[问题] b社的游戏为什么玩起来特别别扭

楼主: GGSuperInIn (宋重机)   2018-08-21 09:15:57
其实我也只玩过异尘余生4和上古5
这两款我都觉得内容很丰富、也很有代入感
玩起来都可以让我直接沉浸一整天
但是我还是要抱怨一下
到底为什么一个3a大作
人物动起来可以那么的,疴,别扭?
(对不起,我想不到别的词汇)
举例来说人物跳起来都没有让我有
回馈感,就只是感觉他跳起来而已,这情况尤其是撞到其他物体的时候尤其明显
因为撞到的多数东西都不会给你特别的回馈
而且跳的动画和音效也是很鸟
让我觉得就只是撞到一面无明隐行墙而已
而跑步也是
跑起来感觉就只是单纯地动画和音效有出来
但是它没办法让我感觉真正有在跑
拿gta来说,人物起跑前会像下面这样
(停顿一下=>人物起步动画=>由慢到快=>
全力冲刺)
可是上古5是
(跑)
我想这会不会是这细节所导致出的差别呢?
gta让我觉得人物跑起来很扎实,很有重量
上古和垃圾4就是跑跑跑,
更别说那多到爆的bug
有时候还会让人物卡住orz
最后一点就是那恐怖的打击感
这一点我也说不上来
就是砍人和射人的时候回馈感不够
而且整体动作超级不流畅
卡顿感很明显
让战斗体验变得跟屎一样难玩
而且捡垃圾4射击还要配上那鬼畜的移动方法
有时候射一射还被场景的杂物卡到出不来
真他x的.....= =
综合以上几点就是我的看法
希望各位也可以在下面一起讨论
作者: w9103 (Charlie)   2018-08-21 09:23:00
我怎记得垃圾4我都用自动标记 没在瞄的XD什么几%那个
作者: awakened (K98魔人)   2018-08-21 09:24:00
还一堆bug射后不理 我都不敢推荐给别人
作者: Innofance (Innofance)   2018-08-21 09:29:00
就操作烂系统烂人物动画烂,之前玩FONV操作还比TES5烂
作者: paul19921011 (BK201)   2018-08-21 09:31:00
就技术力有限
作者: polaris12 (敢说杨过不专情)   2018-08-21 09:39:00
我去年回去玩也是因为这样,玩五分钟立马删了
作者: ericyou0122 (羊)   2018-08-21 09:45:00
因为b社知道游戏上市后,会有玩家自己帮他们做完他们应该要做完的东西
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2018-08-21 09:46:00
资源有限 作开放世界注重的地方不一样
作者: efreet (Soth)   2018-08-21 09:47:00
二十年前就这样了,不会晕的话,第一人称比第三人称好一点而且Skyrim跟Fallout 4已经算有明显进步了,去看FO3或TES4
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2018-08-21 09:48:00
陶德都只想把概念做出来 要说懒也是没错
作者: efreet (Soth)   2018-08-21 09:48:00
之前的动作模组,简直惨不忍睹,尤其是第三人称
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-08-21 09:56:00
b社是bug的b
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-08-21 10:05:00
他们的游戏原本卖点就是世界设定跟探索
作者: seantseng200   2018-08-21 10:07:00
就引擎太老一直不换
作者: rofellosx (鏖)   2018-08-21 10:09:00
上古5第一人称 gta第三人称...我看不出你所说的差异....
作者: jakechen1027 (小杰克)   2018-08-21 10:15:00
玩Doom和冤罪吧
作者: yellowboy (黄男孩)   2018-08-21 10:20:00
上古5回馈感真的不够 要回馈感玩魔多之影~你上古5可以去装处决动画模组 打起来会比较有感一点不过动作本来不是skyrim的卖点了 看小说才是本体支线故事很丰富
作者: RushMonkey (无脑猴)   2018-08-21 10:24:00
就站桩说话,但巫师3出来后,这种演出已经慢慢不太被玩家接受了。看得出来Fo4 Tedd有想弄好这块,但效果有限
作者: howdiee (浩呆)   2018-08-21 10:24:00
个人观感是设定不同,B社主角能的动作,NPC大都做得出来不像其他游戏主角有很多额外的动作支援
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2018-08-21 10:29:00
之前上古5一 算业界开放世界顶尖内容 肢体僵硬还能接
作者: tzouandy2818 (Naked Bear)   2018-08-21 10:29:00
Skyrim打击感蛮好的啊,双手重斧蓄力砍下去超爽
作者: tzouandy2818 (Naked Bear)   2018-08-21 10:30:00
还是是因为我用手把会振动感觉比较好?
作者: JesterCheng (Jester)   2018-08-21 10:30:00
都交给玩家自己弄 不过bug外动作回馈不太影响探索啊
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2018-08-21 10:30:00
真的是该换引擎跟态度了
作者: kuninaka   2018-08-21 10:31:00
因为他是RPG,动作性是附加的等starfield看看会不会大革新八
作者: JesterCheng (Jester)   2018-08-21 10:31:00
然后TW3就有提过在开放世界做爬墙之类的会问题一堆
作者: kimo6414 (凡人皆有一死)   2018-08-21 10:32:00
b社在这两款不追求技术力 看起来好玩 不如玩起来好玩
作者: Lightbearer (morning star)   2018-08-21 10:35:00
skyrim当年的美式RPG对动作性要求还没那么高但是都过这么多年居然没换引擎就做FO4 就显得不足了虽然FO:NV也是拿TES4小改就用 但时空背境不同了
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-08-21 10:41:00
我都忙着闯空门跟把别人身上的衣服偷偷扒掉,还有在NPC
作者: kuninaka   2018-08-21 10:42:00
SKRYIM当时就一堆人骂动作性差了
作者: cheeseup (我爱起司)   2018-08-21 10:42:00
讲话的时候用龙吼插嘴,所以没注意到什么别扭不别扭(?
作者: cms6384 (生死有命)   2018-08-21 10:44:00
动作游戏不是强项
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-08-21 10:47:00
FO4八成时间在拿枪 动作的缺点我觉得没那么严重 问题是像上面说的对话系统更改跟剧情 的问题
作者: kuninaka   2018-08-21 10:49:00
以前对话系统还能根据能力选奇怪的选项 现在乐趣都没了
作者: DailySuicide (DailySuicide)   2018-08-21 10:51:00
你有安装sexlab吗
作者: wurenben (晴天)   2018-08-21 10:51:00
你若看到Fo NV的跑步动作,大概会爆怒删游戏
作者: RushMonkey (无脑猴)   2018-08-21 10:52:00
FO4-DLC远港有把能力去触发选项的系统拉回来反正B社都承认这次对话系统大失败 就看之后的作品怎么改善囉FO3跟NV太旧了 跟一次大跃进的Skyrm不能这样比..
作者: DailySuicide (DailySuicide)   2018-08-21 11:02:00
可是sexlab安装下去之后明显就多了一种开放感希望TES6可以吸收这个模组的好处 内建进去
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2018-08-21 11:11:00
就是资源有限下得选择偏重 包含开发资源跟技术限制吧
作者: j02850 (Blues)   2018-08-21 11:27:00
1.游戏引擎 2.内部资源偏重 3. 模组自由化可行性GTA的支线剧情 脚色模组也不能跟这两款比而且FO4花了很大一部分资源在让玩家自由建筑这块而且B社并不是以动作游戏出名的 这部分他们实力只能算中
作者: Dsakura (亚瑠华子)   2018-08-21 11:34:00
请说 开放性
作者: payday (抢劫万岁)   2018-08-21 11:47:00
就大型游戏编辑器阿 人物死亡软掉也很好笑
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-08-21 12:11:00
同样第一人称战斗能做成天国降临那样感觉会有趣许多天际的动作性有MOD能救吗?顶多看起来很炫而已打起来手感还是很糟
作者: yadohime (君莫愁)   2018-08-21 12:15:00
因为有玩家帮B社用Mod补完,你说的那些大多都有Mod。什么打击感,力回馈,被命中迟延,自移动锁定镜头,人物怪物动画等等。不过B社想要搞MOD收费完全另外一回事了
作者: WoodPunch (木头拳)   2018-08-21 12:18:00
那本来就不是他们的重点吧我猜
作者: kuninaka   2018-08-21 12:19:00
如果战斗做成天国降临那样,那恐怕很多东西都会被牺牲
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶)   2018-08-21 12:31:00
因为他们死不换引擎
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-08-21 12:33:00
有强化打击感的MOD吗?好几年前在玩时就在找这个
作者: a1030820308 (JOHNLEE)   2018-08-21 12:34:00
特色不同囉。就像刺客教条打起来够爽快但几乎是一轮破玩就封了,不会像上古玩快2000小时还不腻,这样能反过来抱怨ubisoft吗?
作者: jason32320 (小轩jason)   2018-08-21 12:36:00
别说2K..0.2K都ㄧ堆人无法达成了...我自己只玩不到30小时就没玩了
作者: adairchang (鬼岛居,大不易)   2018-08-21 12:48:00
上古5明明很精致 画面拟真 打击感不错还有闪避动作技能树也丰富还会互相影响… 啊 Mod忘记关了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-08-21 13:10:00
skyrim战斗烂死了哪来的打击感不错这那叫特色,技术有办法把战斗做好的会想做烂吗 XD这哪叫特色不同
作者: s29598863 (康安XD)   2018-08-21 13:17:00
原po谦虚了,Fo4是整个都烂…
作者: lordmi (星宿喵)   2018-08-21 13:21:00
因为我们只是外行玩家,不懂b社Todd Howard总监的神奇引擎
作者: RushMonkey (无脑猴)   2018-08-21 13:31:00
B社下一款皮真的要绷紧点 因为FO4推出后大量的BUG+MOD
作者: dreaminc (啾)   2018-08-21 13:31:00
你先去玩一下黑色沙漠
作者: RushMonkey (无脑猴)   2018-08-21 13:32:00
收费的纷纷扰扰 满多MOD制作者都不爽弄了B社不能永远都在等社群帮忙补洞....
作者: dzshdavid (立委)   2018-08-21 13:36:00
动作烂归烂 但探索感和可玩性真的不错
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2018-08-21 13:44:00
It just works - Todd Howard 然后一直CTD
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2018-08-21 13:49:00
MOD收费真的是搞不清楚状况的政策
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-21 14:06:00
就资源有限呀... 要把动作系统做好, 地图支线可能要拔掉一半... 那种单主线游戏当然能把重心放在动作系统上
作者: j1551082 (薄荷哈亚铁)   2018-08-21 14:16:00
玩看看Risen异世界,你会看到更恐怖的
作者: waggy (Let's go, pal!)   2018-08-21 14:40:00
我想B社原本应该只想做第一人称 但为了市场需求才硬加第三因此第三人称各种动作都很怪很不协调
作者: ziso (ziso)   2018-08-21 14:45:00
年代有差吧 而且论剧情自由度 上古还是大胜GTA5虽然都算是开放世界 但走的路线其实还是不一样
作者: ailio (Ailio)   2018-08-21 14:52:00
技术性上的取舍,越是开放的引擎跟架构,要把细节做好就要花越多功夫,B设在某些动作方面明显省略掉了
作者: kuninaka   2018-08-21 14:57:00
是真的应该要换引擎了 FALLOUT4到顶了,读取超慢
作者: lordmi (星宿喵)   2018-08-21 15:12:00
是有说滚六和FO76要改进引擎了。不过FO76应该另一个新分支看滚6到时会改进多少再说
作者: kuninaka   2018-08-21 15:23:00
应该先看starfield吧 不过76一定有改进
作者: ralf (要回ID要不回友情)   2018-08-21 15:36:00
fallout本体有问题还能靠mod救回来,动作/对话都能改
作者: kuninaka   2018-08-21 15:41:00
对话系统不是改成列表能解决的XD
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2018-08-21 15:44:00
掉出去76人 应该会刷新下限 看之前的展示
作者: adm123 (Administrator)   2018-08-21 16:11:00
原po,我跟你一模一样感觉。所以玩的下gta、巫师,但玩不下你说的这二款。
作者: Lightbearer (morning star)   2018-08-21 16:19:00
其实从TES3开始就有做第三人称了
作者: galoopboy (高雄离家出走)   2018-08-21 17:03:00
total为啥不把adair的推文看完再回?
作者: evilcherry (邪離子)   2018-08-21 17:08:00
引擎太旧,老asset太多
作者: p587868 (′‧ω‧‵)   2018-08-21 17:23:00
完全认同 FO4VR我打开来杀两只蟑螂就后悔兑换了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2018-08-21 17:36:00
to galoopboy,我回的是上面xxx的“Skyrim打击感蛮好的啊”,抱歉造成困扰
作者: JasonTea (杰森踢)   2018-08-21 18:29:00
确实是这样,玩起来跟10几年前的3D游戏一样简单来说就是不拟真
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-08-21 19:20:00
因为那只引擎已经是十年以上的引擎了...简单说,就是从TES3一路用过来。不过喔,说引擎老的,Serious Engine这只引擎也是从Serious Sam First Encounter一路用到现在,虽然也是有碰到类似问题就是,Croteam似乎也不打算换引擎,只会继续改装下去。FO4有增加动作性,但是搞得不像RPG也是问题啊...看下一款Starfield应该就会有底了...虽然我其实不care.我的最低要求就是clipping disasters不要很严重就好...
作者: kuninaka   2018-08-21 19:32:00
如果只是FPS的话,SOURCE ENGINE都还能用TF2就用SOURCE ENGINEFALLOUT4的表现已经和时代脱节了 代表引擎快不行光是一堆室内都需要读取就不太OK
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-08-21 19:50:00
我觉得是处理效能问题,像那个pre-combine+pre-vis要先算好就是因为现场算效能太差=读取时间加长...换引擎但是如果连这种运算效能都没搞好,结果还是一样不然为什么Unreal engine很强大,但是到了不会用的人手上的结果还是个__。运算效能搞好了,就算引擎是很久的改装货也不是大问题当然,"改装"这说法也包含改进引擎内部运算效能。
作者: kuninaka   2018-08-21 20:03:00
就看他们内部怎么评估了可以用当然就继续不然也不会用这么久
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2018-08-21 21:23:00
FALLOUT4的读取真的很夸张
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-08-21 21:33:00
FO4PC版刚出来的第一次更新有踩到bug,变成每次都必定重算meshes pre-combine+pre-vis,严重加长读取时间。之后就修好了。不过每次开机后,第一次开游戏的加载都很久倒是真的。(虽然说第一次后就快了但是如果是全新的地区可能就要再等)
作者: Dsakura (亚瑠华子)   2018-08-21 21:37:00
游戏时数有一半都在加载 另一半在捡垃圾
作者: mrmowmow (mow)   2018-08-22 13:46:00
因为他们是rpg公司,不是做动作游戏的,怪物配置也是,把动态跟数值设好,就复制贴上,没有在设计关卡特殊攻略
作者: lordmi (星宿喵)   2018-08-22 16:05:00
B社用Unreal做BL2的成功,证明它们可以驾驭其他引擎不过有手感就没有那些分歧对话了,有一好没两好虽然也有Tiny Tina那种直接改变游戏场景的说故事手法啦
作者: playerlin (PlayerLin)   2018-08-22 20:08:00
BL2是B社的?不是Gearbox Shovelware的吗?!BL2丢google给我的是Borderlands 2,难道是指别的?BGS有用过其他引擎吗?我记得好像没有,Beth其他工作室的应该会用别的引擎,但是这样不代表BGS能驾驭其他工作室用的引擎(不是不可能,但是一样,要时间跟$$)更别说,熟的引擎做起来总是会比需要重新学习驾驭来的比较省事。(虽然一样,不是不可能发生,只是...)
作者: thetapi (thetapi)   2018-08-24 14:16:00
上古5玩近战打击感真的蛮糟,可是玩法师炸人还蛮有趣的XD

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