西
作者: chx64 (雪人)   2022-06-06 22:23:00
STEAM评价我看了一下觉得基数太少 所以参考度不算太高感觉缺乏行销的结果 有点可怜
作者: epxvice (雨夜中的雪狼)   2022-06-06 23:09:00
推心得
作者: scorpioz (Fong)   2022-06-07 01:06:00
原来steam有92% 那当我没说XD
作者: pppli (.人.)   2022-06-07 02:56:00
真的卖太贵 发行那么久才42个评论 估计也都员工自己写的
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-06-07 05:26:00
跟法环同时期被法环打烂 应该不会有续作了 毕竟1也没多卖人才差不多就那样了看几个巴哈得奖作品 可能期待他们出来做比较实际
作者: trathsr (台铁高铁)   2022-06-07 08:16:00
推用心长心得
楼主: safy (Ty)   2022-06-07 09:17:00
发行这么久 这版上也只有我这一篇, 我也不是网银员工阿=.=
作者: hayate65536   2022-06-07 22:18:00
我觉得一代还算可以拉,二代那个价格直接劝退
作者: n99lu (大家都有病)   2022-06-09 02:01:00
问题还是台湾绝大部分的游戏人都没有经手过动作游戏的开发然后如果抄别人的又怕被讲抄 就很容易在设计上变成悲剧

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