Re: [新闻] Valve与Artifact设计师R.Garfield分道扬镳

楼主: Alertme (-.-)   2019-03-10 09:53:52
※ 引述《Jotarun (forever)》之铭言:
: 魔法风云会发明人、Artifact设计师 Richard Garfield跟Artibuff证实
: Valve已经裁掉他的工作室3 Donkeys
: 考量Artifact不成功的发行结果,我们对于被裁掉并不意外。
: 虽然游戏团队对这个游戏充满热情,也对它是个好产品很有信心,
Artifact是我连看直播都没看几场 几分钟 连机制都没搞懂 就判断会大失败的游戏了-.-
我之前就提过 Artifact的目标族群是矛盾 错误的!
因为卡牌跟DOTA的玩家类型 是相牴触的 无法互相吸收 甚至连互通都有问题...
卡牌桌游是小品游戏 你再怎么炒作
运气成分就是成败关键 再复杂也一样
但是DOTA是操作技术可以扭转的游戏
这种玩家族群 最讨厌的就是操作简单 固定流程的小品游戏 因为他们自认hardcore!!
不懂? 做个比喻吧~
如果Artifact的卡牌 不是简单用鼠标点拉 放上台面 慢慢选择攻击哪个敌人
而是你用鼠标 控制那张卡牌 左闪右闪 旋转翻滚 直立起来 还能穿过对方卡牌阵容
简直就是电流急急棒!! 然后在那个moment OOXX各种状况都被你的技术克服掉
最后卡牌插到对手的身上扣血 这种游戏方式 才是DOTA那个高端族群的游戏方式-.-
但是如果要这样搞 那干脆就回去玩DOTA就好了啊....
卡牌游戏的目标族群 是消磨时间 不要太累 动点脑袋 跟女生 或是观众边聊天边玩的
打输就关掉 没有队友的竞争 没有团队的压力 也没有敌人1vs5的嚣张气焰
你~你只是抽到不好的牌 所以要多花点脑筋来凹 凹输了就只是因为你抽到不好的牌@@
这个案例 是少数新游戏不评论引擎 UI 优化等tech范畴 却在讲市场策略的失败案例...
作者: aCCQ (阿贤)   2019-03-10 10:01:00
如果是dota2的那些玩家 我觉得跟操作关系应该没那么大
作者: adi5566 (阿滴5566)   2019-03-10 10:02:00
问那个讲炉石杀手的人啊
作者: aCCQ (阿贤)   2019-03-10 10:02:00
单纯就是dota2免费 而这游戏吸不到那些免费仔
作者: widec (☑30cm)   2019-03-10 10:07:00
DOTA回合制
作者: evolution862 (evolution862)   2019-03-10 10:10:00
其实就是一个免费 一个要钱
作者: ghostlywolf (影特狼)   2019-03-10 10:44:00
问题不是互通,是游戏本体根本留不住人,一开始很多人来玩也不是因为dota2的缘故
作者: EdmundLi (君宰寰宇造天机!)   2019-03-10 10:52:00
Dota什么时候算hardcore了... 就是因为hardcore的RTS没人玩后 dota-like 的游戏简单好上手才流行起来的...你举的例子实在有够烂...
作者: EloC (EloC)   2019-03-10 11:02:00
自走棋? 这游戏就是简单从机制上跟收费模式上都没办法吸引人
作者: yeldnats (夜那)   2019-03-10 11:55:00
卡牌游戏的hardcore是时点多到靠背、异能效果不讲人话、判例规则五花八门,然后用“技术”秀爆对面,绝对不是在那边微控
作者: ping1777 (Yrolg)   2019-03-10 12:00:00
类比错误事后诸葛==
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu)   2019-03-10 12:14:00
你这比喻是神吧,超莫名
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-10 12:24:00
卡牌才是策略游戏不败长青树好吗 同意你说的客层互斥 但把MOBA当硬核 卡牌当休闲只能说你根本不懂游戏
作者: user324352 (使用者324352)   2019-03-10 12:34:00
这ID的过往纪录显示是一位专业钓手,小心上钩...
作者: broskwlin (kkww)   2019-03-10 12:37:00
看起来像反串 啊 id和dota 好像是认真的
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2019-03-10 12:38:00
作者: makiyosadata (鞑塌)   2019-03-10 14:23:00
活在自己世界 不忍嘘
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2019-03-10 14:24:00
有笑有推 放牌微操www 可以买装让牌边变锋利吗?
作者: sldj (龙枪雷斯林)   2019-03-10 14:37:00
作者: Shalone (虾龙)   2019-03-10 16:11:00
作者: Porops (猪排)   2019-03-10 16:36:00
想当先知喔?Artifact失败了也不代表你说的就是正确的
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-10 16:51:00
听不懂人话的 多说无益 再补嘘
作者: WuDhar (was eliminated)   2019-03-10 17:04:00
笑死,dota跟卡牌受众不同合理,但对RTS的理解弱爆,还杂兵走位勒是你操作杂兵别人都神兵,大概连dota是wc3正规烧完脑后玩的轻松小品都不知道,多线空投侦察微操+营运叫基本,dota分推还要靠队友是在hardcord什么毛,一人控五只英雄勉强沾的到RTS的边边
作者: kingofu (阿奇)   2019-03-10 17:11:00
原来dota是hardcore
作者: s2327259 (史东)   2019-03-10 18:06:00
不 你想多了 只玩某种游戏或某类型的玩家只占非常少数大部分人是好玩就会玩 喜不喜欢的游戏类型只影响到容到容忍度
作者: JoJoKobe (喬喬科)   2019-03-10 23:32:00
作者: WarIII (我爱艾艾)   2019-03-11 00:27:00
不懂RTS能别拿出来说嘴吗?完全听不下去运营从来就不只是运营 啥时开矿不用先透过情报分析只会死能力更好得更能因为操作碾压忽略 偷抢运营的时机 这几个环环相扣 不懂真的别说 说了只会让人知道你更不懂
作者: j02850 (Blues)   2019-03-11 00:44:00
又一个事后诸葛 balabalabala
作者: nayaya (naya)   2019-03-11 01:21:00
你真的很自我真他妈浪费我时间看这篇
作者: Tukuyomi (月读)   2019-03-11 07:30:00
哪只Dota2没人选的辅助可以1V5啊?
作者: Dcpp2015 (DC)   2019-03-11 07:45:00
受众不同倒是真的,但是玩卡牌的就比较阿Q, 玩MOBA比较高端这个论点不能认同
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-11 09:13:00
凹的过程就是乐趣 玩MTG时断人招 解开不利局面超有成就的 不欣赏也不该否定别人玩游戏乐趣 你这就像是擅长跑马拉松的人说棒球只要跑垒包不到30公尺是低端运动一样可笑
作者: Tukuyomi (月读)   2019-03-11 09:41:00
有没有出装表啊,不觉得你是当辅助打啊不过2014年的战绩表我不会分ng跟rk就是了
作者: darkflare (MFD)   2019-03-11 12:23:00
SC技术无法弥补兵种对克?省省吧你SC APM200叫打到精? 吹牛也麻烦先去装个游戏RTS是要用脑的被你说是浪费时间的杂务 直接放弃思考LUL根本不是浪费 而是RTS需要的技术更全面 你只会操作不知游戏理解就自认为打到精 大脑每个人都有请好好使用1V5就叫技术 难怪你SC打不好
作者: kobi0910 (kobi)   2019-03-11 13:07:00
写三小 卡牌谁在跟你1打5 棋王看太多喔
作者: katana89 (月月火水木金金)   2019-03-11 13:17:00
话说回来 Artifact会爆炸也是因为设计师脑洞觉得一次打三场牌很有趣 做为一个老卡牌玩家 真的说蠢毙了
作者: darkflare (MFD)   2019-03-11 13:38:00
所以吹了那么多还不是只会无脑的操作? RTS比综合能力没错啊你根本是多工做不好 然后说RTS花太多时间在非作战言尽于此 我也不想跟一个花个几百买BB都不愿意 跑来借帐号被发现不行后来有改文变成家庭共享死要面子的人说太多
作者: tin123210 (tineye)   2019-03-11 15:38:00
嘴一个死透的游戏还能讲成这样七零八落。是说这是不是之前那个自以为先知的家伙阿
作者: asdf45610 (今宵有雨)   2019-03-12 02:07:00
哦。
作者: u8ver (u8ver)   2019-03-12 13:25:00
你是不是没玩过零运气成分的重策才会认为桌游很吃运气…

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