楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 11:30:44故事是这样的，最近慢慢玩了一轮游戏以后，不小心浏览到这个
https://www.xoer.cc/3246531
GameSpot 7/10
自己通常很难沉浸到《赛博朋克2077》的世界中，这款游戏中有太多的东西都是肤浅
的背景板，而如此多你周遭发生的事件、东西（包括广告、枪战、从来不会买的车的广告
）都让人感觉很多余。只有支线任务和角色才是这个夜之城中的灯塔，给了你一定的空间
来探索《赛博朋克2077》的核心机制。“这让我经历了一段令人失望的游戏体验。”
奇怪这家怎么打得特别低呢，只给了大概70分
结果一google下去看不得了，原来早就吵得沸沸扬扬
打分数的是一个女性评论家叫做Kallie Plagge
原始评论连结: https://youtu.be/cxkBI2B2LnU
然后还有她的访问: https://youtu.be/p41WwvVsiyY
节录重点:
1. 她下评论的时候连一轮都还没玩完，"Almost"打完第一轮
2. 她非常排斥所有战斗，她举例有个复制人格放到两个不同的身体脚色，但她没有做那个
任务，因为打下去必须进入战斗
3. 她承认她忽视(Ignore)很多元素....
4. 她说她一直接到短信很烦，像是卖车的，我已经有免费的可以开了
5. 她觉得制作根本用不到，没升级过武器，没买过衣服
6. 她觉得和环境的互动性很低，但她常常经过事件的时候又懒得去鸟他们
7. 她物品栏有一堆东西都不知道要干嘛用的，用不到
8. 她觉得里面一堆性暗示广告她无法理解，她觉得和世界本身没连结
9. 她觉得很少任务让她感觉到带入夜城的背景概念
10. 巫毒Boy的剧情突然中断，她觉得很无来由
11. 她对于游戏内其他文化语言有理解问题 e.g. 阿杰Ofrenda剧情
12. 她认为2077的世界并不开放，无法改变世界，也无法改变主线的剧情推进
只能说这整篇评论就是一则荒谬的笑话
没完整玩完、忽略支线然后说没带入感、不弄装备说系统很冗
充满了前后矛盾的批评，然后说自己很失望
个人觉得2077并不是什么满分神作没问题，可是这样的一个评论根本就是搞笑吧
一来对于RPG要素本身就有很多排斥(战斗、制作、存钱...等)
二来对于Cyberpunk本身这种次文化了解非常有限(包括性别、种族等等议题)
这个女玩家/评论家某些方面来说根本就是游戏产业界的毒瘤和猪队友
难怪会出现10/10神作
主要问题我觉得是这样
这位女性朋友本身感觉就不是一个RPG爱好者，也不是一个SF爱好者
她的这样评论变得有点扭曲吧?
作者:
peter0825 (peter0825)
2020-12-20 11:35:00这是发售前的媒体评测 那时候就已经有满大争议了
作者:
haha02 (来人！上夹棍！)
2020-12-20 11:38:00扯 玩得这么不甘愿还敢写评论
作者:
Unlight (一踏进这地方就油到滑倒)
2020-12-20 11:38:00说得对 会有10/10出现一定是因为九成九的评论家都在搞笑
我懒得玩这个 我不想弄那个 然后我觉得这是粪GAME逻辑几霸婚!!!
作者:
hduek153 (专业打酱油)
2020-12-20 11:42:00现在觉得他们都给太高了 明明这么多bug
这位小姐还有个代表作就是too much water
作者:
bala045 (so sad)
2020-12-20 11:43:00说的没错呀 的确是一个不有趣的开放世界 核心还是在剧情节录也太偏颇了
V97你是不是忘记他是火炎队的 这样评合理阿lol
作者:
bala045 (so sad)
2020-12-20 11:45:00不过可以看出她不太喜欢玩游戏的感觉
作者:
KYLAT (凯拉特)
2020-12-20 11:45:00too much water 是IGN的吧？还说她也待过那家？
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-12-20 11:46:00感觉你列的点有的还蛮有道理的啊==
她的评论在上市前就已经引起不少老外讨论,FB社团很多人直接把她的评论当成不了解游戏怎么玩的玩家的低能抱怨
作者:
rltc (rlin)
2020-12-20 11:50:00靠北 too much water也是她 这人到底有多大的背景
作者: boris0610 (学姊至上) 2020-12-20 11:52:00
评测大多都没玩完一轮就评了吧
我玩完觉得她讲的4 6 7 8 9 10 12跟我想得差不多耶
结果论就是他现在有部分说的蛮对的XD难道是预言家来着?
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 11:54:00我反倒觉得2077很能让我沉浸= =
作者:
ODFans (åªç™¼ä¸è‚¯æ–‡)
2020-12-20 11:54:00说真的 游戏评测过去都是重男轻女的世界 所以会评价游戏的女性评测员在这产业很吃香 尤其女权意识抬头 会以女性的角度来评论游戏比例只会上升不会下降
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 11:56:00物品栏一堆没屁用的东西？我反倒觉得能捡的东西太少了，玩FO都能捡一堆大小垃圾2077能捡的根本没几样
能捡的东西跟制作是有关连的,2077明显系统删坏了导致虽然有制作跟升级,但是其实没特别需要
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 11:58:00从女性角度来评论游戏没有问题，但问题是消费群体还是男性大宗，开发商理所当然会面向主要客群去开发，就像叫一般男性去评女性向BL漫一样，我觉得对大部分观众来说这种评论不一定公平
作者:
cdn (边界1999)
2020-12-20 11:59:00预言有准确度跟评论客观是两回事了XD 她这样不符合职业特性啊
伊芙琳的包包之类的 我觉得是原本有设计自定义公寓结果后来删掉 所以这些才变成没啥意义的纪念品
单纯批评他不客观跟评论能力没问题,但现在看真的还好XD
评论的重点本来就不是看他评几分，而是先看你跟评论者的
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-12-20 12:04:00评论也不用客观吧，那么多人评你挑喜欢的不就好==有问题的是把奖金跟媒体分数绑在一起的公司吧
作者: Butcherdon (Donald) 2020-12-20 12:05:00
蛮有道理的 5就点满crafting想要做LMG结果只有一张烂
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 12:06:00评论就是因为有主观性才有意义
作者: Butcherdon (Donald) 2020-12-20 12:06:00
图 8简单讲就是可玩的部分不够色情
作者:
Innofance (Innofance)
2020-12-20 12:07:00但评论者的义务就是要打完整个游戏，用片面或部分的体验来打分数本身就有违职业道德
作者:
Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)
2020-12-20 12:07:00可能要像fallout可以嘴炮过关的方式
8的问题是打了一堆游戏里面完全体验不到的色情广告吧
没有要你完全客观，但你至少玩过再批评哪些部分有问题。而不是武器懒得升级、突发任务懒得解、一半的物品懒得去理……你连碰都没碰，怎么去评论缺点在哪？
像那个milfguard的广告到处都有 结果就只是广告而已
作者:
KKFN (John)
2020-12-20 12:09:00游戏评论员：2077是烂游戏，连游戏都打不开，而我没有打开游戏过，因为我觉得没有必要。干，评论员的工作就是去理解所有机制然后针对这游戏的整体去做评论，你在酱汁都还上来之前喷人的菜连试吃的必要都没有，你刘卯星是不是？
看起来就不好吃 所以我给他三颗星 你问我有没有吃 当然没有啊 一看就不好吃wwwww
觉得不像专业评论耶...字句就像开语音派对边玩边跟朋友闲哈啦、嘴一下这游戏，这我也很专业
可是人龙没有在发售前大量宣传游戏中的色情元素喔xd
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-12-20 12:23:00专业评审都给10/10 10/10有乡民评论不也很好ㄇ
作者:
cms6384 (生死有命)
2020-12-20 12:26:00人家是女生耶
作者:
spoonbob (spoon)
2020-12-20 12:30:00朋友做游戏也遇到这种状况，但往往这种评论又很容易影响购买决策(椅稻･`)
认真的评论是能把不喜欢的部分也细细评论出所以然换到其他领域他就是个不喜欢工作内容就不做的冗员
作者:
cdn (边界1999)
2020-12-20 12:33:00alanjiang 描述有够好笑 ww
我一直都觉得看游戏评论 分数从来都不重要反倒是读者对评论者的了解有多深 喜不喜欢他的风格评论这件事情 本来就会有评测者的主观立场每个人玩游戏的方式都不一样也不能去否定 有人会这样走马看花的玩游戏
作者: LMYuan0617 2020-12-20 12:35:00
...
所以 与其讨论为什么Too much water小姐给出低分不如找到对自己胃口与看法的评测者 持续追踪参考不符合自己游戏风格的评测者 以后避开别看
刚打完一轮 老实说他说的有些道理啦我普通难度 武器根本不用做路边就能买到传奇dps破千的警棍 枪捡起来筛一下都还不错用啊是还要做啥车讯靠北烦又靠北贵没去弄刷钱外挂了不起买个两三台支线重复性太高的大概不脱三种批判企业独大的资本社会讽刺尔虞我诈的夜城人神机错乱的其实是2077的世界不是说不有趣而是一直打都腻了...破到后来只有主线好玩 埋头冲主线= =
作者:
PeterGG (PeterGG)
2020-12-20 12:38:00我觉得她讲的有些蛮中肯的啊扣除主要配角的支线 有趣的小支线就那几个其他都是打架而已
作者: Butcherdon (Donald) 2020-12-20 12:40:00
不只广告 商店里的成人BD片都是垃圾物品 一个与你的播放器不相容就打发掉了
破到后来觉得比较好玩的就浮生若梦 市长候选人的委托那条而已
作者:
boromirt (一定要填吗)
2020-12-20 12:43:00不合意就扯10/10也很扭曲吧？（据说句尾打问号很好用，带风向又不用负责
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 12:45:00这篇问题不是打几分 问题是这女的挂著专业评论家名号结果玩不知道整个产品几%就下结论
但是他很多都有说到点再说巫毒打完也快完结了假设他吾郎那边有在动的话啦
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 12:48:00说到点没问题啊 问题是他自相矛盾 一边说支线互动不足一边又说自己拼命跳过
性爱场面也真的奇葩跟帕娜那个场面 大概是我脑子还没跟上2077的风潮从头笑到底
作者: AdoreJazz (-兜蕊咪-) 2020-12-20 12:54:00
比较好奇她有没有评论过9分或10分能让她满意的游戏
阿真的一大堆支线没屁用啊和事佬要求救人杀人偷东西之类NCPD明明有特勤还是要我们去支援之类破了会增进“你是夜城人”的感受吗也还好，因为就跟上面说的一样破完后看到的黑幕/肇因大概不离上面那三项破个几次后就只是赚钱用而已
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 12:57:00没屁用也是你要做完了才知道 现在重点是她公开说自己跳过一堆元素 懒的战斗之类的你觉得啊这是个专业评论家的水准？
他专业素养或许有待商榷 但是至少她也诚实说出来了再说她真的点到了一些2077的缺点阿不然是要所有对话选项所有支线走完才有资格写评论吗
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2020-12-20 13:02:00这么没水准的评论 没啥好护
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-12-20 13:02:00这种上班写手组成的评价到底有什么好参考的 ign也是啊
明明还有那麽多元素可以丢进支线黑墙 NCPD特勤 V的老部族之类结果都是一再重复描写一般夜城市民看到的夜城
作者: justty32 2020-12-20 13:08:00
他诚实说出了没有专业素养的评论，那也没必要听啊= =
这种摆明混饭吃的也在护航到底是哪有问题？他这个就跟Google评论给一颗星然后写说我没进去吃的人有差吗
作者: justty32 2020-12-20 13:10:00
所有对话支线走完很多余，走完重点就够了，现在的问题是她根本连重点都没碰= =
啊就又一个27岁的新闻界菜逼，写不出有内容的文章啊。还不如去看老玩家Youtuber还比较有料，近年的游戏媒体跟新闻一样充斥大量没料的文组记者。
我个人觉得7分ok，这人评的不行，根本没在玩游戏，在评论有够无脑
发售前会觉得是来乱的，发售后看文章心得会觉得有几点好像还真的是这样
在这里吵半天有人去看他原文吗？他原文说有玩完主线加上支线玩了大约50小时
作者:
bleachdie (最爱BoA(无尽*殇))
2020-12-20 13:19:00我个人体验觉得不错 但是如果客观说 7分我觉得差不多
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:21:00几小时根本不是重点 你挂著跑去吃东西或聊line也是时数
他说的“almost”打完第一轮，指的是最后有个bug让他无法真正完成游戏
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2020-12-20 13:21:00考卷写得久但考很烂代表很用心吗？
他的评论明明跟贩售后的很多人心得差不多,不觉得是没玩
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:22:00她都自承略过多数元素了
有人在吵有没有玩完的问题，只是指出来对于他有没有玩完似乎有人有误解
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:24:00没制作 看到战斗就放弃 忽略多数支线 不懂物品栏
他怎样玩那是他的事情,但2077现在这游戏符合他提的几点
墙倒众人推 她评论上市前出来 一堆人喊bullshit 上市后一堆人Bug中招 才开始认同她观点 我看法是以专业测评来说她是失败的 但就轻度玩家来说她的观点部分有理
讲鸡掰一点就是他才玩50然后支线也没走完就能得到跟许多玩家认真走完相同的结论了你就知道人家评论员也不是干假的 眼光有一定水准再来就是这个夜城真的还是半成品
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:26:00这种玩法假如是youtuber或一般论坛玩家可以 问题是她号称是专业她就是干假的
我也觉得他不是所谓专业玩法,但现在一般人玩就是这样
作者:
tindy (tindy)
2020-12-20 13:27:00结果现在玩家评分比7分还低
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:27:00跟你评论一台车的性能只在台北市区开一样
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2020-12-20 13:28:00她跟不懂什么叫RPG吧 以为旅游是不是
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:28:002077问题一狗票没错啊 问题是一个专业的说我指触碰一部分元素就说非常失望你觉得合理？
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:29:00最好是无法判定 你太看不起从业人员了
作者:
widec (☑30cm)
2020-12-20 13:29:00七分很合理阿 整个游戏我也只会给八分 烂AI扣一分
至于他专不专业无所谓,因为显然现在他当出评论还OK
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:30:00不需要证照考试就没专业？
评论需要有先备知识，不了解cyberpunk就会觉得很多东西没意义。就像懂白色恐怖的人玩返校才会有较深的体会。平常人玩游戏是喜欢才玩，除非真的很雷不然大多都会好评。然而专业评论最需要的就是不论喜好都要尽量体会游戏，再做客观的评论。
作者:
widec (☑30cm)
2020-12-20 13:30:00要是有GTAV的路人AI 才会跟剧情相辅相成 变加分
我宁愿看到有人讲出游戏实在存在的缺点也不要看到有评论家刻意忽略对 我就是在讲10/10 各家媒体评论 全都刻意忽略剧情但10/10最大的问题就是剧情 难道这样有比较好？
我反过来问 多少玩家又真正了解 什么叫Cyberpunk？
作者:
widec (☑30cm)
2020-12-20 13:32:00我觉得你对她的批评才是搞笑哩 她至少把不满意的地方讲一堆
明明另外有个6分的比较好笑，整篇写得像9分的游戏XD
楼主:
zzahoward (Cheshire Cat)
2020-12-20 13:33:00所以你能接受这种只玩一半内容的专业评论家，ok
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2020-12-20 13:33:00IGN:COD单人内容充满了暴力跟令人不安的场景，然后游玩影片散弹一发直接轰走平民
游戏评论家要有基本知识没错但有些知识 应该是要由游戏带给玩家跟评论者
扯证照也扯太远 使用心得不需要使用后才发吗 不过我也同意轻玩家就是这样玩 也非毫无参考价值 只是这价值就跟路人心得一样 要我花钱看我是不会花的
顶多这女的被你讲成不专业的人,但他评论其实就是正常
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2020-12-20 13:34:00你就知道游戏评论一直是笑话 他们从来都不是客群 只是工作是评论而已
而且我也不觉得算是只玩一半,2077除了要角之线之外真的就是很多无聊支线,尤其是那些委托跟警察等事件
起码她诚实表达了 她没走完整个游戏那读者对她的评测结果 心中自然要打折扣咦？这篇评论要付费才能看吗？
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2020-12-20 13:36:00驴子几年前出影片就喷过游戏评论网站了 完全没参考性
我自己觉得啦 只要诚实说出她体验的事情就好了起码就这一点上 Too much water小姐要做到驴子的观点也一样 玩家要去寻找适合自己风格的评论者
你知道她这次错在哪吗错在三点一是太早开喷了 风向还没定二是sjw背景
作者:
MasCat (帅猫咪)
2020-12-20 13:37:00废到笑==
作者: Gedu (风花) 2020-12-20 13:38:00
我不喜欢玩游戏 所以这个游戏很差
10/10那种公关性过度明显的评论叫不诚实这始终才是游戏评论业界当前最大的问题点出游戏的缺陷从来都不是
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-12-20 13:42:00轻玩家评论蛮有搞头的吧核心玩家直接玩了还跟评论吵架喔==
如果有一款游戏包含了10/10的剧情+2077的BUG那他会不会是17/10的史上最爆款游戏?
作者: Akaiito (花梨) 2020-12-20 14:20:00
这个编辑很不尊重自己的职业与玩家
作者:
aCCQ (阿贤)
2020-12-20 14:20:00所以这是轻度玩家玩了游戏之后给轻度玩家的评测?或者说是不专业的玩家给想随便玩的玩家的评测?
作者:
jackyown (JACKYOWN)
2020-12-20 14:36:00用bug掩盖游戏本身一无是处的事实 只有一群信徒哭找喊著给公司撑腰 但又说不出游戏到底好玩在哪
作者:
wolver (超级大变态)
2020-12-20 15:23:00三郎兵籍牌那种不是归类在废料,又不能卖的大概都是任务用品,大概因为任务被舍弃没拿掉或没做完而已.
作者:
w6010946 (Duduru)
2020-12-20 15:54:00也已经比绝大多数的脑粉客观了XD
作者: NoOneThere (没有人在这里) 2020-12-20 15:56:00
有玩50小时了, 拿去跟没玩过的比?? 所谓专业重点是能不能抓出游戏特色, 吵什么玩了几趴, 不就典型惯老板看你明明专案做完了, 还炮你在办公室坐的时间不够久一样
作者: ansonandan (′,_ゝ`) 2020-12-20 17:00:00
短信还好 卖车算任务黄点 真的恶心 每次看地图就烦
作者:
ma721 (UndeadJ)
2020-12-20 17:49:00就是因为沉浸感不足才放弃的 无带入感
作者:
efreet (Soth)
2020-12-20 18:21:00其实依照她过去评论过的游戏类型喜好，给七分算高了评论这种东西还是去找个口味跟自己比较近的编辑会看得比较舒服
作者: Dolphtw (是阿泰) 2020-12-20 18:26:00
7分也太客气了吧 笑死人
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2020-12-21 03:22:00看了整串和推文 感想是评论的评论文也不能轻易相信(?)
制作就是给专点技术的战斗方式阿 不是没用是你用不到就是每一种都给1~2种以上战斗方式
使用后再讲优缺点，而不该说自己不想用。然后某些人因为觉得不好用，反过来支持她也是本末倒置。