※ 引述《munchlax (小卡比兽)》之铭言:
: Engadget这篇也太多资讯没打上去了吧
: 最先报导这件事的是法国网站Next Inpact
: (原文:https://reurl.cc/k5ZaoG)
: 然后法国网站Numerama以这个事件写了一篇专题
: (https://reurl.cc/main/tw)
: 被Reddit的人翻译成英文后,英文网站才开始报这件事
: 这项判决的起因在于法国的消费者团体UFC-Que Choisir在2015年
: 向巴黎的法院对Valve提起告诉,指Valve的Steam平台的使用者条约
: 对其使用者不公平,最终判决的结果UFC-Que Choisir胜诉
: Steam必须撤下那些对使用者不公平的条约
: 其中包括禁制二次贩卖无实体的游戏
: 在Steam的使用者条约中,你的“消费”所获得是Steam所提供的
: 内容与服务的使用及存取权 ,这些内容包含游戏、软件、视觉内容
: Steam不允许其使用者贩售或是转让他们的Steam帐号
: 也不允许他们转卖或是转让使用者“付费”所取得的使用及存取权
: 换句话说,你不能贩卖你已经付钱的“无实体游戏”
: Steam使用者条款1-C依据欧盟法律被法庭驳回
: (欧盟指令2001/29/EC,关于版权与相关权利协定)
: (欧盟指令2009/24/EC,关于电脑软件的合法保护权)
: 有争议的1-C条款第二段:
: Your Account, including any information pertaining to it (e.g.: contact
: information, billing information, Account history and Subscriptions, etc.),
: is strictly personal. You may therefore not sell or charge others for the
: right to use your Account, or otherwise transfer your Account, nor may you
: sell, charge others for the right to use, or transfer any Subscriptions othe
r
: than if and as expressly permitted by this Agreement (including any
: Subscription Terms or Rules of Use) or as otherwise specifically permitted b
y
: Valve.
: 法庭注记“透过权利耗尽原则,可以限制版权保护可能对欧盟内货物自由
: 流动所形成的障碍,这个“障碍”只需要透过商业协约即可形成(指Steam使用条款)
: 根据权利耗尽原则,一旦作者授权出售了一件作品
: 作者就不再拥有对作品随后转售的控制权
: 这使得二手市场可以进行交易,因为个人无需寻求作者的事先同意
: 就可以出售特定财产,但是,该规定也适用于合法获取的无实体内容
: 2012年欧洲法院裁定,禁止发行商限制软件转售,当软件出售或下载后
: 购买者可以自由转售它”
: 法庭也注意到Steam在条款中以订阅来来取代贩售一词
: “贩售一份游戏副本,为贩卖的游戏订定价格,并要求Steam使用者一次性付清
: 这一连串的行为在常理上就是购买,不能将其指称为【订阅】”
: 法庭继续解释购买者的权利“即使最一开始的购买是透过下载,
: 也不能反对购买者再次贩售或转让他购买的那份副本”
: 法庭并没有忽略了,先前智慧财产权权利耗尽所指的都是有“实体的副本”
: “但这并不能将智慧财产权利耗尽限于“储存在媒介上的软件”,
: 必须要将从网站下载并安装在电脑上的软件纳入在内,
: 智慧财产权的拥有权是独立于实体的”
: 所以数位版游戏不得交易与转让,这种不成文的规定是对其使用者不公平的
: Valve不能将其纳入使用者规范,所以法庭判决Valve【撤下】那些不公平的规范
: =====================================================================
: 1.其他平台会不会跟进 (看有没有被告)
: 2.是不是强制Steam开放玩家卖数位游戏 (不是,只是要求拿掉限制)
一开始我也觉得使用权不能转售,
是对消费者不公平。
但后来仔细想想,
依照这个逻辑,
在法国实名制的购票也有机会被告吗?
我先定义一下我认为的实名制:
使用者必须证明他就是购买人,
才能使用这些票券,
这些票券不能转移给其他人
的制度我称之为实名制购票。
有了解法国法律的大大可以解释吗?
作者:
Sischill (Believe or not)
2019-09-23 00:33:00你搞错了一件事 票还是能卖呀 只是别人不能用而已 而且买到的票券是"一次性的服务" 在法律上你有处分权的就那张票, 不是那个"服务"
票认为妥当 毕竟售票是有上限的 一万张票就是一万张 不会多 假设一个人买多张然后拿去二次贩卖 因为票不会多所以想买票的人只能从别的管道购买 变成某些人权益受损而且连带风气也变差 影响社会 综合上述实名制购票合理
这是为了防堵黄牛.... 虚拟游戏是有限量逆= =
你知道一堆国家都有在搞实名制卖票吗?就算可以转卖你也只能赚到5-10%的费用
似是而非,那就让黄牛抓去关就好了,为何要变成买票的人不能转让,哈哈哈。我还是只有一个想法,自由最重要,两个人彼此约定好的事情,不需由法院事后自己乱窜改约定内容。
你要拿拿一条法律让黄牛被关?如果双方签约的时候协调好,那steam的使用者规范就说了不能转卖法国凭什么介入?所以我的观点是现在类似的契约内容对消费者有利的时候可以,对消费者不利的时候不行,所以才想提出来讨论然后我并没有要讨论实名制购票的好坏我当然知道是要防堵黄牛,但就像我上面所说的,凭什么类似的契约有时可行有时不行,我目前得到的结论,让我觉得判断标准是依照对于消费者有利的就可以,不利的就不行。
凭著违反欧盟法律介入啊XD就像你跟高利贷签的合约违反国家法律一样,至于法律没规范的部分,当然法院就不会去管
所以黄牛去告售票公司也有可能告的成吗,我最一开始就是好奇这个问题
这其实要看 各国法律 和 你签的定型化契约有没有牴触啦 台湾好像也只有社维法在管 一小部分
实名制跟贩售权是两回事只能说,你这例子跟steam的案子一点关系也没有
怎么会没关,不管steam是卖使用权或是游戏副本不都是限制了消费者对于这个产品的处置权所以这个议题包含了两件事情第一steam到底卖什么第二steam到底能不能限制他的产品的处置权
作者:
gainx (郁云)
2019-09-23 15:01:00黄牛的问题是高价转卖,低于售价转卖不违法啊而且票转售本来就是自由的,只有入场才是看规定的你高兴要卖票给别人护贝做纪念完全没有问题吧
作者: wangeric (gaiety) 2019-09-23 16:05:00
票有数量限制,游戏没有,不能这样比吧?
作者: zhtw (人生就是不停的后悔。。) 2019-09-23 16:11:00
黄牛行为违法 他告公司会先被抓好不好 实体票可以转售 但能不能进场又是另一回事
首先没有限制你卖但是限制不让非购票人使用不就是限然后说黄牛违法的请问是违反什么法,如果买低卖高犯法那全部的盘商是不是都违法你说不得转卖或是只限本人使用那是违反与售票公司的契约,是不是也会被法国法院认定限制使用者的权利?有机会告得成?
回楼上:社会秩序维护法第六十四条第二项的规定:“非供自用,购买运输、游乐票券而转售图利者,处三日以下拘留或新台币一万八千元以下之罚锾。”拿合法经营的商人比违法经营的黄牛让人傻眼
作者:
gainx (郁云)
2019-09-25 03:12:00在我经验里,会把转让票以加价为前提在讨论合法性的......用不到的东西贱价卖出才是常态不是吗 XD
作者:
gainx (郁云)
2019-09-26 04:08:00真的是讲半天听不进去......法律没禁止你转卖,是禁止你靠转售图利到底是基于啥原因你要一直以高于原售价为前提在探讨