这里浅谈一下我的想法
首先借用wiki的定义
https://en.wikipedia.org/wiki/Roguelike
(第一句)
1. RPG
2. 动态迷宫
3. 回合制
4. 块状图像(就是2D JRPG风格, 俗称像素风, 但不限于8-bit)
5. 永久死亡
这些游戏性承袭自桌上角色扮演游戏的特性
(而DQ又是启发自桌上角色扮演的游戏
所以JRPG和Roguelike才会有比较多相似之处)
近年来最有名 也最具代表性的roguelike游戏
我认为应该是同人游戏elona (和换作者续作elona+)
五个要素全都符合 仅死亡演变成损失
那游戏风格演变来演变去
有些只有“动态迷宫”
那到底能不能叫做Roguelike?
这些东西 不该只靠一个人定义
但大家可以去想一想
魂like游戏
如果只剩下“难到死”的要素
还可以叫做魂like吗?
回合制 即时制这种游戏性截然不同的东西
我怎么也难以放在同类
如果黑魂改成回合制
那还能叫魂like吗?
同样的如果有玩过真正Roguelike游戏的人
真的能接受即时制动作叫做Roguelike?
当看到原PO提到第一人称Roguelike
我第一反应就是WTF 根本不可能
而且原P还没PO出游戏例子
好像有些欧美游戏把块状图像+随机迷宫
就叫做Roguelike
但在日系游戏里 块状图像根本如过江之鲫
轰炸超人就是块状图像+随机地图
难道轰炸超人就是Roguelike?
这我一定不接受
很多欧美游戏自称Roguelike
我看起来就是SFC-PS时代风格的游戏如此而已
压根不会把他们和我玩过的Roguelike游戏连想在一起
Roguelike在欧美已经被滥用了 滥用成什么我不确定
刚刚随便点开一个top 10 roguelike的影片
每个游戏都让我觉得 WTF
这哪里和Roguelike像啊
台湾人不会称之为Roguelike的好吗
在台湾你讲Roguelike却又不走标准定义
我根本不知道你想玩什么游戏
原始的Rogue
https://www.youtube.com/watch?v=riN2FDtPCnw
不思议迷宫(日本对Roguelike的一种称呼)
东方Project 二创 不思议の幻想郷
https://youtu.be/lfPHBsns08Y?t=152
elona+
https://www.youtube.com/watch?v=ta4EDO6ObCo
作者:
sumarai (Pawn)
2019-12-02 13:12:00我定义你的定义
作者:
dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)
2019-12-02 13:16:00极暗地牢？
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 13:19:00我是那篇文的原PO steam就是有非标准roguelike又是roguelike标签的游戏
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 13:20:00而且我没办法认同你说的要先PO出我提的条件的游戏才能问相关游戏如果我知道有哪些游戏是符合这些条件的 我就不需要上来发问了吧
作者:
ccode (废柴)
2019-12-02 13:22:00既然翻了wiki，为什么不翻彻底一点？
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 13:22:00在steam板问roguelike游戏 那就是分类标签roguelike里面的游戏啊 我不明白哪里会让你不清楚我要找的是哪个类型的游戏
作者:
ccode (废柴)
2019-12-02 13:24:00wiki后面有说，现在有些标roguelike的是用动态迷宫+永久死
类型定义这种事情本来就很困难，就连隔壁荒野之息算不算RPG也还有得吵，原原PO想要的跟你理解的不一样不能说他错吧
作者:
ccode (废柴)
2019-12-02 13:25:00亡，再混其他机制。wiki只引用一半，到底是?
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 13:27:00
用词本来就会虽时间慢慢变化 这有啥好坚持的。知道最初的定义又如何
Rogue，Rogue-like，Roguelite分别是不同的定义
如果要用steam标签定义，那直接查标签就好了根本也不用上来问
发现我有点酸，先跟这篇原po抱歉。我觉得重点是一个类型一定会有演进的过程，这篇介绍了rougelike的历史跟代表作我觉得很棒。但不能否认后进的游戏有相似的精神，以及分类作为一种沟通的工具有演进的必要，目前大家理解的rougelike已经跟原po说的有点歧异了，或许反而应该要把你说的这种归类成经典rougelike，而不是其他人都不是rougelike
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 13:38:00
我在台湾也没听过什么非得要回合制才是正统rouge，语言是要有共识才能沟通 不是你觉得滥用就是滥用
说滥用真的否定了语言的灵活性你知道每况愈下这个成语原本是每下愈况，而且意思完全不一样吗
已经构成的错误就没办法了不过Roguelike一词在台湾还没有很被滥用
一定要这样坚持的话只会让我联想到坚持漫画不是艺术的老人
作者:
ccode (废柴)
2019-12-02 13:42:00这么喜欢战定义，为什么不看Berlin Interpretation的附注?
不讲定义 那原PO到底想要什么游戏不想战定义的话 就要求人把喜欢游戏举例清楚吧
硬要把特性拆出来讲，那你怎么会说自己是人类，而不是说自己是高智商会双足行走没有尾巴的灵长类
如果我要求魂like游戏但请回合制你知道我在说什么吗?我玩的Roguelike游戏就是经典那我们欧美滥用的都归类于欧美Roguelike
作者:
ccode (废柴)
2019-12-02 13:45:00这样说好了，有人定义Roguelike要是ASCII风，那请问你提出
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 13:46:00
与其说没滥用 不如说没人在乎 大多数人你说rougelike就是随即地图跟每回重新开始 根本也不会有什么意见
那Andy就说了你的定义了所以你没有定义吗? 你还是有定义的如果我要求魂like但是回合制 你会不会想嘘我?
我的定义在上一篇有说，跟andy一样，只是加了难度不低，但就算是难度简单的自称rougelike我也可以接受
Roguelike的定义并没有很普遍并没有很有共识
我知道为何上一篇原PO可以简单这样PO文我不知道为何上一篇原PO可以简单这样PO文mother你看一下我贴的影片
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 13:49:00
我只是觉得坚持一个只有你认定的定义没啥意思。说你对了又如何 大多数人不这样觉得还是没意义，又不是说你是主流媒体的权威编辑能够说服大多人。
我因为首先接触几款都是经典Roguelike所以才不解怎么一堆人反而忽略经典Roguelike如果不是喜欢经典Roguelike那其实喜欢的也不是Roguelike的要素吧
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 13:52:00
你坚持到最后，顶多懒得跟你吵得人就说 你说的都对，然后随即把你说的定义马上忘光，共识还是没达成
如果我来整理 台湾接触Roguelike大概有两大类
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 13:54:00
嗯，你说的都对
反正原po就是觉得自己的rougelike才是rougelike，其他人都是异端
作者:
aCCQ (阿贤)
2019-12-02 13:54:00我觉得就放宽心吧 这定义也是人定出来的 又不是不会变
作者:
aCCQ (阿贤)
2019-12-02 13:55:00只能说这个词的定义正在改变
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-12-02 13:58:00我觉得最有趣的是rougelike早就被大家认同是哪类了
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 13:58:00mother应该没看我那篇文吧 我的要求没办法单靠steam标签找游戏
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-12-02 13:59:00连steam都还没把魂like这三小标签给标上 原PO却一直提
你以为所有人的Roguelike定义都相同但讲出这句话时 你却连经典Roguelike都没考虑
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:00:00那你怎么还会说出用标签去找就好了…
作者: HighSunday (煞气熊宝) 2019-12-02 14:01:00
嘘原po的态度
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 14:01:00
你说的是哪个andy 我已经脱离战场了 你说的都对XD
因为你的推文以steam定义为基准，那我当然这样讲
作者: racsin000 (racsin000) 2019-12-02 14:01:00
其实我懂原po在坚持什么啦，但是说真的游戏推陈出新，游戏制作人透过创意把各种不同的元素混合在一起，到后来分类就会变成一件麻烦到家的事情
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:02:00那我想问一下我的第三点要怎么用标签去搜寻 求解
你都说你要找的是roguelike分类标签里的游戏了
作者: racsin000 (racsin000) 2019-12-02 14:02:00
再说游戏作为一种娱乐，好玩才是最重要的，分类这种麻烦事大部分的人都不太在乎吧
你的问题在于你要找的东西不能只用steam的定义去找
你需要的是明确举出例子，而不是拿steam标签来说
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:04:00这篇跟我那篇脉络就不在一个水平线上 你不能拿这篇我回应这篇文作者roguelike以steam标签为主的说法去反推回我那篇文不用问 用标签去找就好了
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:05:00他是问他不知道我要找的roguelike是什么 我回以steam标签为主 很合理吧
就算马力欧也可以很农啊XD 可以去洗命到99然后再破关XD
steam的标签为主其实也挺模糊的 但找人推荐够了XD
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-12-02 14:06:00别太农又没差 农度跟类型就没关 原原PO被定义魔人缠上XD
所以需要你个人的例子辅助，steam可以以游戏找游戏在游戏商店页面下方，都会列出跟这游戏相似的游戏
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:08:00我要怎么举出例子啊… 我就是不知道有什么符合的游戏才要上来问啊…
用这样去层层搜寻，会比较容易找到你要的游戏所以你是在找一个你从来没玩过的类型的游戏？
说实话我觉得光前篇文章，符合的游戏超多XD3d 不农 非像素
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:09:00难道不能吗
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:10:00什么时候寻求游戏推荐还要有玩过同类型的…？
反正你根本没玩过该类型，你怎知道别人推荐的不是那类
我觉得原po没有问题啦 有时候就是不知道要找啥来玩XD
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:11:00我每一楼推荐的都一个一个去查影片去看商店页面请问到底哪里排斥
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 14:11:00
没必要一定要举同类游戏啊 从来就没这种浅规则
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:12:00我都不知道steam板发问变这么严格欸要先举出同类型游戏 还要有玩过这类型才能求推荐
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-12-02 14:13:00就没怎样 问游戏文一直都那样 只是今天被定义魔人追着问
可能因为没有举例XD 就变成定义之争(?其实可以问没玩过的 但是可以说一下自己喜欢的游戏XD这样多少可以帮你找有你喜欢的要素的游戏~
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:16:00我真的是哭笑不得 遇到这种
作者:
dnek (哪啊哪啊的合气道)
2019-12-02 14:17:00都不要叫，以后就叫roguelike-like好了
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:18:00我觉得这是你们两个思考变通点就能解决的事
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 14:19:00
其实我觉得条件模糊一点也不算坏事 有时候会被推坑一些自己平常绝对不会搜到的好游戏
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:19:00这篇最好笑的是 原po从头到尾都没说推文的不合要求
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:21:00虽然我也觉得原po问得太随便跟来骗文章数的狠像不过那应该是个人风格吧，实际上也有更更更直接说自己
即使原文说不要像素类的 推文还是有 原po一样没意见
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:22:00你怎么没说有符合的我也没回复 = =
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:23:00作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:23:00我后来只有说我目前没时间一个一个看我就没针对个别说这OK这不OK不是吗
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:24:00你的主观感受那是你的问题吧= =我说那应该是魂like吧 你可以反驳我啊
原本没事 突然定义魔人出来说你定义不清 不能排斥？
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:25:00你说被滥用，也不是没有，但是把自己绑在2D上也不对吧 XD
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:25:00你也没回应 然后在这边文带风向说我排斥别人推荐如果我今天都没看到这篇 我不就白被黑
毕竟是你要找游戏，我也不好反驳你的主观感受反正我们又不认识
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:26:00回peter大，对你当然没好处，洗文章是那些其他版要去带风向
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:26:00魂LIKE不是我的主观啊 商店页面就这个tag
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 14:26:00
哪有这么容易被黑 大家只会觉得你倒霉吧XD
作者:
sumarai (Pawn)
2019-12-02 14:27:00基本教义派
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:27:00Diablo-like 其实也基本上=rogue-like啊
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:27:00我的发文次数应该没有板能限制我吧 洗文章对我没用
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-12-02 14:27:00不用想太多 发文就符合版规而且也是常见的问法了= =不常见的是推文里的人XD
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 14:32:00好的 我现在不方便 下班后看一下
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:32:00在星号的那边填入那个游戏的ID (商店页面网址上的一串数字)
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:33:00太长被缩了 XD morelike后面应该是这样 morelike/app/***/另外你不知道欧美的rogue-like，不表示你的定义比较厉害
https://www.youtube.com/watch?v=1u_zZvchg98看一下这个影片，这是绝对没有人会质疑他不是rogue-like的NetHack，从符号，简单图片，稍为华丽的图片到45度视角那都只是皮相而已(字面上的意思)，骨子里的引擎是一样的人家从来没有用"外观"来决定游戏类型 XD
作者: as885212 2019-12-02 14:40:00
推这篇 本来误用就是存在也难以阻止 但是澄清才能理解历史与文化尽管大势已定 但有记录才是良性社会
作者: andy78328 (FF) 2019-12-02 14:43:00
Peter你误会了 mother的推文是对这篇文章而不是你。怎么反而你跟他吵起来了 他是在拥护你吧XD
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:47:00roguelite通常用来讲比较不硬的rogue-like说真的不思义迷宫跟本都是roguelite XDDDDD
同意原po，这个词有点被滥用，但是我认为定义的4.图块化有点牵强，重点是游戏内容而不是游戏美工风格吧
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 14:49:00不硬->通常是不会一直死 or 就算死也会有东西可以保留
Void Bastards 第一人称 roguelike普遍作法是拿掉回合制其他四个成立也算Roguelike至于拿掉永久死亡 我认为已经偏向Diablos那类回合制只是做不到及时制所妥协的制度
作者:
smallla (猴子)
2019-12-02 15:00:00我想到之前美式rpg版也在炒什么是美式rpg的定义 真的无聊
作者:
NineGon (乃公)
2019-12-02 15:00:00定义是需要严谨的态度，可是游戏却不一定需要，所以在这里争执游戏的定义就很难有共识，有些人觉得干嘛这么严谨，有些人觉得干嘛这么随便。于是就各说各话了。
作者:
Hsan (亚热带大叔)
2019-12-02 15:01:00还好啦吵定义不是讨论区的常态吗 讨论这个没什么问题
作者:
Hsan (亚热带大叔)
2019-12-02 15:05:00原Po说魂like+回合制的话我会皱着眉头觉得怪怪的 但还是会猜猜看你说的是不是很难的回合制游戏吧要是你说不是那就看你觉得不是的点是什么再推荐就好比起有没有真的清楚你在说什么 我更在乎有没有玩喜欢的游戏
作者:
gainx (郁云)
2019-12-02 15:08:00Diablo-like 的"不rogulike"要素其实也不是即时或图像而是怪不会捡东西啊 wryyyyy
作者:
NineGon (乃公)
2019-12-02 15:08:00讨论满好的啊～ 只是不用太执著要有什么结论就是了。
作者:
DendiQ (貔貅)
2019-12-02 15:12:00真的要争定义吗...那请问把 Tile-based 诠释为 2D JRPG 风格，还说俗称像素风 是我误会了什么吗 = =
作者:
sumarai (Pawn)
2019-12-02 15:23:00我定义你的定义，然后他定义我的定义一个三脚督
这篇也太凶了吧 Roguelike就现在的认知就是以大量随机生成要素让每次游玩都是不同体验的游戏核心机制(也是慢慢演进的)，饮水思源是很好，可是我不懂干嘛坚持什么才是最真正正统的Roguelike
作者: R910402 (No Surprises) 2019-12-02 15:36:00
都叫-like了你还想怎样
作者: viseal (まきせ) 2019-12-02 15:39:00
roguelikelike XD
游戏制作一直在创新啊 像是pupglike(?大逃杀like(?也跟一开始的 大逃杀小说/电影 网页回合制差很多从都在逃 变成都在杀 我硬要说大逃杀也是rogulike随机掉落(枪装 随机敌人 永久死亡也有像素风的大逃杀,还有出捡芯片可以复活的 盖房子的
作者: mikejan (blythe) 2019-12-02 16:15:00
我猜你维基根本没仔细看...
作者:
rhox (天生反骨)
2019-12-02 16:35:00whos car?
作者:
bowcar (ã»ã®ã‹ãªäºˆæ„Ÿã‹ã‚‰å§‹ã¾ã‚Š)
2019-12-02 17:14:00大富翁算大逃杀吗
我大体是认同这篇的而且这篇讨论的其实就是柏林准则啊，这跟基本教义半点关系都没有，是经过讨论获得共识的而且steam也是照这种分类来分 不知道为啥要嘘
pixel dungeon就是标准的roguelike了吧不过原版的真的太hardcore了
作者:
hduek153 (专业打酱油)
2019-12-02 17:51:00以后就要吵小岛like了
别人问麦当劳苹果派还芋泥派好吃 结果你回答那不是派
好那推荐一个吧—可是没推荐，what?这是只看这篇跟前篇内文的看法 ，没参与到推文讨论是有长知识，只是有点莫名其妙这样xD
因为连原po自己要的游戏都含糊不清了，轻度rogue这游戏范围超级大，原PO要举出例如什么的游戏才好推荐啊
作者:
peter0825 (peter0825)
2019-12-02 18:22:00我不认同你的说法我并不是只给出了rogue这个条件 我加了两三个期待要素3D呈现 动作类 少农装 非像素这样还算含糊不清吗这样范围还算是"超级大"吗
看到有人提基本教义 我瞬间理解这边怎么吵成这样XD
作者: Butcherdon (Donald) 2019-12-02 19:03:00
Diablo1最初全部符合 后来把3和5改掉
作者:
tindy (tindy)
2019-12-02 19:14:00早就一堆动作类的被归在roguelike了
作者: mike1234561 (M先生) 2019-12-02 19:17:00
Roguelike-like 这样总行惹吧==
现在GG有完蛋的意思 你会跟别人讲GG原意是为了表示客气跟展现风度的话吗
这又不是什么很严谨的定义 而且随时代流行改变大家理解也会改变 根本没必要这样死守基本教义
楼楼上你这一派就是完全忽视经典Roguelike还是有人在玩的事实东方不思议的幻想乡就是现在的游戏
不想区分的人是想说自己那一类Roguelike最伟大吗?
作者:
Hard1980 (crossover)
2019-12-02 19:33:00XXX-like 不就是类似XXX的意思
对 所以现在欧美的Roguelike看起来和Rogue一点都不像不过这也不是重点了usb不能拿来单指随身碟的原因就是会混淆 Roguelike同理
饶舌拿以前标准一定不算音乐对吧 但现在时代演变饶舌不也是音乐的一种？再来古典音乐会因为饶舌也算音乐之后 古典音乐就不是音乐了吗？
作者:
tindy (tindy)
2019-12-02 19:41:00USB是实际设备专有名词好吗...拿来跟概念延伸的东西比
文化就是这样 会随着时代改变 真的没必要这样给他一个框架又不是数理方面 1就是1 2就是2 文化可以说是跟水一样不断变化的
好你觉得音乐分类太大 那我改个比喻 庞克摇滚 英式摇滚乡村摇滚是不是都能算摇滚？你今天的行为就是说除了乡村摇滚其他都不能算摇滚
这类比合理多了从这点来看，是否能理解Roguelike下还有很多细分支？Classic Roguelike只占其中一部份，还有其他种类
我自己也是知道Roguelike的发展 现实就是目前的Roguelike已经没有那么严谨了 而且大部分玩家也接受这样的定义实在没有必要去重新规定大家对于Roguelike的理解辣我个人是不会因为Roguelike游戏内容的扩大 而去否定最经典原始的Roguelike游戏 所以原po说有人否定经典是上面有人这样讲还是？
看起来就是roguelike的like要like到多少程度才能
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-12-02 20:06:00我现在知道了 所以我还会继续这样用吗? 当然会阿XD
有人举例GG代表死掉但这样的例子是 good game用法已经消失了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-12-02 20:07:00那我干嘛在那边坚持只有极少部分人在那在意的经典定义
但是Roguelike 并没有死掉你在你的同温层看到欧美乱搞的Roguelike依然不能否认经典Roguelike有游戏要区分就区分清楚
我个人认为这种会造成讨论混淆的分类还是早点废掉较好
而且如果你懂欧美Roguelike的话何不分享看看你的看法 当今欧美Roguelike打哪来的mother说的对 我自己鲜少主动提这个分类
你是说GG这个举例哦 你说的没错 这个例子我举的不恰当经典Roguelike的确并没有被取代 而是新旧并存
作者:
tindy (tindy)
2019-12-02 20:14:00只看到你一直否定别人广义上的roguelike,别人又没否定你的
作者: R910402 (No Surprises) 2019-12-02 20:15:00
你知道吗，我不在乎你所谓的经典rouguelike对一些使用者而言就只是个分类标签
作者:
star123 (光二比利海灵顿)
2019-12-02 20:16:00我最喜欢打手枪==
作者: R910402 (No Surprises) 2019-12-02 20:16:00
它的范畴可能广义上很不精确但总比没有分类来得好
作者:
music120 (梦想与幻想之间 是现实)
2019-12-02 20:22:00多一个like就表示他不限定某个范围 你却一直要画圈...
作者:
isaka (101%)
2019-12-02 21:57:00这要看每个人的rougelike核心体验是啥到底是啥让rougelike有别于其他分类，成为自己独特的类型，是回合制吗？ 如果是的话那觉得即时制不算就很合理会演变是因为那些人认为rougelike的独特核心体验是随机迷宫死亡从头，在地下城类的大型场景，所以没有违背这几点就可以算就像我相信现在一定也还找得到坚持回合制才是rpg的人，日本应该很多
绿豆糕大会... 其实我很讶异把游戏画面表现列入游戏类别正统特征，这非常的个人喜好...就像是因为西洋棋不是木质就不是西洋棋一样的特别。
作者:
Maiyo (梦中的帐号)
2019-12-02 22:14:00呃 steam上的分类标签玩家可以自己加上去 而且重点在于 分类可以帮找到自己想要的游戏 如果你坚持最严格定义下的roguelike才算是roguelike 那么这个分类标签只会因为太小众而根本没人使用 大家也只是改用随机生成地图来找游戏罢了
作者:
isaka (101%)
2019-12-02 22:15:00不看核心体验而是看特征的话，现在根本找不到那种游戏类型的正统续作吧？ 光画面就全都不同了roguelike...上面打错
作者:
isaka (101%)
2019-12-02 22:47:00看完那个list了，第一名enter the gungeon很像阿 XD它连地图展开的方式都和rogue几乎一样
贴了一个标题写roguelite的影片质疑这不是roguelike你可以争什么是roguelike，可以争少哪些要素就不是roguelike只是roguelite，但是人家影片标题有写roguelite啊 XD
good game 用法没有消失，很多比赛甚至是自己上网连线对战都还会用到
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2019-12-03 06:15:00帮你是应该?
作者:
filet (无力中)
2019-12-03 07:12:00又一个定义魔人
怎么没人回答原PO的问题? 推荐darkest dungeon
作者:
smallla (猴子)
2019-12-03 10:42:00就跟你说东方幻想乡不是rougelike因为没有位图
作者: killyou273 (火锅肉片) 2019-12-03 14:08:00
这就是rougelike共识 因为rougelike没有共识
作者:
gainx (郁云)
2019-12-03 16:00:00以玩过NetHack的人来说，这篇文的重点只有一个"不思议的幻想乡是经典Roguelike" 嗯..................
作者: lndwellc (雷孟) 2019-12-03 19:48:00
其实原po也只是希望游戏有个类型定义区别才好分类，版友推荐游戏也方便，但是游戏类型演化至今也太多要素复杂化了，加上多数玩家只能知道自己喜欢哪种类型的游戏，并不会严格去区别这种游戏算哪种like，只能说是基本认知的差异性不同，没什么好针对的。
位图才能叫roguelike是啥鬼定义....然后GG原意也并没有消失，我今天打完L4D2才跟别人互相GG，不要台湾看世界好吗然后整段看下来只看到你一直使劲在扣别人"忽略经典roguelike"这个帽子，但实际上这根本不是原本最初那篇的重点前面i大提到的乡村摇滚vs其他摇滚是非常好的举例
你根本就不是要请原po清楚定义RL游戏来让你好推荐，你只是想告诉大家我知道什么是经典RL游戏