[闲聊] 巫师3,关于希里与阿瓦拉克

楼主: chuko (广陵散)   2020-07-06 16:18:27
先说结论
没看小说没看电影也没玩过巫师1.2
单论巫师3,我对希里感到厌恶
游戏中的希里让我看到的几个特质
1.希望被当成大人对待
2.认为自己能够处理好所有事
3.恩怨分明,有恩必偿有仇必报
4.爱好自由,不喜欢任何要求与拘束,作事的第一原则是自己的心情
表面上说起来这几项都没什么奇怪的
是个很正常的"年轻人"
但这些特质招致了什么结果呢?
从1.2两点来看,就狂猎这件事来说
在追踪希里行踪的过程中
玩家接收到的讯息就是"希里在逃命,一直在逃命"
他处理好什么事了?
凯尔默罕大战后,她就在嚷嚷大叫
阿瓦拉克要求先让她学习操控能力
她还不肯接受,所有慎重行事的建议都被当成了胆怯
一副"你们不敢我就自己上"的态度
……啊前面是谁被追着满街跑?
敌人不在,面前只有自己人就敢叫嚣
这不就是单纯的痞子孬种才会作的事吗?
这样想被当大人?想被信任能作好任何事?
我是你爸我也不敢相信你啊
第3点在诺城的希里任务"复仇"中最明显
帮助过她的酒店女侍她会去回礼
也特地回去找马戏团员为了不告而别作道歉
然后发生什么事?马戏团需要马但买不到,于是团员建议用偷的
若玩家选择同意偷马,希里就会显得很开心
这无论从哪个角度来看,她都只是贪图好玩而已吧
这哪里像大人?认为自己作坏事不需要任何代价不会受到惩罚吗?
巫师3有巨量的支线在展现"两害相权取其轻",任何作为都会有其后果
但这点在希里本身的行动就看不到了,她作啥都可以,她最特别最厉害最了不起
她是超脱于这个世界的存在,尊贵无比,不对她好不照顾她的人就该死
……什么鬼啊?
第4点,很明显希里是一个讨厌"练习"的人
她喜欢实战,喜欢直接进行操作
而她的能力,无论是剑术或是时空穿越能力
都是一个没弄好就会死人(不管是她自己还是路人甲乙丙)的能力
但她就是讨厌练习(虽然还是会去作)
其实她自己也明白练习的重要性,比如说老杰问她时空穿越的特性时
她回答出内容的结论是
"一开始没法随心所欲,还得小心别把自己传送到火山口上
但后来渐渐就习惯而且能够操控了"
这不很明显就是练习有成的结果吗?
可她还是讨厌练习。
小屁孩,我只有这种感觉,你就是个小屁孩
一个想要被当成大人对待的小屁孩,欠教训的小屁孩
(可偏偏她是这个世界至高无上的公主大人,没人能教训她
想教训她还得先被老杰叶奈法恩希尔巴拉巴拉巴拉一大批人教训)
接着说说阿瓦拉克
在我个人的观点看来,阿瓦拉克是个劳苦人
我没看过小说不知道是不是有其他描写
单游戏中看来,我将阿瓦拉克判断为一位"毕生研究著时空穿越能力的贤者(学者)"
他已经有数百岁,比老杰叶奈法都老,说不准比维瑟米尔还老?
而在他研究的过程中,曾想过要试管培养混血的时空穿越者,但排除了人类的基因
只是这个实验失败了,至少在玩家进入实验室时,的确没有看到任何实验器具
说明即使真的有这个实验发生过,那也是很久很久很久以前的事情
希里却因此发怒,说"那我应该去找看看有没有在试管中的我的远亲吗"(大意)
这句话给我的感想是
希里因为自己不是独一无二而不爽了
但实验进行时,你希里人在哪?可能连你妈都还没出生
天知道会有你这个最强的时空穿越者降世啊?
因为1251年有你希里公主大人在
所以1100年不准有和你相关的研究?这什么鬼理论?
之后从房间里在的那位女精灵的态度来看
女精灵将阿瓦拉克不断拯救、教导希里的行动称之为"任务"
只是我们并没有看过阿瓦拉克背后还有主使者
所以阿瓦拉克的行动应该只是出自于个人的使命感
避免希里这个时空穿越者落入弑王篡位者艾瑞汀之手
同时接近希里也对他的研究有所帮助
然后我们看到了什么?希里不爽了
玩家得陪她砸了阿瓦拉克的实验室来让她爽
……三字经直接骂出来了
人家教你救你拼老命的保你,还被诅咒变成"世上最丑陋的男人"
这是事实,是无可争议已经发生的事实
无论动机为何,他就是你的救命恩人,是教你使用能力的老师
结果呢?希里不爽的点在哪?
因为我不是他的独一无二,他不是因为我是希里而爱我
他爱的只有我的能力
但这种事天底下处处都在发生不是吗
你又不是阿瓦拉克的情人爱人(实际上看到阿瓦拉克桌上满满的画像希里还不太高兴)
凭什么人家得无条件对你好?
要命的耶小姐
到底凭什么凭什么凭什么?
老兄你会对路人甲很好因为她是她?
你希里到底哪根葱哪根蒜啊???????
阿瓦拉克不想让她进自己的研究室,因为明显那就是他的私人空间
而且他应该也心知肚明里面的事物希里不会喜欢看到
结果你硬要去把人家想藏起来的东西挖出来
然后自己再来不爽
………………
我管你去死
去死去死去死去死去死(如果可以就好了)
因为有目的而对人好,可能不是很讨喜,但天经地义啊
否则无偿的爱就不会那么感人了,因为难得才有价值不是吗
可是希里却似乎认为任何人都应该无偿的爱她
这公主病重到不需要治了吧
阿瓦拉克彻头彻尾都很明确的表示:我有兴趣的就是时空穿越能力
在这一点上他没有隐瞒没有背叛
他没有再进行试管婴儿的实验,或许是因为失败太多放弃
也可能是因为出现了希里这个完全体而不需要再继续
我认为他即使称不上光明正大,至少也是无愧于心
希里你……
去死去死去死去死去死
任你死在世界无人的尽头吧
这是第二轮,第一轮我就有这种感觉
但因为玩得慢,生怕是自己中断的记忆混淆了
所以第二轮趁有空时一直冲进度,让这些事件连续发生
再次确认了我没有弄错
小说和巫师1.2的希里我不知道是怎样的
巫师3的希里
我只想搧她十个耳光然后大骂"B***H"
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2020-07-06 16:21:00
还不是女精灵吃醋故意激希里讲重话https://i.imgur.com/Qm7jdtc.jpg
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2020-07-06 16:24:00
单从单一作品来看会有这感想很正常但巫师系列跟最后生还者一样,不是单一作品
作者: godfight (炽天使)   2020-07-06 16:25:00
所以你没有女儿
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2020-07-06 16:26:00
所以你无可避免必须从前作找出角色的个性与行为脉络阿瓦拉克的行为很大部分建立在希里与劳拉朵伦的相似上
作者: LiDra129 (鐵狼)   2020-07-06 16:44:00
老维被抓住的时候 狂猎摆出的态度是 你投降 我饶老维并不是希里自己生命受到威胁而投降 差很多你说的没错 这游戏确实很多支线是两权相害取其轻不过这游戏同时也在表达 不是你觉得选对了 结果就是好的所以你也当然可以严厉管教希里 只是最后他回不来而已
作者: wert   2020-07-06 16:52:00
阿拉瓦特实验室我觉得活该被砸 因为那并不是希里比较特别与否的问题 整个实验不管做出了什么 最终成果是自己时 不会觉得恶心吗?
作者: CSSun (CSSun)   2020-07-06 17:00:00
回头看小说深入了解了解应该可以释怀
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2020-07-06 17:17:00
巫师1.2代没Ciri的事。Ciri是小说大长篇的女主角,而且如果你看了大长篇前两本就知道Ciri是个年轻8+9女无误。至于阿瓦拉格克那个大概要看完大长篇知道Ciri因为上古之血受的苦难后才能理解。而且上古之血这个东西的确是有人去做人为配种,试图制造出像Ciri的纯血后代。
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2020-07-06 17:55:00
...siri不是大人没错啊,偷马那边的确是有问题,但是想想人类跟非人类的争执也不是一天两天了这在经历过大屠杀的老杰眼里就是只能叹气而已
作者: howdiee (浩呆)   2020-07-06 17:56:00
nan 很正常 游戏就是同人作品 角色刻划和原著有所差异https://witcher.fandom.com/wiki/Ciri所以讨论起来要从哪个观点 都没有对错
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2020-07-06 17:57:00
第一轮害死女儿后,难过到没继续玩DLC
作者: allen210 (小乖)   2020-07-06 18:02:00
我也很讨厌希里 最后救她只是为了老杰而已砸实验室那段和偷马那段真的是贝希里感情勒索逼得就结果来看不顺她意就死给你看 不然根本不想陪她疯...
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-06 18:05:00
你发现你是被刻意配种出来的东西你不会难过?隔壁某赛先生表示:
作者: howdiee (浩呆)   2020-07-06 18:06:00
如果只玩游戏 CIRI真的只是个萍水相逢的主线任务烂人但是先读过小说的话 CIRI就是那个老杰找了整整四集长篇身世、命运又极度悲惨,却又得身负重任的女儿
作者: aa384756 (yst)   2020-07-06 18:09:00
你不知道他那个大帝老爸曾经想要搞自己女儿希里以便血统延续吗
作者: howdiee (浩呆)   2020-07-06 18:09:00
阿瓦拉克原本跟狂猎是一伙的 原本要强迫CIRI嫁给狂猎之王并且屠了整个世界的人类
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-06 18:13:00
我们赛大哥发现之后直接要来毁灭世界,希里最后至少负起责任面对自己的力量去拯救世界好吗,这些成长过程都选择性忽略只会主观觉得屁孩,你把角色代入到杰洛特当爸爸看女儿的角度就会懂了
作者: w3160828 (kk)   2020-07-06 18:15:00
因为是接小说结局吧...
作者: f051372   2020-07-06 18:18:00
你把希里连接成X战警里所有的能力者就比较好想了 你天生拥有特殊能力所以就要被追杀??是你你会爽?然后有人跑来跟你说你的能力很重大就试图控制你 你连那个人的底细到底真好假好都不知道
作者: lonewolf1035 (要变宅宅惹 ㄎㄎ)   2020-07-06 18:26:00
因为包括阿瓦拉克在内的精灵,其实都非常厌恶Ciri的人类血统,但又需要她的能力来找寻新的根据地,所以只是把她当配种、把上古之血转移回精灵身上的工具而已,Ciri反感也是很正常的
作者: pilot1982 (173-72却觉得瘦好多)   2020-07-06 18:27:00
她是公主没错阿,而且你是玩主角拯救公主病女儿的游戏,懂?你一定没有女儿
作者: lonewolf1035 (要变宅宅惹 ㄎㄎ)   2020-07-06 18:28:00
而练习这件事情,Ciri是世上唯一有上古之血能力的人,其他人又能给她多少实质协助?所以只能靠自己try and error
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2020-07-06 18:29:00
嘛 我觉得就像犹太人去参观毒气室时看到里面东西时会有怎样的感触吧?恶心?愤怒?放下?而且就Ciri她自己的经验来看,会想利用上古之血的没一个好东西。
作者: Ten6666 (JustWatch)   2020-07-06 18:41:00
Ciri有上古之血 真的就是最特别最厉害最了不起
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2020-07-06 18:43:00
所以我才说你单用巫师3里的行为来评价角色有失偏颇就跟单用最后生还者2的艾莉评价整个系列的她一样
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-06 18:46:00
那我建议你去补完作品再来谈这个,当然心得主观认为本来就没关系,但是基本上很多东西不了解就妄下定论满偏颇的
作者: alejandroW (Mr.乔)   2020-07-06 18:57:00
如果有看小说会比较感受到Aen Elle(外界精灵)有多机八Ciri会不信任阿瓦拉克给的建议是很合理的 Aen Elle跟 Aen Seidhe其实不应该被放在一起看Aen Elle没有遭受过什么歧视 他们只是因为自身世界要被毁灭了 所以他们入侵一个又一个异世界 屠杀当地居民然后强占资源 状况不好以后又逃离去入侵下个世界例如小说中出现他们的世界其实是独角兽的世界 但独角兽被欺骗屠杀后变成少数民族阿瓦拉克才不是因为同胞被歧视才憎恶Ciri 他从一开始就是因为种族歧视所以把Aen Elle以外的族群都当下等人
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2020-07-06 19:11:00
没喔,我觉得Ciri骨子里还是8+9无误XD但是谁没中二过~程度的差异而已
作者: mpyh12345 (嘉义金城武)   2020-07-06 19:13:00
马戏团那个我也很不爽 扁了那个团员希里还在那边闹
作者: alejandroW (Mr.乔)   2020-07-06 19:17:00
Ciri的成长过程太惨了变成那样其实蛮合理
作者: asdasd02tw (王+2)   2020-07-06 19:19:00
整篇看来除了偷马行为的确满89以外,很多观点其实你都没有认真看游戏里面的资料跟剧情,才会那样认为,上面很多人跟你解释艾恩艾尔跟上古之血了你还是继续坚持己见阿
作者: LiDra129 (鐵狼)   2020-07-06 19:33:00
只有我对偷马没感觉吗...任何一个RPG里面 主角不都是一直在闯空门偷东西...
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2020-07-06 19:41:00
偷马那边有问题但希里看得是精灵一直被人类打压 用这种方式帮他们出恶气 希里也爽偷马其实也还好,精灵被搞很久
作者: frameshift (動物園裡餵動物)   2020-07-06 19:45:00
正在看小说,希里真的惨,没毁灭世界应该算不错了(?
作者: vandervaal (kensu)   2020-07-06 20:09:00
我觉得原Po比较偏向把希里当成大人看,我比较偏向把她当成叛逆期的青少年来看,可能就没有原Po这种厌恶感小说还没看到那边,所以对于希里以前的故事没什么概念
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2020-07-06 21:45:00
是因为选到最坏的结局所以讨厌她吗?
楼主: chuko (广陵散)   2020-07-06 21:47:00
没,第二轮主线刚结束,第一轮是当狩魔;第二轮去当女王
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2020-07-06 22:21:00
女王结局比狩魔结局好 很感动希里长大了老杰说的那句"我会为了找你跑遍半个世界,但我不会强迫你做任何事" 让我喜欢女王结局胜过狩魔人结局
楼主: chuko (广陵散)   2020-07-06 22:30:00
老杰就是个放任型的孝女啊,除了穷以外根本是青少年心目中最佳老爹。啥都不管你不要求你,但是一出事马上杀过来挺你
作者: mikechang (黑色的Hornet 599 >\\\<)   2020-07-06 23:14:00
偷马我觉得就是宠女儿的开心,看到她放这么开觉得欣慰
作者: james80351   2020-07-07 02:30:00
一般用法应该是trial and error 不是try and error吧
作者: godfight (炽天使)   2020-07-07 04:34:00
我最后跟女儿一起当猎魔人 我不知道你选了什么 我也没玩过跟看过前作 但我很认真的去思考希里为什么会变这样也没有SL过 再看了整篇回文 我还是那句 所以你没有女儿
作者: Bigcookie2 (ミン)   2020-07-07 08:46:00
跟原PO有没有女儿毫无关联吧..一直扯这个干嘛赌烂别人的女儿不代表不会爱惜自己的女儿吧....我没女儿但是我不讨厌Ciri 因为她本性是善良 有点像Breaking bad的粉红 8+9但是是善良的人讨论不应该针对个人 请专注在游戏上而不是游玩者
作者: saberr33 (creeps)   2020-07-07 09:36:00
我第一轮就让希里去当女王了,很欣慰她成长+1。而且说真的,她不爽不想承担责任的持续的时候她是可以随时开门逃跑。
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2020-07-07 09:41:00
我认为巫师3的铺陈算好的,单看Ciri行为还算合理,Ciri本身是贵族又是长者之血的拥有者,脾气是继承她祖母琴特拉狮后,后来亡国后Ciri也不得不到处流浪,也造就她不服输、到处拼搏的个性。人物塑造做的好,剧情方面就还过的去
作者: scatman (A-Hi)   2020-07-07 09:46:00
说实在这游戏很多时候角色做了坏事但却没得到处罚(虽然可以选择处罚或不处罚)虽然Ciri偷马没被惩罚(也没惩罚选项)但看看现实社会,有多少人做了坏事没被惩罚逍遥在外?更何况Ciri偷马虽然不对,但她是为了朋友,跟为了自己而杀人抢劫之类的罪犯相比,本意是好的但再次强调偷马确实不对
作者: cjy0321 (cjy0321)   2020-07-07 11:21:00
在游戏里这种杀人杀满地的世界 却介意偷马没受惩罚?
作者: Hard1980 (crossover)   2020-07-07 15:26:00
希里94中二无误~ 我老杰就是个宠女儿的老中二希里赌上性命拯救世界 偷个马算是女孩儿的小任性吧~
作者: godfight (炽天使)   2020-07-07 21:05:00
喔 看来被误解了 女儿指的就是希里 原po的言词 根本不应该拥有希里对杰洛特的信任 带入杰洛特才能玩巫师3 用自己的主观世界 那当然就是没有女儿了 更何况 希里也没有血缘 但更胜亲生女儿玩个巫师3 还要在那边挑骨头的仁义道德 我就不知道大家在认真什么 我看到被吊死的尸体 想放下来 但也放不下来这样我要不要攻击巫师3是粪作?对一个已经很难有超越的作品 针对我(杰洛特)的女儿 满口去死 所以我说 你没有女儿

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