Re: [闲聊] 天国降临 古时候的人洗澡都穿内衣吗

楼主: yoseii (yoseii)   2018-08-22 18:05:20
※ 引述《evangelionar (evangelionar)》之铭言:
: 昨天在玩天国降临 玩到跟少主去找洗澡妹那段
: 没想到主角跟少主泡澡居然都穿着内衣裤(?)
: 这不是很不合常理吗
: 说是为了防止裸露也不对啊
: 因为主角跟OOO %%% 还有跟XXX %%%的时候也都是全裸的
: 为什么跟少主泡澡就要穿衣服??
: 很多人都知道这款游戏最大的卖点就是考究详实
: 所以是因为古时候的捷克人泡澡真的都穿内衣吗?
: 有没有捷克玩家能说明一下
https://i.ytimg.com/vi/euGaKoLvSPQ/maxresdefault.jpg
https://guides.gamepressure.com/kingdom_come_deliverance/gfx/word/89248156.jpg
中世纪欧洲人洗澡穿衣服
到底是游戏刻意和谐裸露画面?或者是民族风俗呢?
请参考以下文章,我先分享结论
1.
因为中世纪教会不鼓励信众洗澡
教会认为洗澡伤害身体元气、以及医生认为浴场容易散播传染病
其实医生大部分也是修道士,会有如此结论不意外
而欧洲人又非常的信仰上帝…
2.
社会风气普遍认为浴场洗澡是嫖妓、买春等不道德的行为
3.
因为木制澡盆非常粗糙,所以必须铺毛巾、穿浴衣
用擦拭的方式洗澡,才不会伤害皮肤
4.
因为 Hans Carpon 是贵族
他可能为了维护自己的名声,所以不会在浴场裸体
https://i.imgur.com/pIljG7V.jpg
澡盆上面有木板,是给洗澡的人饮食使用
在中世纪一边洗澡、一边饮食是人们的习惯
https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=13776
洗澡易得病,肮脏可强身?从十四世纪到十九世纪,欧洲不分贫富贵贱,大家都排斥清洁
身体,连伊莉莎白一世也表示,她一个月才洗一次澡……
十八世纪的欧洲人都得好好保护鼻子。
本文选自《BBC History》杂志
作者│罗伯‧ 亚塔(Rob Attar) 
译者│高英哲
1610 年,法王亨利四世派使者前往财政大臣苏利公爵(Duc de Sully)在巴黎的住处要
他出席一场会议。使者到了苏利家,讶异地发现他竟然在洗澡。公爵大人准备出浴前往开
会,但使者阻止了他,并警告他说:“大人,请不要停下来不洗了。国王陛下非常关心您
的健康,倘若陛下知道您的状况,一定会移驾过来的。”使者回去禀报,亨利四世听取医
师建议后,决定改在苏利家开会。苏利公爵收到一封短笺,要他隔天“穿着睡衣、紧身裤
、拖鞋跟睡帽来迎接国王,免得你因为最近洗澡而染上风寒。”
这段插曲记载在凯萨琳‧艾森堡(Katherine Ashenburg)的著作《干净:不卫生的洗澡
历史》(Clean: An Unsanitised History of Washing )里。虽然他们的行径在今天会
引人侧目,然而在十七世纪的欧洲,不会有人觉得稀奇。当时人们不仅很少洗澡,大多数
人还觉得洗澡十分危险。根据那时的专家所言,倘若苏利公爵匆匆结束洗澡,后来又没有
好好休养,就会有严重的健康风险。
据艾森堡所述,这种厌恶洗澡的心理始于十四世纪中叶黑死病爆发之时。在那之前,人们
很爱洗澡,成千上万的欧洲人定期到公共澡堂报到。罗马人爱洗澡是出了名的,尽管中世
纪早期这风气一度中断,但是十字军在东方体验过大众浴池后,洗澡风潮又恢复了。然而
当黑死病开始横行欧洲大陆,导致大量人口死亡时,有些人认为问题是出在清洗身体。他
们相信黑死病是经由水传播,从皮肤上的毛孔进入人体。于是各地的澡堂纷纷关门,艾森
堡所述的“西方世界最肮脏的时期”就此开始。
脏臭不分贵贱
卫生专家开始宣称,一般疾病是通过皮肤上的毛孔来传染,因应之道则是用干掉的汗水把
它们堵住。结果欧洲人变得臭不可当。“每个人都浸泡在臭气之中,”艾森堡说,“大多
数时候他们都有独特的汗味,有干掉的,也有新淌的汗。”脏的不只是穷人,有钱有势的
人也同样不顾个人卫生。英国女王伊莉莎白一世声称自己“一个月洗一次澡,不管我需不
需要”;而法王路易十三在七岁之前压根没洗过澡。人要脏,还真是不分贵贱。艾森堡解
释说:“国王的身体是整个王国最宝贵的。当时最好的医师要国王用汗裹覆全身来堵住毛
孔,国王洗澡的频率有可能比某些臣民还要少。”
因为不洗澡,比较讲究的人就经常更换内衣来保持清洁。他们用化妆掩盖脏脸,喷香水减
少体臭,不过后面这招通常是为了少闻点别人身上的恶臭,而不是要让自己好闻一点。
黑死病疫情减缓后,大众对洗澡的成见依然维持了很久。“十九世纪中叶时,卫生改革人
士全法国走透透,试着告诉乡下人他们一辈子可以洗不只一次澡。”艾森堡说,“但是这
些乡下人仍然觉得只要下水就会翘辫子。”
维多利亚女王在 1837 年登基时,白金汉宫里没有浴室;即使到了 1881 年,德国科隆市
只有不到 4% 的家庭有浴室。艾森堡指出,就算有了卫浴设备,众人的态度也改变得很慢
“比方说法国人早就知道有室内水管这种东西,英国却比法国早半个多世纪装配自来水。 1830年左右,有人告诉巴黎的水利工程主任,
伦敦已有三分之一的房子装了自来水,他却回答说那错得离谱,铁定不管用。”
作者/罗伯‧亚塔《BBC History》杂志编辑。
译者/高英哲 英国约克大学经济学硕士,台湾大学科学教育发展中心长期合作译者。
本文选自《BBC 知识国际中文版》第 24 期(2013 年 8 月号)
版权所有,转载请注明出处
https://en.wikipedia.org/wiki/Bathing
中世纪和早期现代欧洲
基督教一直非常重视卫生。尽管早期基督教神职人员谴责罗马游泳池的混合沐浴风格,以
及女性在男人面前裸体沐浴的异教习俗,但这并没有阻止教会敦促其粉丝去公共浴场。沐
浴,根据教会的父亲,亚历山大的克莱门特,有助于卫生和身体健康。教堂还建造了公共
浴场在修道院和朝圣地附近为男女两性分开的设施; 此外,自中世纪早期以来,教皇位于
教堂大教堂和修道院内。教皇格雷戈里大帝敦促他的追随者将沐浴的价值视为一种身体需
要。
在中世纪,沐浴通常在公共浴室进行。公共浴场也是卖淫的避风港,这引起了一些反对。
有钱人在家里沐浴,最有可能在他们的卧室里沐浴,因为“浴室”并不常见。洗澡是在大
的木制浴缸中进行的,其中舖有亚麻布以保护浴室免受碎片的伤害。此外,在文艺复兴和
新教改革期间,服装的品质和条件(与身体本身的实际清洁度相反)被认为反映了个人的
灵魂。干净的衣服也反映了一个人的社会地位; 衣服造就了男人或女人。
此外,从中世纪晚期到18世纪末,礼仪和医疗手册建议人们只清洗公众可见的身体部位
例如,耳朵,手,脚,面部和颈部。这消灭了公共浴室,把自己的清洁留给了个人隐私。
到16世纪,从羊毛到亚麻服装的转变也伴随着沐浴的下降。亚麻服装更容易清洁和维护
这种服装在西欧当时变得司空见惯。干净的亚麻衬衫或衬衫允许没有沐浴的人看起来干净
整洁。拥有大量干净的亚麻服装是社会地位的标志。因此,外观变得比个人卫生更重要。
当代医学观点也支持这一主张。这一时期的医生认为是气味,或者是坏气,例如在脏污的
亚麻布中发现的,会引起疾病。因此,一个人可以每隔几天更换一件衬衫,但要避免洗澡
这可能会让“坏气”通过毛孔进入体内。因此,在个人浴缸很少的时代,洗衣是一项重要
的和每周一次的家务活,通常由当时的洗衣店承担。
作者: DevilCool (灭顶男孩)   2018-08-22 18:09:00
有神快拜<(_ _)>
作者: peter0825 (peter0825)   2018-08-22 18:12:00
这篇文章值1ptt币 要是我就哭出来了
作者: fansue (蕃薯)   2018-08-22 18:12:00
那个每日头条讲的东西,有很多都明显贬低非中国的内容,很难判定含金量多少就是了
作者: jiss555 (jisssssss)   2018-08-22 18:16:00
隔着萤幕都闻得到
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-08-22 18:23:00
kknews的历史文要保留一点看...水准上下限很大,至少这篇最后两段有误
楼主: yoseii (yoseii)   2018-08-22 18:53:00
转贴文章更正为 BBC 知识国际中文版,应该比较可信
作者: rneovv (喵)   2018-08-22 18:58:00
冷知识
楼主: yoseii (yoseii)   2018-08-22 18:59:00
另外再补充一个来自 WIKI 百科的资料
作者: focusrol (罗宋)   2018-08-22 19:01:00
我以为你中世纪洗澡系
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-08-22 19:25:00
你连洗澡都有研究!
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-08-22 19:49:00
意外写实的游戏(?)
作者: kabkglomr (砚砚砚)   2018-08-22 20:04:00
太猛了,推
作者: ETTom (喵)   2018-08-22 21:10:00
推 长知识了 !!
作者: THC13 (恶魔党头目)   2018-08-22 21:20:00
所以欧洲香水产业超发达的啊!
作者: kuninaka   2018-08-22 21:49:00
推香水电影XD
作者: gtcw (犀牛)   2018-08-22 22:02:00
作者: C00L (固古无故裤酷骨)   2018-08-22 22:07:00
洗澡系的
作者: lasthope5566 (5566最后希望)   2018-08-22 22:21:00
谢谢 长知识了 很有趣!
作者: bgrich (bgrich)   2018-08-22 22:28:00
还有穿斗蓬也是那时候来的,因为家户屎尿都直接向外泼倒
作者: LOUlSVUITTON   2018-08-22 22:38:00
专业
作者: hedgehogs (刺猬)   2018-08-22 23:00:00
可是超多背景都喜欢设定中古世纪欧洲
作者: bobboy8755 (小狼狗)   2018-08-22 23:15:00
你洗澡系?
作者: mark3000   2018-08-23 00:46:00
你中世纪洗澡系?这么偏科阿
作者: notsmall (NotSmall)   2018-08-23 00:50:00
感觉超臭 呕呕呕呕呕
作者: sandpool (来玩沙)   2018-08-23 01:37:00
洗澡系XDDD
作者: LastDinosaur (LastDino)   2018-08-23 02:54:00
肥宅如我如果出生在那时候就不用整天洗澡喷香水惹
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-08-23 03:20:00
中世纪街道很恶心啊
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2018-08-23 04:55:00
作者: easycat (easycat)   2018-08-23 06:56:00
作者: Oolong5566 (乌龙五六)   2018-08-23 07:56:00
感谢分享整理
作者: chunyulai (裙)   2018-08-23 09:12:00
但是我有个比较深刻的问题 如果都不洗澡那性交不是很可怕吗?
作者: shutout5566 (5566给我闭嘴!!打个电话 )   2018-08-23 09:19:00
这样谁他妈敢口交舔鲍啊
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2018-08-23 10:55:00
呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕
作者: iorittn (IORITTN)   2018-08-23 11:24:00
作者: violing613 (house..my pet......)   2018-08-23 12:32:00
不只是中世纪吧 到1766年都还有凡尔赛宫的恶心纪录
作者: chunyulai (裙)   2018-08-23 13:18:00
所以中国在那个年代真的开化很多啊XDDD欧洲进步很晚
作者: faiya (Dis)   2018-08-23 13:38:00
反而罗马时代的人很喜欢洗澡
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2018-08-23 14:22:00
没吧,那时候中国沿海锁国正夯
作者: gcobs0834 (gcobs0834)   2018-08-23 17:17:00
有神快拜
作者: applewarm   2018-08-23 17:31:00
推这篇及前面几楼推文
作者: GRJOE (捡到一百块~)   2018-08-23 19:33:00
洗澡王
作者: Akaiito (花梨)   2018-08-23 23:04:00
洗澡穿衣服是邪道!
作者: S890127 (丁读生)   2018-08-23 23:39:00
统神跟JJ是先知啊
作者: iwillwait (约定之地)   2018-08-24 11:57:00
推XDD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-24 13:42:00
中世纪欧洲超脏呀, 不洗澡还只是其一, 当时粪尿桶满了是直接从窗户往街上泼的一直到17世纪法国才规定白天不准泼粪尿, 所以大家都改晚上泼, 所以想像在路上被泼一身尿, 再配一个月不洗澡
作者: needshe520 (小明无所不在)   2018-08-26 10:27:00
恶....

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