宽宏大量？G胖对Epic平台说欢迎，但对Apple超不爽!
文．图／Lucky 2020-03-24 10:31:09
对于PC的游戏玩家来说，Steam和Epic平台应该再熟悉不过的，特别是后者对于前者各项
的攻击言论和竞争作法，直至今日依然是PC界玩家们关注的焦点，对于Epic平台的行为，
Valve CEO兼Steam平台的联合创办人Gabe Newell(也就是大家俗称的“G胖”)，近日终于
在杂志专访的时候发表了他的看法。
Valve CEO兼Steam平台的联合创办人Gabe Newell (俗称“G胖”)
从短期来看，这是丑陋的，但要获利，挑战是必须的
在Edge杂志第334期中，Gabe Newell谈论了有关《颤栗时空：Alyx》，VR的未来以及
Steam走向。在采访中，记者问到了关于Epic这个气焰嚣张的竞争对手，为了与Steam竞争
而做出的种种行为，对于Steam和开发商会有什么影响，Gabe Newell对此发表了自己的看
法。
“游戏商城的竞争对所有人都是一件好事。它让我们更加真诚，也让所有人都更加真诚”
Gabe Newell对此说道：“即便从短期来看，这是丑陋的，你可能会觉得‘吼，他们吵死
了，他们就是想让我们难堪’，但是从长远的角度来看，所有人都可以透过这样的压力与
考量中获利，这代表你的生意必须要有人来挑战你。”
顺道给苹果一个回马枪
在访谈中，Gabe Newell除了谈论到关于Epic竞争之外，还不外给苹果一记回马枪，原因
大概是因为前阵子Valve想要在苹果上架Steam Link App，但是被苹果认定内部的购买项
目会绕过iOS收费机制，不让其上架，使得Valve必须做出阉割。
“事实上，我们不害怕竞争，相反的，我们更害怕人们出来阻止竞争。”Gabe Newell表
示：“如果你问我哪一个更可怕，是人们爱上像是苹果这种操作模式，好让幕后的官僚控
制整个市场，由他们阻止那些他们不希望上市的产品，或是设计一个商城大大削减程式的
核心价值，只为了表面上的使用体验。”
比起Epic，苹果可能更让Gabe Newell不爽
由于苹果非常严格的限制开发商的权限，特别是关于商城付费的这部分，苹果是完全不允
许程式内部有任何方式可以绕过苹果的内部的付费机制，否则就会禁止该程式上架。
这样的问题不仅是Steam Link，Netfilx、Spotify等应用程式开发商对此表示过不少的意
见，可能也就是这个原因，相较于Epic利用竞争但开放的方式来吸引开发商来说，Gabe
Newell对于苹果独裁式的掌控反而让他更加恼火！
https://bit.ly/3aj07Qm
作者:
aigame (neko)
2020-03-24 19:07:00可能过几年就会有人问还有人在用苹果？
作者:
JMLee (鸡米粒)
2020-03-24 19:09:00期待gPhone问世
不给上架就森77，呵如果有个东西会绕过steam的收费机制，我也不觉得你会开心
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2020-03-24 19:16:00steam抽3成 apple内购再抽3成 这要开发商吃西北风吗?
作者:
Porops (猪排)
2020-03-24 19:18:00四楼在说steamworks吗，你知道游戏商用序号启用的游戏steam都没抽成吗
所以steam有抽的游戏和没有抽的游戏，那哪种比较多啊？在我看来就是为了钱在吵而已，要合作之前就该谈好了吧
作者: nba200308 (我是小鲁) 2020-03-24 19:26:00
赞成这种想法
作者:
ayuiop ((茶))
2020-03-24 19:29:00Epic有不想独占跟审批吗，都骂吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2020-03-24 19:30:00他就拐著弯骂阿 重点是不能因为厂商上头各种原因搞限定上架跟审查 想想之前有游戏想上epic但因为不想被独占而没上 说好的大力支持小厂呢
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2020-03-24 19:33:00反正结论跟上面疯法那篇一样 有竞争是好的 但!!!!!!!!!竞争不要搞什么独裁、恶意独占、用钱抢人之类的手段
作者:
lungyu (肺鱼)
2020-03-24 19:36:00steam上的线上游戏还真的能绕过steam收费啊
@kaj1983 warframe有自己独立的消费网页 不经steam玩家可以选用steam付费 还是去游戏自己的网页付费Steam可没管过 Warframe一直都是steam上的热门游戏
有例子就代表都谈好了才会出现，steam和apple显然没谈好
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2020-03-24 19:41:00是steam有例子吧 apple还没听过可以绕过他们家的
你前面才在那说Steam也一定会挡 但结果Steam没挡呀然后你的结论还是不变 XD
我的意思是warframe那个例子可以绕过的话，就代表steam和
作者:
guogu 2020-03-24 19:44:00之前有看过一篇新闻,steam上的游戏有28%是用key启用的用key启用的游戏stezm可是没钱喔
就是warframe的收费通路“之一”是steam 这样呀
哦 好吧 那现在明显steam和apple做法不同 没问题吧
对啊，我后面说的也是g胖和apple没谈好就在嘴人家不对
就明显做法不同 G胖说apple做法不好 这也不行？
作者:
isaka (101%)
2020-03-24 19:50:00apple可以谈，只是刚好没人和他谈成功过而已
apple很硬大家都知道，除了上法院以外没看他改变过所以要谈成功大概就是只能单方面的接受而已
作者:
guogu 2020-03-24 19:53:00apple鸭霸到令人害怕的程度就是了手机游戏不能输入兑换码,石头不能转移都马它搞出来的
作者:
isaka (101%)
2020-03-24 19:54:00也是啦，一定不会成功的谈也算是谈然后别人抱怨还可以说你自己没有谈成功
难怪IOS上的Steam App一直这么鸟，比不上安卓平台的==
所以说谈不拢还要嘴我也很纳闷，人家规定不接受就拉倒
作者:
guogu 2020-03-24 20:02:00他又没说是因为app不让上在生气,那是媒体自己猜的
看情况阿 欧盟不就限制很多 apple也有可能转弯阿
作者:
cattgirl (小喵超爱合购)
2020-03-24 20:02:00苹果帝国:没得商量!
问题是steam的做法真的比较好呀....比较好的说比较不好的也不行 XD
所以g胖能嘴人，别人不能嘴他了？所以哪个好哪个坏谁来认定的？
作者:
guogu 2020-03-24 20:06:00你自己认定g胖是不给上架在生气,别人回你你又说g胖不能嘴?
作者:
runacat (猫尾巴)
2020-03-24 20:07:00这不就是个人价值观的问题，把自己放在第三方开发者或是小型独立开发者的角度，apple模式就是不好的steam模式就是好的，因为很难谈到具有弹性的合约，把自己带入apple或是受apple委托的第二方，自然是觉得apple模式好，很明显今天G胖对于apple就是个外来种，G胖基于自己一直以来的作风嘴apple模式也没啥奇怪的
作者: gn0111 (Pula) 2020-03-24 20:09:00
对apple有意见又不只G胖
你一开始明明是想说Steam也一样很严苛啦但Steam就没有呀....人家明明对厂商很宽容
作者:
guogu 2020-03-24 20:11:00你自己回去看你的推文,第一句不给上架就森77，呵
作者:
guogu 2020-03-24 20:12:00谈不拢就生气呛声，我不知道这是不是好的合作方式
作者:
runacat (猫尾巴)
2020-03-24 20:12:00是不是好事不太重要吧，两边都家大业大，G胖连VR都愿意赌一把，我觉得就算没谈成功对他来说也不是什么太大损失，现在情况看起来也不像G胖非得求apple合作不可，那谈崩了就也谈不上好或坏
以前Apple的是不够好不能上架现在有点不够烂不给上架XD
以前行动网络限制200M流量都边骂边用了不觉得果粉会在乎什么竞不竞争^下载你说镜头三眼怪 或是浏海什么的 那可能还会在乎一点
同样的一篇访谈 上串原文节录没啥人这篇有翻译 翻译出你们其实想看的东西就这么热络而且翻出来还有个方向
作者: bbqomfg 2020-03-24 21:11:00
二次报导再一步扭曲原意
上一篇不是疯法贴的? 上一篇讨论比这篇多啊 至少现在是
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2020-03-24 21:38:00上一篇比较晚战 这一篇标题有关键字比较早战起来而已
抱歉，我忘了说Hail steam，我现在转弯可以了吗？
道什么歉呢，我还要感谢你的表演呢绕不过苹果就意味着价钱可能更高或是苹果用户自己东西比人少，我是没想到什么好处
作者:
qq204 (好想放假...)
2020-03-24 22:03:00苹果就是垃圾
作者:
bu17 (bu17)
2020-03-24 22:04:00苹果真黑
作者:
qq204 (好想放假...)
2020-03-24 22:06:00STEAM甚至开放能连线的盗版游戏用他的服务器，EX:MHW
G胖先是一个玩家然后才是商人，steam的各种佛心功能，社群，工作坊，退款政策，亲友共享都是为玩家服务而存在的
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2020-03-24 22:13:00没想到推文也有剧能看
作者:
SGBA (SGBA)
2020-03-24 22:15:00苹果原本就垃圾阿 被当智障还有果蝇会帮忙说话
作者:
isaka (101%)
2020-03-24 22:17:00一开始说人家不会开心，结果人家根本不管人家说出steam有不抽成的内购->只是谈好而已啦人家说出apple抽成->你自己没和人家谈好啊人家说apple没和半个人谈好，啊apple就硬啊，要照他规矩标准问一题回一题不管之间矛不矛盾
所以你认为哪里矛盾了？一直逼问我只好一直回答啊，这不是正常的？而且讨论本来就是一来一往，难不成各说各话？一开始误解我的意思然后自己过度解读我的话所造成的误会这你就没看到了吗？
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-24 22:41:00不跟Steam合作就是苹果的问题？有些人的逻辑也很奇怪就像EPIC靠北Steam抽30%太高，但Steam不会让步苹果不能让步的就是上架的程式绕过苹果收钱啊，你自己弄一个程式在PC收钱苹果现在基本上也放行(ex:Spotify)不能接受的人就换安卓吧，然而苹果暂时看起来还不会倒然后扯信仰税的，2017时Steam马上跟进了涨增值税了那次苹果没涨，后来2019年台湾又调了一次税额苹果才涨上去
某楼连主题是在说apple没办法谈条件都没搞懂最明显就YouTube Premium，在app store买就是比较贵，Google还不够大吗？能谈？
还好啦，不会想特别黑苹果，只是有些推文很好笑楼上的例子就是双方都不让步就苦消费者囉
作者:
EGOiST40 (废文海贼团船长)
2020-03-24 23:02:00苹果就要大家都让他多扒一层皮阿 可悲公司
作者:
re340 (Manigabee)
2020-03-24 23:05:00果粉程度跟E粉一个样欸
作者:
guogu 2020-03-24 23:09:00steam那个争议主要是在苹果上用app买pc游戏要不要抽
如果是我的话，在质疑能不能谈之前，我会先丢几个条件
作者:
guogu 2020-03-24 23:10:00苹果说你能远端在我的机器上玩所以要抽
作者:
guogu 2020-03-24 23:13:00那时还有在c恰讨论照苹果逻辑所有用远端买的是不是他都能抽
如果没办法合作，那肯定是双方出现无法妥协的地方那去挑人家规定来说嘴，我不知道这是不是G胖找合作的方式
反正如果他们被抽的很开心那就让他们去嘴steam吧，规定从来不是死的例外我想只会越来越多身为消费者的我只想花少一点，不要被层层扒光
作者:
guogu 2020-03-24 23:22:00这一篇就不是讲g胖跟苹果合作的事,你为什么老要扯在一起...因为apple不让steam app直接上所以不爽开嘴是新闻的推论
本来就不是他们合作的事啊，他们没合作啊，我没理解错吧所以G胖到底有没有不满apple的政策？没有那算我错
作者: payton055 (hopeless0701) 2020-03-24 23:30:00
拿别人的新闻再加工加入没有证据的事情也太烂了吧而且这个八成都是翻译的东西不用附来源的吗？
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-24 23:31:00所以Steam Link有不给上吗？没有啊，现在iOS还是能用啊
作者:
guogu 2020-03-24 23:31:00只能说不知道是不是因为那件事才不爽苹果的
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-24 23:32:00就只是1.要嘛你不要在苹果上做付费 2.要做付费就给我抽
作者: payton055 (hopeless0701) 2020-03-24 23:32:00
楼上上 原文里面g胖只有说不爽apple的审查制度吧
作者:
guogu 2020-03-24 23:33:00steam link当初是因为能在里面买游戏被苹果下架后面就拿掉再上
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-24 23:33:00哪来要别人一定要多给他扒一层皮？在iOS付费就要抽不合理吗对啊，所以就是不要用Steam Link 买游戏，就解决了啊
作者:
guogu 2020-03-24 23:34:00ios也有steam的app吧 非link那个,那个苹果应该不抽
那就是有对apple的制度表态了，但只是不知道和他们无法合作有直接关系
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-24 23:35:00我只是觉得要用iOS收钱，就要抽给苹果哪边不合理了
那就是翻译新闻超译，让人联想g胖因为没办法合作而嘴苹果
作者:
difvoice (differentvoice)
2020-03-24 23:37:00是不是有果粉在崩溃？
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-24 23:38:00不然当初凎Epic嫌Steam抽30%不合理是在凎爽的吗你要在微软的Stroe收钱我相信也要分微软啦，但Window是作业系统不是商店平台
作者:
guogu 2020-03-24 23:40:00也不是钱的问题,因为steam游戏本来就有办法在ios买而且不给抽所以那样搞其实就很智障...
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-24 23:40:00其实就是玩的跟买的不能在同一只APP的问题吧因为苹果本来在“非APP加值服务”的商品就不会抽，实体商品或实体机构的会费、票倦费这种苹果都不会抽所以在买Steam游戏的那个APP中，你买的是非服务的真实商品但Steam Link却可以玩游戏，跟APP加值服务的分界很微妙苹果的条规很多时候死板得很蠢没错啦，但毕竟也是少开特例就能减少有人钻漏洞的可能性就是了。但如果有人觉得苹果不该防堵绕过他收钱的行为，那真的就跟Epic当初凎Steam抽30%没道理 差不多意思
哪里微妙了......你怎不提teamviewer....APP本身收钱 这该抽 这我没意见
作者:
guogu 2020-03-24 23:57:00只能说g胖不喜欢苹果应该真的不是钱的问题啦
反正苹果有种就封杀https阿XDDD 无聊又流氓的行为
作者:
guogu 2020-03-25 00:00:00steam app比steam lnk早出所以也不会因为不能在link内购害g胖要多花钱建购买管道的问题
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-25 00:02:00拿teamview来比也太奇怪，就算你用temaview远端买东西那也
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-25 00:03:00不是teamview的商品，而且都有另一个APP给你买了最多就是说苹果死板而已
阿不是阿 我是连接我电脑 我实际是在电脑买耶我买啥关苹果屁事 我开心用 steam link 一样可以买PORNHUB 会员反正就像我说的 苹果有种一点 把https封杀 整天吃人家豆腐..
作者:
qq204 (好想放假...)
2020-03-25 01:43:00苹果只要不是公益你的APP就是需要月费了还年费 忘了
作者:
rz759 (rz)
2020-03-25 05:24:00苹果不ey 果迷挺苹果鸭霸做法挺到底也不ey
还有人敢护航苹果阿? 这垃圾收费方式竟然有人说好?
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2020-03-25 09:06:00所以现在steam上的游戏内购金流会经过steam吗？
苹果就是垃圾 现在美国有人再推维修权利法案 让苹果不得不提供芯片给人维修 不燃给苹果维修要上千块美金 还把你的所有资讯给删除 甚至防潮红点不管你有没有碰到水 都会因为湿气而变红 造成你永远无法使用保固 叫芯片生产商不准提供芯片给人维修 实在有够机车
作者:
chioyuan (chioyuan)
2020-03-25 09:39:00在某粉眼里某果放的屁都是香的啦 护航护起来~~
作者:
Kenqr (function(){})()
2020-03-25 12:04:00果粉闹够没?
作者:
wix3000 (痒，好吃)
2020-03-25 12:17:00所以我用SLA连到AppStore买软件苹果要跟苹果抽30%吗 (?
apple可以谈，只是刚好没人谈成功(哈微软该学ios,谁用我家os使用金流消费，我也要抽30%!
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2020-03-25 13:05:00靠，先嘴苹果随便嘴，反驳一下就是果粉崩溃果粉在闹XD
作者: ox3wqer (木头人) 2020-03-25 13:12:00
果粉逻辑真的世界奇观XD
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2020-03-25 13:44:00
我只看到有人一开始爱嘴砲,后来恼羞在那边发夹弯乱凹可怜哪
作者:
jefflien8 (BlackNeko)
2020-03-25 13:50:00有人逻辑爆炸 还一直坳
作者:
ePaper (￣ ﹁￣)
2020-03-25 15:16:00我孤陋寡闻还真不知道epic是另一个平台XD
作者:
wix3000 (痒，好吃)
2020-03-25 16:12:00后喊也不会后赢啊
steam 一堆都可以绕过steam收费机制啊 光用key启动就是另外也可以uplay买完steam启动 steam就 For gamersBy gamers 之前据说成为steam员工可以获得能开全部游戏的帐号
作者:
Ten6666 (JustWatch)
2020-03-25 18:44:00苹果很恶劣阿 Google其实也蛮恶劣的
作者:
Ariadust (Ariadust)
2020-03-25 21:33:00苹果就是信仰啊 那个苹果图案大概占了手机一半的价钱
作者:
hitlerx (谷月涵)
2020-03-26 00:02:00我后喊 但是讲输的就是输的R
作者: shinkiro (Shinkiro) 2020-03-27 01:23:00
苹果缺一角，缺的是自由
苹果有他的强项 但说真的 游戏方面切切水果就好了我不会选苹果也不觉得有必要拯救苹果 个人选择不同