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作者: digitai1 (大抠) 看板: C_Chat
标题: [新闻] 莎木3 由EPIC独占 引发社群愤怒要求退款
时间: Tue Jun 11 11:43:40 2019
【E3】《莎木3》PC版由 EPIC 独占引发社群愤怒要求退款
https://i.imgur.com/63y96iz.png
E3 展发表会最后一天，《莎木3》在PCGAMER节目上发表发售消息以及预告片，将在
11月19日发售，但是原本由募款开始制作的《莎木3》，违反先前募资的承诺
，引发社群非常大的不满以及要求取消赞助、预购退款的风波。
https://www.youtube.com/watch?v=aSAqTmwY2eY
可以说是《人中之龙》系列，半开放式界角色扮演游戏的始祖《莎木》新作，预告结束
的瞬间，网络社群也注意到了，原本 STEAM 的位置被改成了 Epic Games Store，STEAM
的预购页面也停止预购按钮，经过确认与公告，《莎木3》的 PC 版本的确将在
Epic Games Store 独占贩售，这引发了网络社群的愤怒，不管哪家媒体
或者自家预告影片，都遭到负评与留言洗版。
https://i.imgur.com/XluXFbA.png
原本在网络群众募资平台 KICKSTARTER 开始募资的《莎木3》，募资完成时公告内容
称所有募款者跟预购都能拿到一组 Steam 启动码，游戏也将在 Steam 上架，但
在 E3 展上竟然选择独占，违反自己的承诺，虽然官方公告已经称：“这并不算是真的
独占，我们在 PS4 上也有数位上架，并且所有赞助与预购 PC 版本的玩家，
都能如期获得 EPIC 游戏启动序号。”，但是社群愤怒点似乎就是如此，
他们不要游戏违反承诺，而且在处处针对 Steam 的 EPIC 上架。
“我游戏不赞助也不买了，把钱给我退回来。”、“这样玩弄赞助者真不是普通可恶。”
、“这是一个诈骗专案，已检举。”、“给我 Steam 启动码，或者退款。”的说法充斥
著募资专页，虽然有人留言认为可以理解，因为《莎木3》的画面跟世界观就是卖当年的
情怀，这样绝对不会赚钱所以选择有权利金的 EPIC，但社群大部分玩家显然不接受这个
说法，经统计已经有近 20% 原募资者要求退款。
《莎木3》跟《战栗深邃：流亡》出版商同一家 Deep Silver， 之前 STEAM 预购到一半
就取消并转到 EPIC ，当初就引发社群非常巨大的反弹，《战栗深邃：流亡》独占发售四
个月后，则由游戏商 4A GAMES 决定上架到微软商店，至于违反独占合约是否有损失则由
双方承担的风波，显然同一家出版商，对社群玩家而言，又再次做了错误的决定，种种风
波 从个资问题、平台功能不善、特价下架风波、执行长处处针对 Steam 等状况，社群也
普遍不接受 Epic Games。
https://tw.esports.yahoo.com/shenmue3epicdead-032810619.html
作者: gn0111 (Pula) 2018-06-11 11:45:00
有出在PS4就不是独占喔 鸠咪 我们继续骂STEAM独占
作者:
sezna (sezna)
2018-06-11 11:45:00铃木裕最后把名声卖钱
作者:
audi1005 (totot)
2018-06-11 11:46:00诚信问题....没募资没几个人在意你上EPIC独占
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-06-11 11:46:00跟METRO的发行商一样 发行商害死开发商的概念XD
作者: siyaoran (七星) 2018-06-11 11:47:00
20%而已吗？
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2018-06-11 11:47:00
活该被烧
作者:
space08ms (space08ms)
2018-06-11 11:47:00玩家出钱让他们给大金主磕头
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2018-06-11 11:48:00又一个被中资的大金金恶墬
作者:
heru (Heru)
2018-06-11 11:48:00会去募资的大部分还是真香老粉啊
作者:
fan8512 (地方der三宝)
2018-06-11 11:49:00这真的自己作死 根本骗欸
作者:
AN94 (AN94)
2018-06-11 11:49:00笑死
作者: easycat (easycat) 2018-06-11 11:49:00
白目XD
作者:
egg781 (å–µå‰)
2018-06-11 11:49:00怎么可能接受,这钱又不是铃木自己出的,如果是你自己出的
PCGAMERR说20% 消息后6个小时就有20%还不够吗 XD
作者:
zeyoshi (日阳旭)
2018-06-11 11:50:00烧起来烧起来
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2018-06-11 11:50:00这个真的没理由挺....XD，被烧自找的
作者:
egg781 (å–µå‰)
2018-06-11 11:50:00还有话讲,拿别人的钱然后毁掉承诺去拿权利金
作者:
AN94 (AN94)
2018-06-11 11:50:00你可以反悔 出钱的不行吗
作者:
ryoma1 (热血小豪)
2018-06-11 11:50:00官方：难道你们没有PS4吗？
作者:
kullan (Welcome to Hentai-wan)
2018-06-11 11:51:00这个几乎是诈骗了
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2018-06-11 11:52:00
意料中的炎上 最后一刻才公布真的颇膣屄
作者: vinex518 2018-06-11 11:52:00
买iphone出货华为
作者:
p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)
2018-06-11 11:52:00官方：你们难道不会办EPIC吗
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-06-11 11:52:00可能一部分的人其实看到画面早就想退款了XDDD
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-06-11 11:52:00我们不是独占喔 你看PS4也有
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2018-06-11 11:53:00要是制作人跳出来说epic给的钱比募资还多就好笑惹
作者:
egg781 (å–µå‰)
2018-06-11 11:54:00那就退钱阿干=3=
就是EPIC会帮他出退款费吧,不然干麻给他独占XD
作者: theevilM (Drowner) 2018-06-11 11:54:00
这可以集体诉讼了吧？
作者: akles111 2018-06-11 11:55:00
epic给超过还有必要募吗，帮忙退都行了XD
作者:
egg781 (å–µå‰)
2018-06-11 11:55:00有一篇不是有人说不会退款?
作者: Tkuers 2018-06-11 11:55:00
epic...
作者:
Skydier (噫！)
2018-06-11 11:55:00在米国吃不完兜著走的 94诈欺
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-06-11 11:55:00EPIC应该不会出钱吧 我猜只是发行商想贪那个EPIC商店减税
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-06-11 11:56:00所以......意思是steam玩家看到莎木这游戏在steam上才决定要买莎木 而不是为了要玩莎木才买吗
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-06-11 11:56:00反正名声亏损是亏当初开募捐的开发商铃木那边的 根本爽赚
作者: LiamNeeson (连恩尼逊) 2018-06-11 11:56:00
他有承诺pc version是包括上架steam吗...
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2018-06-11 11:56:00不退就KS一起陪葬而已，以后谁敢募资？还害到无辜的
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2018-06-11 11:57:00pc玩家已经快跟steam画等号了r 谁想办epic帐号
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-06-11 11:57:00当初承诺的是会给steam key
作者:
egg781 (å–µå‰)
2018-06-11 11:57:00意思是有些人当初是看到莎木3加上在STEAM上推出才捐
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-06-11 11:57:00哦 当初说会给steam key啊 那真的反悔 感觉母汤
作者:
discoco (discoco)
2018-06-11 11:58:00得罪老粉 这个系列也结束了 哈
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-06-11 11:58:00如果没写好像还好
作者:
Pocer (就4论4)
2018-06-11 11:58:00有说给steam key就不能赖了...
作者:
s921619 (麻糬)
2018-06-11 11:59:00这告诉我们话不能乱说...说了做不到在商业上可是很严重的
作者:
Pocer (就4论4)
2018-06-11 11:59:00是说epic买这干嘛XDDDD 有够不会挑游戏耶
这等于是沙木蹭著steam来打广告一样啊，讲难听点就像寄生那样
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2018-06-11 11:59:00其实说追加登录epic就能皆大欢喜，偏偏搞这种，炎上活该
这IP不会因此臭掉吧,看影片觉得还可以做得更好的感觉
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-06-11 12:00:00当初可是讲STEAM上架 现在变卦跑去EPIC 还搞独占 根本智障
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2018-06-11 12:00:00问题是epic出钱就想独占r
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2018-06-11 12:00:00
epic大概有额外多花钱买独家平台吧
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2018-06-11 12:00:00说什么绝对不会赚钱，这个借口要说服玩家有够烂..XD
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-06-11 12:01:00你硬要这样耍赞助者 那就不要怪自己名声被砸掉了
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2018-06-11 12:01:00
募资游戏真的都是被这些人搞砸的
前面影片标榜Steam,现在急转弯来个epic，这个不吉真对不起自己啦
作者:
spfy (spfy)
2018-06-11 12:01:00EPIC这操作很熟悉阿 习总就是不惜一切代价硬干贸易战
作者: saulong (专业路人) 2018-06-11 12:01:00
平台这种事 你多上origin或uplay大家都没意见
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2018-06-11 12:01:00
只是拿信用赚这个钱 被烧死好
作者:
discoco (discoco)
2018-06-11 12:01:00再看看垃圾般的麦提9号 募资几乎等于骗钱 科科
50岚算是跟募资者互动最好的吧 应该不会翻吧....
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-06-11 12:02:00然后莎木三本来就是吃老粉盘了 你把老粉气走了
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2018-06-11 12:03:0050岚现在就看成品端出来好不好，做得好基本上就大胜了
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2018-06-11 12:04:00活该哈哈
作者:
polas 2018-06-11 12:04:00至少之前已经预购的要给steam key吧 连这都不给也太夸张
不同平台有什么影响阿？又不是像主机需要买不同主机才能运行
作者: x6urvery (魁) 2018-06-11 12:05:00
无感 不就换个平台吗
莎木系列感觉放弃老粉也没差了，看影片感觉就是会草草结局
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2018-06-11 12:05:00就玩家不想用epic，epic又有前科
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2018-06-11 12:05:00官方就是硬是叫你用PS4跟EPIC玩然后说这不是“独占”喔
50岚的取消psv版.....超不爽那游戏画面用psv跑根本没问题..
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-06-11 12:06:00不在意自己个资的人当然无感w
又来了 又有这种搞不懂问题在哪的说不过就是换个平台
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-06-11 12:06:00没影响啊 只是你想这样做就别怪被人酸
作者: charles03292 2018-06-11 12:06:00
如果知道在epic上就选ps4了
作者: richard42 (里茶 汐儿) 2018-06-11 12:07:00
epic习大大的形状了
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2018-06-11 12:07:00观感问题，不是每个玩家都想用EPIC，而且他现在是欺骗人
作者: chrischow107 (拜拜，我的朋友:)) 2018-06-11 12:07:00
诈欺募款跟换平台是两回子事
作者:
LonyIce (小龙)
2018-06-11 12:07:00募资就是不能退款的 认命吧
作者:
gaym19 (best689tw)
2018-06-11 12:07:00而且他当时条件是给STEAM KEY
作者:
bomda (蹦大)
2019-06-11 12:13:00又是deep silver 搞到恶名昭彰 呵呵
而且很不要脸的靠steam平台社群集资 然后跳epic之后把期待的玩家利用就丢最近这种商法真多
作者:
bamm (BamM1987)
2019-06-11 12:18:00大炎上 活该
作者: gene51604 (sexyiron) 2019-06-11 12:20:00
这种程度的游戏顶多骗骗epic的钱吧 退一退也好
现在闹大了 看起来当初是有承诺要上steam结果说要epic独占后改掉 结果被网友截图存证了 准备上法院囉
作者:
bearching (Pandora`s Box)
2019-06-11 12:23:00是为了要玩莎木才集资，但是不要发在一个糟糕的平台上你用GOG独占也不会变成这种结果
看到E3展示画面后刚好藉著这借口退款 聪明 XDDDD
作者:
JackSmith (梦对我来说是陌生的名词)
2019-06-11 12:30:00问题是之前它说要上Steam，结果现在反悔跑去Epic还独占，这就可以吉一波了
作者:
yoseii (yoseii)
2019-06-11 12:33:00莎木三真的从头到尾就是一个笑话
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2019-06-11 12:37:00
好像没几个被中资介入或买去有变好的,可怜的国家
作者:
JButton (简森)
2019-06-11 12:44:00支持提告，这样恶搞赞助者
作者:
pppli (.人.)
2019-06-11 12:46:00活该 过气宽脸过那么多年怎么还不去整型
作者:
bill403777 (squatting corner)
2019-06-11 12:46:00赞赞赞
作者:
iewix (多多喝水)
2019-06-11 12:46:00又是个蠢蛋
作者: DON3000 (><b) 2019-06-11 12:47:00
信用破产
作者:
rs6000 (正义的胖虎)
2019-06-11 12:47:00epic就是典型中资战法，大洒币不公平竞争
作者:
rs6000 (正义的胖虎)
2019-06-11 12:49:00发行商跟e一定有默契，不然连续搞两次。脑子有病？
这种压根不提要epic独占然后到尾才转弯套路越来越多了
我不确定要不要十个才算多 或是比起开大口就说我们是
作者:
kdeath 2019-06-11 12:53:00中或最赢
是一开始就epic独占的3A大作求募资 应该也有吧
作者:
frameshift (動物園裡餵動物)
2019-06-11 12:54:00支持提告，不退款太夸张
肯定不会比出在steam上多这莎木3一开始还承诺出steam上 靠steam的社区讨论冲赞助 结果现在看到中资大金金就转弯 还食言改承诺根本诈骗支持告到底 募资就是被这种烂咖搞臭
作者:
ETTom (喵)
2019-06-11 13:02:00真的是自作自受 这下子可能连自己的老粉都毁了
作者:
miaobee (阿力)
2019-06-11 13:05:00就算不论epic好坏，这样绝对是诈欺
作者:
JackSmith (梦对我来说是陌生的名词)
2019-06-11 13:06:00外皮Epic，骨子里就是腾讯 科科科
作者:
YJTony (Achilles)
2019-06-11 13:06:00玩家不想用糟糕的平台 结果现在被逼着要用 你说有没有影响
作者: ghgn 2019-06-11 13:06:00
我记得没有在steam发售过的游戏不能用key吧steam有那么佛心?
看厂商怎么跟STEAM谈的，全军破敌就有过老的系列作
你没先募资就算了 了不起去战平台 你这样搞等于是把自己的信誉搞死 这制作人还想出什么游戏都是抵制到底
没再STEAM上发售过，就愿意让玩家用实体KEY加入游戏库撒大币这不是问题，国外也一堆厂商这么干，EPIC历次出包都是诚信与诈欺问题
但你之前唬烂跟我说要出在A平台，现在临时反悔出在B上这就不可原谅了
诈欺的是游戏公司吧？突然转投e家阵营epic是资安疑虑
作者:
widec (☑30cm)
2019-06-11 13:23:00这真的很拉机耶 群募的最后竟然独占铃木裕别想靠募资在游戏界混了 看那成品 也没公司敢要他
作者: twitch123 2019-06-11 13:29:00
非steam不玩 就别玩R。世界不是绕着sbeam粉转的
作者: inyoureyes (inyourass) 2019-06-11 13:31:00
EPIC独占就是无视当空气处理最好
作者:
kasuke (kasuke)
2019-06-11 13:33:00早就说这是集资诈欺了，就是有人不信
这应该是已知第三个募资后从Steam跳票去Epic的了.前两个分别Phoxnix Point跟Outer Wilds.
还好某个独角兽社是作成人游戏的 不然野好怕是下一个诈骗
你要就募资的时候不要写会在STEAM上，会给STEAM序号
写了最后又去跟Epic拿钱独占玩两面手法两边赚根本垃圾，最恶心的那种。
更垃圾的是还把steam字样改掉 让一群不懂的还自动跳出来护航要不是玩家都有截图存证 这种恶劣商法还可以继续招摇撞骗
作者:
YJTony (Achilles)
2019-06-11 13:38:00当玩家盘子啊? 钱都花了 你叫他不爽不要玩 还不给退款?
严格来讲他也可以说没骗人,一年后才上steam也是有作到
作者:
widec (☑30cm)
2019-06-11 13:43:00要是写EPIC上架 这游戏还募得到钱吗 cc
所以最好的方案是一开始只写PC 开卖前一个月改epic独占
作者:
widec (☑30cm)
2019-06-11 13:44:00以后游戏群募 恐怕玩家的第一个问题是问：你会变EPIC独占吗
不意外....当初都说会上Steam，然后你搞这一出
大概是知道自己募资钱不够作了 跑去跪E平台 顺便不给退款 准备捞一波跑路
作者:
cloudin (☁云应)
2019-06-11 13:52:00诈骗
作者:
visa829 (Ｖｉｓａ)
2019-06-11 13:52:00话说那影片看起来，游戏是找壹动画去做的吗...?应该也有一定比例是看到影片想退款吧... XD
PC版真的被当傻子 通常都会默认是Steam吧 结果出在最烂
作者:
QJP0518 (Lost Souls)
2019-06-11 14:03:00这画面真的很像诈骗啊
有几个推出优质独立的有被问过是否独占 多有直接回答莎木3讲过Steam会有 然后现在变了再定义自说的独占...
不是默认 而是莎木3一开始真的有承诺出steam平台上都要给Steam key了结果临时变卦 把一开始友情赞助的老粉都当傻子
我想他们也是盘算过了才敢这样搞 这样算计真令人伤心
宁愿他说募资失败作不了 退款还钱这样制作人还不会身败名裂
EPIC先不论他们恶名昭彰的行为 补助开发商本来是满佛心跟体贴的事情 结果现在堆公司拿来投机....
再配合EPIC那些抢劫行为....不能怪玩家如此挞伐49给予EPIC收益绝对超乎你想像...
作者:
coox (小裤)
2019-06-11 14:11:00不就是贪图epic给的钱吗
作者: chiu7892000 (老衲) 2019-06-11 14:12:00
垃圾开发商,只好下CPY版玩一下吧
而且还有开发引擎优惠方案 跟腾讯老爹 EPIC要垮台路还很漫长...
Epic背后就腾讯啊 想想华为的做法 中资最爱搞的就是疯狂补贴破坏市场以后 再来就是独占恶搞Epic还有资安疑虑 被玩家讨厌不奇怪
基本上补贴不是坏事，也不会破坏市场，EPIC的问题在于破坏发行商(代理商)跟玩家之间的信用躲在后面洒币补贴，这在资本主义社会根本日常
只觉得利用Steam页面跟讨论区打广告 做好做满然后绕跑
补贴基本上就是破坏市场啊 通常就是要破坏对手的市占率 或是要彻底把对手逐出市场的时候在用的补贴也常会造成市场上劣币驱逐良币的情况
拿来对比steam跟epic两个平台给玩家的便利性就更能理解了
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2019-06-11 14:37:00
华为被封后现在改靠游戏平台偷个资吗
可能对我来说 玩游戏不仅只是生意跟商品 才会对这样市场竞争手段的方式之一 感到伤心
看来EPIC给的钱真的很多，多到这种搞到支持者干死的事件一直出，那些游戏商还是死命硬要干
对开发者来讲epic就像魔戒一样 资金挹注很吸引人啊甚至不惜背叛玩家的信赖
他募资 还跑去epic独占 这样真的两边赚 很没水准
作者:
MEVIUS (七星)
2019-06-11 15:04:00绝不买垃圾中资平台的游戏
作者:
foxey (痴呆小咖)
2019-06-11 15:06:00回忆你好 回忆再见
作者:
blarc (blarc)
2019-06-11 15:10:00反正本来预期销量就要爆死了, 不如去epic捞一波最后销量真的爆死, 再说是因为epic的关系, 超爽der~
怎么可能不会退款，在台湾就算了，不要小看美国的法律啊
kickstarter 募资就有条款了 不保证完全不变动我之前就赞助过雷货 美国公司开募资 结果消费者开告，到最后还是啥都没拿到 kickstarter 也没责任
作者:
CW4 (i like webber)
2019-06-11 15:15:00这款也敢Epic独占喔...
作者:
AKSN74 (AKS-74n)
2019-06-11 15:25:00完全不把当初给玩家的承诺当一回事...
作者:
CW4 (i like webber)
2019-06-11 15:47:00我是一代冲DC版头一周的人 都觉得它在卖情怀了还敢搞这种东西
作者:
splong (Close To The Edge)
2019-06-11 16:11:00当年也有买DC版 3代真的只剩卖情怀了 之后销量应该暴死
补贴不正常是站在对手厂商而言，自己的话，那当然是多多益善厂商之间补贴行为，对消费者而言根本不具意义，厂商对
作者: liw1219 2019-06-11 16:30:00
活该作死
补贴让烂厂商烂平台可以存续变成恶性竞争 玩家不能像从良性竞争中获得好处 甚至劣币驱逐良币 把好的厂商搞死这样对玩家哪是好事？
垄断才是，补贴不是，民间厂之间补贴要是真不公平，美国联邦早就下手了然后EA早该被政府修理才是，显然没有
拿epic跟steam比较更明显 从玩家角度来看 一个没有工作坊 没有玩家社群交流的平台 怎么可能会好过有的？更别说一个还有窃取与资安疑虑
美国跟中国打贸易战 对华为中兴下禁令除了国家安全问题外 就是因为中国政府在背后搞不公平的补贴 破坏市场
作者:
widec (☑30cm)
2019-06-11 16:36:00中资怎么给你搞自由的玩家社群交流平台
作者:
widec (☑30cm)
2019-06-11 16:37:00完全不符中资理念呀
政府在后面搞补贴各国都有啊，日本韩国都是，现在连美国自己都要开始补贴自家农民了对，是对消费者是不是好事，尤其在信用上
用补贴搞不公平竞争 最终受害的是玩家 也是一个问题啊 诚信问题是莎木制作组自己额外放的火
消费者的权益才是优先该最先被注重的，讲到啥补贴那是别的事情了
某平台有注重消费者权益的话才不会忽视社群服务跟搞出盗取资安的问题
作者:
chauliu (sss)
2019-06-11 18:14:00陵墓裕赚完这摊就要退休了 感谢各位冤大头投钱w
作者:
snownow (雪纹)
2019-06-11 19:07:00不只行为可议...我觉得发言也满提油救火的..直接说不给退跟PS4 + EPIC不算独占，我觉得后面应该会被灌爆满疑惑敢这样气老玩家的底($)气($)是否都EPIC给的
作者:
dss (dss)
2019-06-11 19:12:00新消息是依旧会上steam，不过没给时间XD
作者:
snownow (雪纹)
2019-06-11 19:29:00应该太迟了吧，怎么看都会炎上的事情，放了火再灭没那么容易，到时候一定负评炸弹+被吉+信用打坏
作者:
bill403777 (squatting corner)
2019-06-12 00:45:00铃木裕晚节不保