[心得] 底特律变人 半路心得

楼主: zacks   2020-07-23 15:32:13
首先先让我喊一下
FXXX YOU EPIC GAME!
回正题,底特律变人,原本发售于PS4平台,
当时在逛PLAYSTATOIN版时就常常看到热烈讨论,
趁著夏特的时候直接同捆包入手。
此游戏为交互式电影,
并没有非常多的操作要素,步调偏慢,
若该章节太冗长平凡的话很可能会感到无聊
幸好游戏剧情十分吸引人,总会让人想继续玩下去。
目前玩到卡拉线进入海盗游乐园
游戏时间也有12小时了,就让我分享一下目前无雷心得。
剧情就是原本应该是非常老梗的AI话题,
AI该不该有人性 bla bla的
但事实告诉我们,编剧编得好的话,就算是老梗大家仍会接单
但在精美的剧情下,游戏背景的世界观就相对的破绽百出
首先明明就是仿生人,有些会异常,有些不会
有些会有明显的情绪波动,有些不会
那些情绪波动,都让我觉得,那根本就是活生生的人类
他们的表现也太不机器人了一点
更夸张的说,仿生人在那个世界观中,
完全可以说是一个新的物种! 而这个物种是由人类所创造
在现实世界中,光是基因调整就有够违反道德的了,
更何况是创造一个新的人种!!~
人类会思考,有情绪,有情绪代表不理性,
不理性即代表无法套用逻辑,
就算AI用蒙地卡罗法推算出后续千万种可能,
下的判断也绝对不会每次都是人类想要的结果。
退一万步来说,就算异常仿生人的那些情绪
恐惧,憎恨,关怀,懊悔,是借由模仿人类的行为表达出来,
但至少后续的行为是由系统程式所提供。
拿第一次抓到的仿生人举例,
长期遭受家暴的仿生人,终于按耐不住怒火,
拿起厨房菜刀捅了主人28刀。
OK,遭受攻击而产生愤怒情绪,这个有逻辑可以模仿,
系统可以给予指令说"若遭受攻击的话需要表现生气的样子"
但怒火后的杀人行为,代表数据库中有着"生气的话可以杀人"的选项
挖靠,到底是哪个脑残RD会把这种指令写进去?
你说是AI自己衍发的? 我是不太相信
AI有办法凭空创造思考出一个,他从来没有学习过的想法/行为吗?
拿围棋阿法狗的蒙地卡罗算法来看
蒙地卡罗法也就是说,当遇到一个问题无法用逻辑解决时,
就用随机方法试误,直到试出正确的路为止。
围棋19x19路的游戏局中,存在着10的123次方种可能,
虽然看起来是天文数字,但格局终究是有限的
就算是人脑,只要你有无穷的寿命可以思考,你做到跟阿法狗一样的事情。
总之在这个世界观中,
这个仿生人制造公司似乎加入太多不必要的人类元素给仿生人
是有意的? 还是无意的? (我还没玩到后面不要暴雷XD)
还有不小心看到一点雷说世界军队有2/3是仿生人
挖靠世界政府不觉得紧张吗??
性爱仿生人的存在也是相当值得探讨
汉克说,跟仿生人性爱,不用在乎他的感受
想来的时候就来一发,用完就当垃圾丢,因此人类都变得不会去爱人
还真是他ㄇ的有说服力!
就因为这些仿生人太像人类了,
如果把仿生人当作是这世界上另一个人种来看的话呢?
游戏中搭公共汽车看到仿生人跟人类是隔离的,
我想应该就是在讽刺我们现实世界中的事件吧。
就目前而言,底特律变人真的是一个好GAME
章节过关后的数据统计路线图也很有趣
不过是说那些对话选项也太简陋,
像是什么直白/委婉/真诚,结果选下去康纳说的话都跟我预想的差很多
不能像GAL GAME一样把对话选项写完整麻~~
欧这么一说,底特律变人还真的像GAL GAME
作者: peter0825 (peter0825)   2020-07-23 15:55:00
你可以想成异常行为的出现是因为触发了仿生人原本预埋的病毒
作者: kaj1983   2020-07-23 15:57:00
只能说如果你看过西方极乐园的话会更容易体会啦这部就是要你朝人文方面去思考,你用理工思维来看就bug一堆了
作者: rushinhoward (Howard)   2020-07-23 16:16:00
你觉得人类可以创新,ai不行的话,就还是停留在仿生人不算生物的阶段,ai想法就是要照着程式跑,不过你可以继续玩下去,对话那边我也是觉得有点莫名XD,不过大概抓到那个逻辑后就知道他这样的语气是怎样了
作者: piyo0604 (啾啾)   2020-07-23 16:32:00
看到选的选项和康纳会说出来的话真的会很想揍爆康纳
作者: greydust (灰)   2020-07-23 16:36:00
因为这部是仿生人皮黑人骨, 所以看上去会很不AI, 算是小暇疵不过你不要把他们当成AI就好了 XD
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2020-07-23 16:50:00
某种程度上 "机器学习"可以解释行为数据库/设限的问题但 确实 当黑人起义来想 比较快 QQ
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-07-23 16:57:00
我把你当人看XD
作者: Rapacious (八分音)   2020-07-23 17:11:00
所以和epic什么关系?
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-07-23 17:27:00
跟AI没什么关系,在讲种族歧视的,事件都照抄历史
作者: Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)   2020-07-23 17:39:00
这个就写得好的skw剧本啊嘻嘻sjw
作者: michael1989 (michael1989)   2020-07-23 18:18:00
我看那些选项结果都选出不是我以为的意思....囧
作者: RONC (RONC)   2020-07-23 18:24:00
未来的电脑不一定会像现在的电脑一样一条指令对应一个动作有可能每个动作都是自行计算/自行决定要怎么作随机事件太多也不可能弄一个数据库说保证包含所有情境电脑因为自身存在被威胁而自行删除掉不可伤害人类的规则也不无可能
作者: Albito (降灵者)   2020-07-23 18:29:00
建议破完之后去找隐藏结局(无论是自己破还是看别人的),那个结局有暗示你文章中一些问题的答案,也可以找讨论区或影片譬如yt下面的留言参考
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-07-23 18:36:00
表面是仿生人,事实上是讨论社会事件,我现在也玩到游乐园那边,路上的杂志都会顺便看一下。我群与他群的探讨成分很多
作者: asd21714 (经费有更重要的地方要花)   2020-07-23 18:46:00
是说现在玩到刚进耶利哥,各种闪退是正常的吗...我还以为都已经卖一年多了应该很稳定才是
作者: RONC (RONC)   2020-07-23 18:50:00
这游戏只能在win10下运作,另外win10最新的2004版输入法有问题要用设定使用旧版输入法
作者: abraxas (Abr.)   2020-07-23 20:42:00
呃,穷举跟学习是不一样的,围棋就是穷举成本太高的例子。只要学习的资料来源有,且出现机率高,就有可能使用,例如学习人类,人类生气会杀人,不用特别下指令
作者: pikapikachiu (皮卡皮卡)   2020-07-23 20:42:00
还有显卡驱动也有可能会造成闪退
作者: abraxas (Abr.)   2020-07-23 20:44:00
现在的辨识也不是先定义狗是什么,而是大量狗的图片去归纳,资料来源和形状才是本质,不是RD定指令就好
作者: asd21714 (经费有更重要的地方要花)   2020-07-23 20:44:00
我的是win10 1909,3500x配2070s+32Gram,之前玩魔物或是更吃资源的游戏都没啥问题说,还是vulkan对超频真的这么敏感?还是这游戏真的如传说中的要跟ps4一样要有八线程的处理器
作者: peter0825 (peter0825)   2020-07-23 21:05:00
降驱动版本玩就好了我降到446.14没闪退玩15个小时
作者: asd21714 (经费有更重要的地方要花)   2020-07-23 21:52:00
我也有降驱动,不过状况差不多,steam上的版本真的跟epic的一样吗?
作者: Dimitre (迪米崔)   2020-07-23 22:47:00
后面确实有点出戏 不过以互动游戏而言非常好了前几作暴雨杀机 开个车就一堆莫名其妙的按键动作
作者: kkemma (舞依)   2020-07-24 05:00:00
对!我记得洗澡还是怎样的还要一直摇手把,超蠢XD害我边玩边傻笑....
作者: TheDuke (Duke)   2020-07-24 13:53:00
我一直觉得很出戏,现在手机都能定位了,未来科技这么进步,人形机器人有什么好不行的?竟然可以找半天都找不到异常机器人。强行智商降低
作者: wangm4a1 (水兵)   2020-07-24 17:29:00
里面有很多吐嘈点 但AlphaGo确实是超过人类
作者: mars1985 (╰|∵|╯)   2020-07-24 21:31:00
不错玩
作者: BJC4100   2020-07-24 22:23:00
zero shot learning, 没有不可能 只有你想不到
作者: zeolas (zeolas)   2020-07-25 14:46:00
这部的仿生人表现的比较像被阉割的人类
作者: LeoCha (李奥洽)   2020-07-28 18:24:00
神GAME二刷 记得显卡要降版本不然闪退到吃土
作者: GhostMother (臭爆鱼C)   2020-07-30 16:33:00
现在很多研究就是在想办法让ai学没看过的东西啊,把ai想成一个指令一个动作会不会太简单

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