[闲聊] 机战V首通心得 (负面)

楼主: HuMirage (果酱狐)   2022-05-08 13:05:54
除了GBA浅尝以外算首次接触机战系列
实在很难想像是打磨快30年的系统...
做为策略游戏性超差的,原价又高
而且不冲首发就是永远阉割版
1月底特价买V,中间有点腻去玩别的
看到特价才想补完
本来想说打二轮先玩女角再打比较推荐的男角
结果玩不下二轮有点可惜
最想吐的就是战斗接口没伤害预测== (明明命中回避就可以算好给你看
这样到底要怎么规划行动,连想省EN或弹数用弱攻击都很难
武器攻击力一点参考价值都没,同样2600打下去可能是100也可能5000
数值设计又蛮复杂的,自己算基本无理 要知道伤害就是先SL打一次
(有快速读档怎么没快速存盘,说实在也没人这样玩吧)
几乎没看过战棋游戏不给大概伤害的
预测数值没考虑特殊技能、爆击、浮动也能接受
二线机打小BOSS也战战兢兢,可能削血都办不到免费帮加气力再被反击击坠
索性二线机就不靠近了,每局SR几乎都是赶回合,少数是击坠会逃跑的BOSS
所以从头到尾几乎都是一样的打法,一线机开加速冲等反击后面跟大队补尾刀
玩起来超无聊,一局又要打一个多小时
战斗动画有奇怪的延迟托台钱按A也不能跳过
不开演出又很干 连台词也不会喊,然后X跳一段竟然连数字都不给你看
有些特殊台词也藏在战斗动画里
想加难度我有限5改禁驾驶养成,勉强有点策略性可玩起来不是很愉快
没伤害预测跟反击机制很大限制了玩法
到38话地上线被打爆失败,受不了解禁开始无双
(这话难度高到很不合理,首轮无改无养全SR能过吗?
其实我觉得后勤资源分配跟资源获取也算策略的一部分
自我限制就没法享受这块...)
大和号跟天使龙又帅又强,但看久也是会腻
剧情融合方面没接触别的无从比较,整体还算顺畅
这样的游戏性难怪且玩且珍惜
有人调侃是在给白包XD
作者: blackk (澳門首家線上賭場)   2022-05-08 13:25:00
现在的机战简单成这样还需要伤害预测? 这种东西一直以来都没有,30增加击坠预测都嫌智障化了
作者: tindy (tindy)   2022-05-08 13:28:00
最近突然一堆人在吵伤害预测
作者: leo19981 (sleepless in vancouver)   2022-05-08 13:32:00
很久没完SRW,上次有认真玩应该是alpha 1代
作者: ailio (Ailio)   2022-05-08 13:34:00
我以为机战就是永远选伤害最高的,打不到闪不掉就开精神,原来还要精算 XD
作者: tindy (tindy)   2022-05-08 13:36:00
有吧 消到残血想用地图炮开幸运的时候
作者: blackk (澳門首家線上賭場)   2022-05-08 13:37:00
一下嫌简单要自我限制,一下又说没伤害预测很难,摊手...
作者: tindy (tindy)   2022-05-08 13:37:00
有时候攻击太高怕把敌人打死
作者: ailio (Ailio)   2022-05-08 13:38:00
有这么严重吗,我觉得只有开努力幸运捡尾刀的时候才会大概算一下而已。
作者: taco20   2022-05-08 13:53:00
所以我现在放弃机战 只玩G世代了
作者: osedax (Andrew711)   2022-05-08 13:56:00
机战只有王要捡尾刀升级需要算吧,而且打爆前可以先存盘
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2022-05-08 14:00:00
这就是机战啊 真的只能卖小众
作者: satousei (呪縛からの解放)   2022-05-08 14:05:00
仔细想想其实你的抱怨也都是合理,这就是战棋无法吸引九年级的困境。
作者: badend8769 (坏结局)   2022-05-08 14:15:00
上面讲什么 这又不是战棋是游戏的问题==
作者: stezer (使用TC130心灵错位器)   2022-05-08 14:18:00
不要读存盘接受“意外”不就好了
作者: qq204 (好想放假...)   2022-05-08 14:27:00
机战就剩情怀没错 XD还不如把SDGO还来
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2022-05-08 14:28:00
早期的战棋都没伤害预测啊 不如说近年才开始有吧
作者: leonEEman (EE)   2022-05-08 14:29:00
不适合就别玩了
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-05-08 14:29:00
说的都很合理,还是一堆人看不到你的重点,所以知道为啥机战会变成这样了呗。万代南梦宫,人家可是大型跨国多领域集团公司呢
作者: tindy (tindy)   2022-05-08 14:30:00
因为那也不算重点阿 只是不方便而已
作者: aiiueo (aiiueo)   2022-05-08 14:30:00
早期战棋没有?FE不是20年前就有吗?哈
作者: clayerlee (clayer)   2022-05-08 14:43:00
要玩策略建议XCOM,机战真的只剩情怀,且玩且珍惜
作者: tindy (tindy)   2022-05-08 14:46:00
机战小众的原因才不是这些系统上的小问题你把这些小缺点改掉,还是一样无聊 因为本质上就有大问题机战历来就是小兵海,战斗又臭又长跟那种敌人不太多,需要精算减员的战棋比,压根就不是同一种游戏
作者: gn0111 (Pula)   2022-05-08 14:50:00
伤害还要看驾驶员数值和其他能力阿 不是机体多少就打多少有预测伤害可以击坠是T才有的现在机站伤害已经不用到很精算根本随便打就算不知道用个一次就知道你驾驶员这样打底线多少了何况残血还要可虑底力一定用大招打
作者: runacat (猫尾巴)   2022-05-08 15:00:00
等一下,xcom有伤害预测啊,他虽然是浮动值又要算机率但可是好好的把数值终伤算出来
作者: blackk (澳門首家線上賭場)   2022-05-08 15:00:00
真的,明明用过几次就知道大概打多少
作者: gn0111 (Pula)   2022-05-08 15:05:00
我也从没去开脚色数值算能打多少 用过就有个大概那些脚色数值高能打多少 气力除了看自身能用武装不要太低基本上不会差太多打BOSS再考虑脱力脱到底或不要让他发动特殊能力
作者: tindy (tindy)   2022-05-08 15:09:00
这个讨论前提是什么,打那种残血会逃跑 需要1发秒的BOSS吗如果不是 那你一发没打死 你还有一堆队友吧 也不用算什么
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-05-08 15:15:00
你的要求太精准 一般来说的确会知道可能能打多少比例除非特殊状况你要求这些就表示你没有爬文机战不符合你的需求因为很少人会把机战真的当策略游戏
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2022-05-08 15:17:00
这个游戏不是打开修改器开主角无双然后看剧情吗?
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-05-08 15:17:00
机战不是 画面演出 剧情语音等等才是重点 是个粉丝向的游戏你要硬照自己的要求玩机战 就只能自己找乐子爬文很容易找到机战的评价啊
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2022-05-08 15:20:00
你要求的是艾尔登法环,但实际上是刺客教条,即便看上去同样是战棋游戏,侧重点也大相迳庭
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2022-05-08 15:21:00
作者: RyonPtt   2022-05-08 15:29:00
策略上确实没什么亮点 我都是看角色互动的 因为剧情其实有几代也做得很微妙
作者: kurtsgm   2022-05-08 15:30:00
SRW有啥好精算的...
作者: Cassious (卡西乌斯.布莱特)   2022-05-08 15:30:00
这游戏的主力玩家是以一群30岁以上的大叔为大宗,这群人不但买游戏,还会买一大堆机人模型跟玩具,这对有部分功能是商品宣传的机战来说是很重要的,而这群大叔很难有时间去跟你算格子打战略性,降低难度开无双是必要的选择,所以很多看来是缺点的地方,其实只是制作组根本没打算把重点放在那里
作者: kurtsgm   2022-05-08 15:31:00
想用啥招就用啥招 残弹/EN用光一回合就可以补给满
作者: MoneyBlue (爱死娘子咪啦!!)   2022-05-08 15:31:00
想动脑可以下棋啊,围棋,西洋棋,象棋都不错slay the spire推荐可能还没找到理想的游戏
作者: Aggro (阿果)   2022-05-08 15:39:00
白包是30 V当时还不是然后上面有人说到重点 机战小众这些都不是啥主因XDD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2022-05-08 15:54:00
你都想看帅气的机人 先喷一堆版权费 声优费 剧本费然后动起来好看 又是HD环境 又喷一堆钱请一堆画师肝到死再看看销量 破不了百万的小鸡鸡粉丝向作品 实际上就是只能越简单越好 让越多人能玩才有机会回本 战斗且玩且珍惜
作者: lsslss (新玩具耶!這怎受得了(嘆)   2022-05-08 16:02:00
经费都砸在粉丝向内容上 不看那些机战就是个不合格的战旗
作者: qq204 (好想放假...)   2022-05-08 16:02:00
又臭又长,快打完时再送你一批小兵海小兵海很还原,但你没办法跟动画一样无双一次灭一群
作者: runacat (猫尾巴)   2022-05-08 16:20:00
不是诶,你前面说xcom没有显示伤害捏==https://i.imgur.com/PJVjFhI.jpg算了打住吧,我不该回复的,打扰了这边是机战文又不是xcom文
作者: naygnehc (gan)   2022-05-08 16:30:00
从超任上的机战玩到掌机再玩到PS4,还是比较喜欢老任派
作者: stezer (使用TC130心灵错位器)   2022-05-08 16:35:00
到底伤害???是哪里来的理解,这游戏2600打100是你情弱,多理解游戏属性好吗
作者: LAODIE (老爹)   2022-05-08 16:43:00
反而手游机战有伤害预测喔XD 笑死
作者: XXV0 (xxv)   2022-05-08 16:50:00
机战很早就没策略性了 就是在卖不同作品之间的if剧情
作者: Yuririn   2022-05-08 17:11:00
唉不是你想想那个画面 太空中两军你几十人对方几百小兵海每秒几百道雷射光束你来我往 但你却要某个弱弱的二线队员可以准确的捡到个尾刀… 以战棋来说是合理要求 但以机人大战来说有点不合理吧
作者: qq204 (好想放假...)   2022-05-08 17:12:00
然后你只能一只一只慢慢敲
作者: doubleperson (恶龙)   2022-05-08 17:13:00
一直想为了天使与龙买这款,有讨论就推
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2022-05-08 17:14:00
机战主打的一直都是crossover,根本不是策略性啊
作者: blackk (澳門首家線上賭場)   2022-05-08 17:17:00
为了天使与龙的话很值得买啦,戏份很多
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2022-05-08 17:19:00
机体跟武器也有地形适应度,别用错场合就好
作者: ayue (荔枝)   2022-05-08 17:57:00
天使与龙很推荐,我是玩完再补动画
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2022-05-08 18:08:00
要珍惜机战作品 每次出新款都觉得最后一款XD
作者: Lia (如入无人之境)   2022-05-08 19:34:00
呃...机战不是一直都这样吗? 我是从来没当成策略游戏在玩啦..
作者: cul287 (希悠)   2022-05-08 19:42:00
机战新手吗?本来就没有啊
作者: NLchu (Network Layer)   2022-05-08 19:52:00
这些东西都需要时间跟人力去做设计,机战本来就不是这取向你要想如果往策略面走,是不是还要花大量时间去Patch就算做得好也不会扩展主要客群阿,这不是浪费钱吗
作者: abellea85209 (阿比利亚)   2022-05-08 19:56:00
现在机战不就是拿来看画面演出和虐杀敌人用的吗
作者: Lia (如入无人之境)   2022-05-08 19:56:00
补充一下..我印象中机战的分类一直是SLRPG(战略模拟角色扮演)
作者: abellea85209 (阿比利亚)   2022-05-08 19:57:00
机战V我记得最后都看魔神表演就好 太狂
作者: Lia (如入无人之境)   2022-05-08 19:57:00
从来都没有主打策略要素...只能说你找错游戏了XD
作者: NLchu (Network Layer)   2022-05-08 20:17:00
他那些要素都是过去几十年留下来的东西,是情怀不是系统是玩家喜欢看到驾驶员有强弱,有可以打水战的机器人etc....从头到尾都不是为了策略面而设计出来的东西,机战都多久了
作者: surivnoir (suriv)   2022-05-08 21:21:00
我懂你的意思 不过老玩家测伤害都习惯用sl去测了 机战系列很早有设计快速读取的快捷键 快速存盘也是O上O而已那些莫名复杂的数值设定就是长年累积下来的东西
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2022-05-08 23:03:00
你说的没错,所以30更像手游了
作者: pipi5867 (夏影真是太好听了..)   2022-05-08 23:33:00
机战主要还是卖情怀啦 喜欢里面的机人作品 弥补原作遗憾或是跟其他作品角色互动
作者: ailio (Ailio)   2022-05-09 00:34:00
说真的机战设定很多,但是根本不需要考虑啊,直接打下去就知道结果了。我觉得你根本庸人自扰,当然预测伤害没有不能做,只是真的有跟没有对机战的核心乐趣来说,根本没啥影响,如果说圣火降魔录那种,常常算到剩1~2滴血的,或许真的影响体验,但是机战不是秒掉就是围殴的基本流程,说真的还真不需要精算太多,当然如果是要挑战全程不改造之类,或许会需要拿捏一下,但我觉得不会因为一个伤害预测就让机战变成要每步照棋谱走的那种玩法就跟玩魔界战记打到后期都是千万伤害上亿伤害,说真的他的公式怎么算出来的,除了一部分精算玩家或是要写攻略的人来说根本也不会在意,文玩家只在意要堆那个数值可以让成长更有效率,倍率更高,仅此而已
作者: nanoy (小嗝)   2022-05-09 02:51:00
我猜你没注意到双方机体大小比例会影响到伤害
作者: wasugar (.....)   2022-05-09 03:10:00
机战就是卖情怀的游戏,你要玩“战棋”的话该找别款之前买过机战V,一开始看战斗动画超热血,但腻了以后就完全没乐趣了,战棋部分的游戏性连dos时代的英杰传都不上。比原PO这种应该是比较追求高难度(非单纯数字比大小)战棋
作者: andy6805 (Goldber)   2022-05-09 08:08:00
V还好吧,之前破完就觉得爽Game而已(安琪很瑟 倒是刚买的X看完第一话的主角魔法机已经在考虑退款了...
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2022-05-09 08:15:00
这作就是看我大安琪开无双,有够婆
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2022-05-09 08:45:00
机战真的就是烂泥扶不上墙啊 本质死不改
作者: damnedfish (fish)   2022-05-09 09:33:00
现在的机战策略性就是笑话,看参战作品有爱就买没爱跳过,其他就别期待了,期待也没用
作者: andy86tw (MSYG)   2022-05-09 09:40:00
看你很介意大部分时间都在战斗这点上只能说机战不适合你
作者: infi23 (流浪)   2022-05-09 09:46:00
SL就好了 也没花多少时间
作者: torahiko (虎彦)   2022-05-09 11:19:00
就点不同 原po在意的是战斗难度跟策略 机战现在就是偏演出战斗附带XD
作者: leo19981 (sleepless in vancouver)   2022-05-09 11:31:00
想一想当初会想玩SRW,也是为了想看机器人和招式才玩
作者: thomaschion (老汤)   2022-05-09 14:03:00
机战游戏就是看机器人,不适合你
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2022-05-09 14:03:00
以前掌机时代机战公式就有命中即死会用避 敌方会防或是敌方回合不与我方战斗的状况 我觉得这些就很够了吧
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-05-09 14:11:00
可是女主很可爱呀!
作者: plugscat (高司)   2022-05-10 16:15:00
除了剧情 这代已经算不错了 太多op机体至于你有研究地图兵器 都是很快 看个人

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