[心得] Disco Elysium 破关心得(文长剧透)

楼主: yoseii (yoseii)   2020-04-09 22:44:11
Disco Elysium 我破关时间 50 小时左右
我感觉如果要非常仔细的玩,应该需要 80 小时才有办法融会贯通
但是我自己阅读的耐心应该只可以坚持 30 ~ 35 小时吧
而且我希望赶快全破衔接 FF7 Remake
所以后期很多地方快速浏览过去,没有非常投入
很可惜,无法完整体会神作的细节
其实我玩 Disco 的时候,我一直隐隐约约感觉
“这游戏是不是宣扬共产主义、法西斯主义呢?”
后来我上网孤狗 Disco 的相关文章
原来 ZA/UM 是一个爱沙尼亚(前苏联)出生/现在人在英国的制作团队
所以他们从小时候开始吸收“美好的共产主义”文化
但是苏联瓦解之后,他们几乎丧失世界舞台、无法表达自己的声音,在资本主义的社会
他们非常坚持简体中文版抢先上市的理由,你应该可以略知一二
因为中共是世界上少数的共产主义大国家
但是,游戏团队或许隐隐约约暗示,中国式的共产主义已经被资本主义侵蚀
最后逮捕真正的杀人犯的时候,你可以看见“残存的、真正的共产主义思想”
游戏里面有四个阵营,共产主义、法西斯主义、道德主义、极致自由主义
你如果仔细观察 Disco 的选择,你几乎可以发现他的选择围绕四大主义
例如你一开始看到的性感女人,如果你不假思索的约砲下去
那你绝对是一个极致自由主义的表现
但是极致自由主义的选项通常给我感觉好像智障…
或许真正信仰极致自由的人,他们不会如此认为吧?或许他们认为道德主义是脑残
换角度思考,见解又截然不同
Disco 有意思的地方是,你可以观察自己的思想,到底推崇哪个派系呢
我最后的分数
共产主义:13
法西斯主义:16
极端自由主义:13
道德主义:9
很惊讶,但是仔细了解之后又感觉…好像可以接受
你可以上网看看游戏中“大革命”的设定,非常有感觉
四千万人在这场革命中丧生,本就因多年肆虐的扎雷格瘟疫而加剧的革命斗争在复杂的
社会经济形势下愈演愈烈。而政府没能及时做出有效的应对也进一步导致了克拉斯马佐
夫和他的马佐夫社会经济论的崛起。马佐夫的追随者都被称为共产主义者,并用星星和
鹿角作为他们的标志。
游戏中告诉你共产主义如何诞生的
因为瘟疫诞生了共产主义
政府无法有效的解决瘟疫蔓延,所以共产主义开始流行
人民希望大政府强而有力的统治国家,为国家、为社会建立秩序
并且因为瘟疫蔓延、经济大萧条的关系,他们更支持财产重新平均分配
是不是和现在的武汉肺炎大环境背景很像?各行各业疾呼需要政府纾困
但是武汉肺炎毕竟是中国开始流行的,专制的政府可能逐渐因为瘟疫丧失民心
可是,人民希望财产平均分配、人民希望大政府强而有力统治的念头,会不会消失?
其实我的个性比较崇尚法西斯主义,我不否认
看到杀人罪犯的时候,希望政府可以立刻执行死刑
看到疫情严重的时候,希望政府可以强硬管制不配合防疫的白目
但是我的极端自由主义也非常高,或许我也崇尚性、毒品等等
例如我不讨厌性工作者、也不讨厌开放关系等等
人的个性很奇怪,Disco 让我更明白
游戏中很多地方,考验你的抉择
1.
脑满肠肥的工会领袖,他希望你帮忙蒐集两个钉子户的签名
让他可以顺利进行废弃渔村的现代化建设
但是你访问钉子户的时候
他们告诉你“我们不会签,他们是骗子,编织美好的未来欺骗人民”
但是工会领袖的立场是“我们的愿望是提供人民工作机会、努力改善人民的穷困生活”
好吧,你会如何选择呢?
我暗示他
“你一个老人也没有办法改变大环境,不是吗?
废弃渔村已经过去了,你如果希望你的孩子未来的生活可以改变
你是不是应该考虑赌一个改变的机会?
工会领袖很讨厌我明白,但是你们不改变、永远坐困愁城”
最后钉子户签名了,他也告诉我
“我一个老人无法改变大环境
但是我希望你们不要欺骗我,我很容易记恨的”
骗子很讨厌,但是骗子有可能改变你无法改变的世界的时候,你如何选择?
2.
主角调查的死者,是野松公司的保全部队上校,代表资本主义的大企业
他“疑似”被代表共产主义的工会帮派杀死
野松公司派一个干部过来斡旋
希望可以阻止工会和大企业的战争,但是资本家一直明示暗示他无法压制保全部队的愤怒
最后甚至放手,让他们屠杀工会
其实凶手不是工会帮派,但是资本家没有耐心、也不愿意相信他们的证词
这部分象征共产主义和资本主义的全面战争
工会希望全部劳工“入主董事会、持有一席董事的股份”
但是资本家绝对无法同意,只感觉他们是不了解商业活动的智障
所以资本家一直希望打倒工会、工会也非常讨厌资本家
3.
游戏中告诉我“我是一个撬开可疑人嘴巴的开罐器”
调查的时候我开始体会,古代没有科学办案的时候
或许真的需要伪造、嫁祸、欺骗等方式,强迫嫌疑人承认犯罪
例如我可以说“那个人说你策划了犯罪,他承认了”
但是其实是我自己虚构的谎言,希望可以打击嫌疑人的信心
不过游戏中有一个嫌疑人非常假面,我几乎没有办法发现他的破绽
最后才发现自己一直被耍
4.
工贼:愿意比一般的罢工劳工接受更低薪的工作
导致罢工无法顺利进行,一般人叫他们工贼
我一开始感觉无法顺利求职、争取自己的权益,减薪可能是大部分劳工的选择
减薪其实是恶性循环我知道,但是为了生活,你要不要委屈求全呢?
5.
工会帮派和保安部队的战斗,我其实已经完全无法阻止枪战
到最后已经没有选择的时候,我还选择了“宝贝~一起喝酒跳舞阿”很智障的选项
或者把杀人罪嫁祸给一个已经死掉的人,也无法阻止枪战的发生
而且我看见那个低到不行的闪避成功率,我甚至怀疑主角会不会死
那感觉好像你在帮派械斗中拼命叫大家不要打了,但是完全无法平息大家的怒气的感觉
这部分真的很经典,用文字表现了枪战的紧张感、无力感
6.
“未来教会你独处、现在教会你恐惧和冷漠”
最后的结局看到一个传说中的神祕动物“巨大竹节虫”出现
主角如果能力值高可以和牠对话
你渐渐的可以明白神秘动物学者穷尽一生追求的竹节虫
和真正的犯人,一个逃兵 40 多年的前共产国家军人,穷尽一生信仰的共产主义很像
虽然神秘的巨大竹节虫,和真正意义的共产主义已经逐渐虚无飘渺
但是依然有人相信他的存在,并且作为自己的人生价值信仰
在游戏中我的思维内阁,我印象最深刻的是
普通的执法人员
我的解释:
如果你以为自己是一个无趣的人,为什么不考虑让自己干脆无趣到底吧
反正无趣也是一个个性不是吗?他只是比较无趣而已
但是什么是真正的有趣?
或许你的无趣,在别人看起来是一种有趣呢
游戏中的解释:
好吧,看来你体内尚存一丁点平凡,一丝丝正常,四克的普通。谁能料到呢?你,警界的
极品!你过去说过些特别无聊的事,现在你只剩两个选择了:要么把正常抛诸脑后彻底遗
忘,要么就善加利用,将其内化,把那一抹香草添加回你绯鱼鸡蛋甘草味的冰淇淋的脑子

你做到了,哈里!不管你除此之外还有哪些特质,至少你现在很无趣。这可不是一件简单
的事。你耗费了大半辈子,就为了让自己人格的各个角落都变得更有趣一些。当被问及政
治问题时,你脑回路中的头三个想法就是康米主义、法西斯主义和股情小贴士。当被问及
你为何要做某事时,你想到的是天王巨星、世界末日以及警僧的那句罪过罪过。这确实不
容易,让你发展出第四个答案:—个普通的答案,但你还是做到了。现在你不再仅仅是一
个疯子,你同时还很无趣。
某类天王巨星
我的解释:
其实我很喜欢冷门的摇滚乐
而且我有时候真的幻想自己其实是一个没有被发现的摇滚巨星
但是幻想归幻想,真实世界的我仍然没有成为摇滚巨星
游戏中的解释:
首先,让我们完全明确一点,没人说你是那种会吸毒、会弹吉他、携带着丙肝病毒、会手
持麦克风摆出狮子般凶猛造型的正牌天王巨星,你不是纪尧姆·列米利翁,也不是戴维·
杜伊斯,都不是。你是一位拟真型的天王巨星,你把摇滚的率真与激情带入人们意料不到
(或不愿看到)、有些人甚至会觉得与摇滚无关的专业领域:执法机关。
他们说这个世界还没准备好接受一位摇滚警探的诞生。没人想要国家垄断的暴力机器跟偶
像崇拜沆瀣一气。他们“声称自己很清楚”假使警探被捧到半人半神的高度,还和游走在
法律边缘的封面女郎发生性关系,局面就会变得过于危险了。“闭上你们的臭嘴,一边死
去吧”,用的还是一种很酷的口音。你们这些人根本不知道这类警察能有多“能耐”,而
你将是史上头一个。
三教九流中心
我的解释:
崇尚法西斯主义的我应该是一个严肃的人
但是另外一个极致自由主义的我,又好奇三教九流场所
其实一般大众以为的不良场所,也可能不是不良场所不是吗?
游戏中的解释:
这是一个周三的夜晚,某种兴奋到可憎的事情正在进行。人们聚集在一栋造型奇特的纪念
性建筑那鼓起的屋顶下面,喝着小酒,交流意见。二十九岁的双胞胎兄弟——盖伊·约斯
特和基斯·约斯特是这场演出的明星,他们穿着飞行员夹克和白色运动鞋——是这场艺术
展的首席策展人。这是今年最三教九流的活动,所有酷孩子都提前预约过了。如果你没去
的话,那时候又会在哪儿呢?
白痴,你当时在家,而非和那个艺术群体混在一起。你讨厌那群人,所有人都讨厌那群人
,连他们自己都讨厌自己。简直让人作呕一一这一整个产业都建立在藏巧于拙的气质以及
气泡酒的地基之上,以及,毫不避讳地说,逃税方案。三教九流中心是这种美学理念以及
逃税逃税方案之间罪恶共生关系的核心所在,而既然现在你已经将其内化于心——你也可
以分得一杯羹!
其实 Disco Elysium 玩到最后一直是和自己对话
我为什么选择 A 而不是 B
我为什么选择极致自由主义?
我为什么选择共产主义?
难道我不是一个道德家吗?
有时候是委曲求全、有时候可能真的是我内心里面已经接受他的理念
又或者我不喜欢得罪别人,干脆全部选择最中立、最无聊、最传统的选项
很多原因,代表人性无时无刻变化著
能力值(个性)极端的强、或者极端的弱也不好
代表你很容易目中无人、或者负面思考、缺乏想像力、缺乏同理心等等,一体两面
https://imgur.com/SQxjwUB
https://imgur.com/Cxf5D91
一部百万单字的角色扮演游戏,你是否可以坚持玩到最后?
一趟千奇百万的剧情体验,因为人的个性独一无二,你我遭遇的剧情可能截然不同
Disco Elysium 他或许给大部分人的印象是一个沉闷的游戏
但是我真的推荐大家可以体验看看,他深入人心的文本
如果你是一个喜欢研究心理的人,更可以观察他如何帮助你,了解真正的自己
你不可不知的神作!
作者: sldj (龙枪雷斯林)   2020-04-09 22:46:00
推详细心得!买了玩了一下觉得文字量好大喔,读起来有点累
作者: kaj1983   2020-04-09 22:55:00
活在资本主义社会的人其实都有隐性的共产主义偏好,因为2者的优缺点刚好是相反的,而人往往都只会看见自己缺少的不会看到已经拥有的是不是在宣扬共产我就不清楚,我没玩不好下结论
作者: Emask (mask)   2020-04-09 23:07:00
这个我每次都玩超不过一小时..
作者: SecondRun (雨夜琴声)   2020-04-09 23:15:00
连心得都读不太懂 感觉可以PASS了
作者: BAGeo   2020-04-09 23:19:00
居然有人觉得这游戏宣扬共产我还蛮意外的,明明那老兵看人不爽就射杀就像讽刺共产主义的妄自尊大 不过也许是因为我的主角是极端自由道德家的关系。这游戏就精彩在每个玩家在同一个世界看到不同的面向。
楼主: yoseii (yoseii)   2020-04-09 23:26:00
应该说很多 NPC 会灌输你其实共产主义还不错,你也会被引导到接受他的共产论述或者他的情境会让人忍不住同情而选择共产主义
作者: BAGeo   2020-04-09 23:53:00
不过如果像我一样认同金的解释、RCM的立场或是看工会头子不爽,就会倾向道德家了,所以我觉得还是跟玩家本身的扮演选择关系比较大
作者: Ning01 (美式低能卡通 赞)   2020-04-10 00:38:00
推你的精辟心得,我思考的没那么仔细,28小时玩完(遮脸我的结局统计 共产27法西斯17自由21道德16不过很多选项我都是哪个智障选哪个 ...
作者: simplewish (想咬人)   2020-04-10 01:47:00
工贼是野松公司派来破坏罢工 工会领袖目的是垄断贩毒坦白说都不是什么好货 灰域实验倒是很克苏鲁的fu
作者: babylina (babylina)   2020-04-10 07:42:00
看了突然很想玩了,感谢心得文!
作者: siscon (laisan)   2020-04-10 08:53:00
推推
作者: vladof (009)   2020-04-10 08:58:00
话说路比有没有后续
作者: widec (☑30cm)   2020-04-10 09:07:00
小时候背三民主义 也会觉得共产主义还不错呀 很理想 太理想长大以后脱掉理想主义的外衣 才会看到共产主义有多虚幻
作者: hacker725x (Akuma)   2020-04-10 09:11:00
不管什么主义,只要是伪君子和烂人掌权都一样
作者: ttuys (红苹果)   2020-04-10 11:24:00
作者: clou (清闲静)   2020-04-10 11:31:00
是因为我们生活在资本主义社会,你才会觉得它在“推崇”共产主义吧。其实只是放在一起讨论,并没有特别偏向哪边,跟大外宣差多了...
作者: jhb0520 (群群)   2020-04-10 13:40:00
你这句“这游戏是不是宣扬共产主义、法西斯主义呢?”是有谬误的,共产主义跟法西斯主义完全是两回事,而且立场南辕北辙,共产主义是极左,法西斯是极右另外,现代中国所谓的共产主义根本只是挂出来的招牌而已他们从来没有实施过共产主义制度,顶多也就是半世纪前喊喊口号而已,他们早就是彻底的(变形)资本主义国家了。先不论A主义B主义,我们比较容易理解的区分方式是:大政府/小政府、自由派/保守派,用这两个范畴简易区分出四个类型:资本主义(小/保)、社会主义(小/自)、共产主义(大/自)、法西斯主义(大/保)。总之,我要说的是,重点不是这游戏提倡什么主义,而是让玩家思索很典型的政治哲学议题:为了自由,你愿意牺牲多少安全/为了安全,你愿意牺牲多少自由?你文中的“共产主义”,一虑换为“集权主义”,会比较容易理解,也有助于玩这款游戏时思考更多。我对“他们非常坚持简体中文版抢先上市的理由,你应该可以略知一二”有不一样的想法。为什么不是单纯因为中国玩家人口多呢?不然,俄文版本在哪里?又,开发者可能是想要引起中国玩家的反抗心理也说不定呀至少,我不觉得做出这款游戏的人,会“缅怀”过去的铁幕历史啦
作者: s904o25 (s904o25)   2020-04-10 14:06:00
破了一次就再也不想碰了,颇后悔买了这款...
作者: y1896547 (巴斯)   2020-04-10 15:30:00
我觉得用简体中文版来套他们宣扬共产满牵强的
楼主: yoseii (yoseii)   2020-04-10 15:49:00
希望有机会可以用低智商玩法过关一次吧,毕竟他剧情变化多
作者: louispencer (大侠吃汉堡)   2020-04-10 16:42:00
好玩只是字体真的超级小 我玩个一小时左右眼睛就酸到不行
楼主: yoseii (yoseii)   2020-04-10 22:18:00
可以调字体大小,只是文字海看起来很容易头昏 XD
作者: walkxd136 (蚂蚁)   2020-04-11 00:05:00
谢谢你的分享让我有继续玩下去的动力
作者: goodmonmon (阿扬)   2020-04-12 02:31:00
等等 这游戏计分在哪里看啊 我最后结局没有耶
楼主: yoseii (yoseii)   2020-04-12 02:39:00
在任务日志里面有计分,全破画面不会告诉你
作者: sandpool (来玩沙)   2020-04-12 14:19:00
好,我要买
作者: Gangtai (阿昌)   2020-04-20 19:34:00
神game 破两次了

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