Re: [新闻] 比利时政府认为欧洲应该禁售“抽箱游戏”

楼主: ianbh (iii)   2017-11-22 19:51:44
坦白讲我还蛮意外有人竟然真心拥护LOOT BOX这机制
比利时对于赌博的定义已经很清楚了
花同样的价钱,所得到的物品价值有差异,就是赌博
当然有程度差别,但LOOT BOX设计就是大量的垃圾配少数的宝
所以被认定为赌博可说是完全不意外
至于有人在比P2W和P2F,法律上这两者根本无法清楚定义
讲白了,今天星战2过不了关,斗阵也一定过不了关
因为这两者的经营模式几乎一模一样
尤其斗阵的SKIN可以现金买,等同为商品标价显示差异
斗阵一旦过关,象征的意义就是为LOOT BOX开了超级大门
真的过关了,管你P2W还是P2F都无法以法律规范了
到最后厂商为了赚钱全部都是P2W,你还有的选吗?
买断制近几年在3A大作接近消失已经提前预示了未来
事实上去年斗阵特攻以一款多人竞技游戏还带LOOT BOX机制竟然拿到年度游戏大奖
暴雪带头示范怎样搞LOOT BOX,玩家会被宰到浑然不觉
所以今年LOOT BOX大量入侵各种3A游戏,甚至单机也沦陷
为了搞抽箱子把游戏剪得零零碎碎,这种商法实际上非常恶质
某些人把MMO RPG打宝混为一谈更是离谱
MMO RPG买的是游玩时间,只要游戏确实能让你游玩一定时间就没问题
至于得到什么装备那是每个玩家的体验,根本不能类比
再说了,没了LOOT BOX才能让产品真正价值浮现
喜欢SKIN就直接买,我相信有爱的还是会入手
要抽箱子也可以,不要现金交易就可以了,单纯游戏币抽箱子不会被算是赌博
前提是游戏币只能农不能直接向官方用现金买
而且坦白讲,除了那些超级欧洲人,大部分玩家不受LOOT BOX荼毒是好事
说实在的,感谢EA提前让LOOT BOX的丑陋现型
作者: yadohime (君莫愁)   2017-11-22 19:53:00
推一下
作者: clubee (柏拉)   2017-11-22 19:55:00
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-11-22 19:57:00
推观念正确
作者: djexe78 (特务J泰瑞)   2017-11-22 19:57:00
支持你,正确!推!
作者: dogluckyno1   2017-11-22 19:57:00
帮推
作者: gox1117 (月影秋枫)   2017-11-22 19:58:00
这篇正解
作者: RuinAngel (左)   2017-11-22 19:59:00
其实我觉得CSGO没中枪比较意外,loot box模式牵涉到更多现金交易...
作者: Lemming (Endless)   2017-11-22 20:02:00
推 那些大概是手气好赚到的吧= =
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 20:04:00
推观念正确
作者: lofo (......)   2017-11-22 20:05:00
人性是无法被禁止的。游戏币不能跟官方买,是要走回打钱工作室的老路比较好吗?
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2017-11-22 20:05:00
我有一个问题 炉石也算吗
作者: greg7575 (顾家)   2017-11-22 20:10:00
炉石当然算
作者: blackwind910 (風玄的某個親戚也叫風玄)   2017-11-22 20:10:00
斗阵P2W?
作者: reticentcrow (沉默鸦)   2017-11-22 20:11:00
推,观念正确
作者: blackwind910 (風玄的某個親戚也叫風玄)   2017-11-22 20:12:00
而且斗阵skin可以用现金买你认真的?
作者: wtsf (牡羊犬)   2017-11-22 20:12:00
推这篇
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 20:14:00
反正人家就已经不打算跟你说明p2w&p2f的差异了 再多说有差
作者: DenUsLLeh (Denus)   2017-11-22 20:15:00
以前买断游戏的内容本来就是属于玩家的,要嘛直接得到、要嘛就是经过挑战后取得。现在把这种奖励改成额外花钱、花非常大量时间才能解锁的就是毒瘤公司。
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 20:15:00
是说上一篇说WOW p2w 还蛮扯的XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:18:00
这个人连p2w p2f都搞不清 有啥好推的其实照这模式csgo pubg 绝对中枪只是ea只拿ow来护航自己的p2w 就像这篇一样结果以后p2w直接改成让你直购 这样真的有好到哪?橘子等短视游戏不也是这样?
作者: cheexe (CheeXe)   2017-11-22 20:22:00
肥羊崩溃
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:26:00
照这个逻辑斗阵买断也是让你拥有完整内容的英雄 技能跟地图模式 这样跟分割了英雄 技能的星战本质当然是不同
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 20:27:00
妨碍我课金抽skin就是不行!
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 20:27:00
我是觉得也没啥好吵的啦
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:27:00
硬代换观念想黑斗阵也太莫名
作者: fishworm (鱼鱼鱼)   2017-11-22 20:27:00
loot box机制被视为赌博行为,跟P2W或P2F无关
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:28:00
所以讲白了妳也想课金快速当大爷嘛那还好ow不影响游戏强弱另外某些人好像自己变法官了耶比利时原判决是认为有没涉及赌博还要委外给机构专业判断
作者: riap0526 (riap0526)   2017-11-22 20:29:00
有的人好爱拥护呢
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:29:00
结果这边一直在自行判断是XD?
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 20:29:00
比利时就是认为SWBF2跟OW都算赌博, 还在那边比赌大赌小
作者: Kenqr (function(){})()   2017-11-22 20:29:00
同样的东西 花10倍的钱用抽的才尊爵不凡XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:30:00
他是说设计抽奖有赌博疑虑 但是否成立还要委外评断人家都讲的这么保守了你也能自己代换观念喔...
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 20:30:00
是说要说跟steam版相关的loot box更多呢
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:30:00
还好我ow习惯囤150+ 有新造型就是开到3000金为止
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:31:00
有人造型抽不到就认为他本尊觉不凡啊 崩溃狂黑
作者: Lemming (Endless)   2017-11-22 20:31:00
推文讲这么多何不po一篇给大家看看比较方便
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:31:00
原文就是指基本上开箱这机制就是不公平了
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:32:00
勿忘csgo的7美开垃圾造型
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 20:32:00
tf2 csgo pubg等等 dota2也是吧
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:32:00
公布机率(日服陆服)减少重复抽中机制 以及节日复刻 游戏币直购
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 20:33:00
我也期待WTF55665566也来回PO一篇的说
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 20:33:00
Loot Box就是粪, 硬要说哪个粪最好吃说厂商佛也真是妙
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:33:00
保底制度算近年转蛋佛心政策吧 神魔我是微课
作者: badend8769 (坏结局)   2017-11-22 20:34:00
大可不买 那大可不做啊 颗
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:34:00
呵呵 照这种地图炮鬼扯 那扯到mmorpg上也毫无不可啊
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 20:34:00
保底算是底限吧,跟夹娃娃的保証取物一样
作者: Zechswind (Void￾ N￾  ￾N)   2017-11-22 20:35:00
有Loot Box游戏那么多, 又不是只OW...
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:35:00
是啊我同意啊 但这位仁兄就超爱抓ow鬼扯
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:36:00
炉石可是暑假才有10包保底传说 不然就拆卡片合
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:36:00
Ow又偏偏是这个模式最没有争议的以前也有吧 十包保底一直存在
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 20:36:00
看完这篇后WTF55665566我可以跟你说ianbh绝对不是想黑
作者: guolong (+9吼溜肯)   2017-11-22 20:36:00
BZ黑真不少
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:37:00
你去看这家伙上一篇就知道了不然为啥不举更有争议虹彩6号也是要解锁一堆 还不止是外观而已
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 20:37:00
OW而已了,包括你刚说的CSGO、DOTA2那些,其实都在他的范围内。所以你说PUBG、CSGO、DOTA都中枪,没错啊
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:38:00
冠冕堂皇扯一篇 几个人上当就能洗刷自己喔是啊 所以我才说照这标准ow有中业界全中
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:38:00
原po提出ow开先例 ea摆明赚你钱 重点:开箱制度滚
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 20:39:00
他并没反驳啊,所有的LOOT BOX都是行销恶法,这就是他的想法
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:39:00
不过我同意因为ow的得奖有宣传跟仿效作用
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:40:00
文章论点是原po提出的 我只是表明不要离题了
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 20:40:00
他就是要全部都中枪,所以WTF55665566那你想说什么呢
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:40:00
但不代表这东西就是得完全禁止跟消失 而是涉及游戏内容的分割 体验的减少需要限制吧 另外课金可以拉高到18岁才可以
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 20:40:00
OW比较不算p2w的关系吧
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:41:00
与其这风气继续下去 不然直接遏止这制度
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:41:00
我要反驳的就是这个机制会引起极大消费争议乃是出自于ea借此机制消减游戏内容 强加农装时数才导致玩家大暴走以及p2w争议
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:42:00
这次星战就是吃相难看 机率低箱子取得难 会被抵制刚好而已
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:42:00
但这个机制也有如ow完全不涉及游戏内容体验的减损分割 有完善的保底 机率公布 甚至还有避免你抽到重复的机制跟游戏币直购但你说这两者相同我就不以为然今天就算没抽奖机制好了 暴雪依然是提供你完整内容但造型用额外直购 跟EA把内容分割到dlc 角色也dlc技能卡片都Dlc 然后说这也是直购 我跟ow一样欧啾咪这样能认同?是啊 所以我认为消费者也给了答案认为这两者本质有很大的差异
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:45:00
所以这次被骂翻啦 我是只同意开箱制度应该废除
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:45:00
结果这篇洋洋洒洒写一篇 结果只拿ow这最没争议的来类比意图混淆视听刻意黑 这就让人无法接受了
作者: lofo (......)   2017-11-22 20:46:00
我觉得奇怪地方在于,对于这样的机制不爽不要玩就好大可以积极的支持你们觉得觉得"正确"的游戏,为什么要禁止特定的游戏机制?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:46:00
反正就算抽奖改成直购 会搞p2w的还是会搞这本质上跟不强迫你的p2f就是不同讲白点就一堆眼红ow没被干的bz黑在带风向罢了笑死
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 20:47:00
不爽不要看讨论或抱怨(误
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:48:00
问题是ow的没被干也是他做了足够的机制让消费者能接受
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 20:49:00
ow就是箱子送很多啊 所以玩家遇到新活动的造型其实不难解
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-11-22 20:53:00
恶心的赌博商法 希望一次解决掉
作者: Neil000 (\ぱんぱかぱーん♪/)   2017-11-22 20:57:00
虹彩抽的只有Skin跟吊饰 探员跟武器配件还是用游戏币买
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 20:58:00
对 但是照原po讲的一样中枪
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 20:58:00
是说照这个说法 humble的月包是不是也要来抵制一下了
作者: BreakFast (raK)   2017-11-22 20:59:00
烂比喻刻意黑OW,只能给嘘
作者: AdomiZA (帕多麦特)   2017-11-22 20:59:00
如果无利可图 怎么三天两头就有人的枪 刀子 异常帽被干走?
作者: linbasohigh (哭哭小只飞天猪)   2017-11-22 21:00:00
OW 一堆出时明明就有很大问题,若是推DLC或是出新skin,喜欢就直接购买,完全不会有问题,但暴雪把这些东西直接变成要“看机率”才能获得,你说可以用游戏币买?你知道OW刚出时头像重复机率有多高吗?那些能获得的钱根本也是看机率而不是玩的场次,抽箱放在游戏大作里实在是烂的可以。大家是都忘记以前超级泛滥又品质极差的DLC了?现在还加上”要求机率“,扯翻天
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 21:00:00
楼上应该不是说ow吧,ow的skin不能交易唷
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 21:01:00
讲白了就是消费者花的开心 公司也赚的开心星战2目前制度就是影响到内容以至于消费者决定抵制这游戏
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 21:02:00
虚宝交易无利可图就不会有拍卖场或8591了 咦
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 21:02:00
而以前怎么没这么大问题是 消费者觉得开箱制其实没什么
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 21:05:00
还是有啦 数量比较少当掉宝可以 掉宝可以跟官方买就要注意坑度了
作者: andy763092 (SiangL.)   2017-11-22 21:08:00
就说法律上来看管你是P2W还是P2F全都是赌博,全都该滚! 不懂某些人在崩溃什么? 没有转蛋抽晚上睡不好啊?
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 21:11:00
EA建立了最低标准 可以期待谁挑战下限又有粉护驾了(X
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 21:15:00
楼楼上也是7bubu耶,反正你不抽 。是在气什么呢Q.Q?
作者: jiaching (周末要好好玩了)   2017-11-22 21:17:00
作者: widec (☑30cm)   2017-11-22 21:20:00
我看OW的年度大奖是买的吧
楼主: ianbh (iii)   2017-11-22 21:21:00
今天DICE都亲自说本来想做跟OW一样,当然可以拿来比所有的法律途径都是在说LOOT BOX,P2W根本不违法喔
作者: czplus (taskfever)   2017-11-22 21:25:00
基本上是不Loot box的p2w观感多半更差才有loot box的p2w确实lootbox会让未成年人应该说甚至成年人抽到不知所以应该也没有人反对吧
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-22 21:27:00
65k的黑武士reddit就爆炸了
作者: czplus (taskfever)   2017-11-22 21:29:00
能让有花钱的玩家基础不要差太多的设计可能就不会明显被认为是赌博了
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 21:30:00
是p2w本来就观感差点 而可接受是因为基于f2p吧
作者: czplus (taskfever)   2017-11-22 21:30:00
所以有现在的保底 或是 借由游戏设计让P→W的过程多很多可以努力的地方
作者: chongye (GaK)   2017-11-22 21:30:00
作者: czplus (taskfever)   2017-11-22 21:31:00
却是F2P中P2W很常见啊可能炎上更多的是付钱买了游戏官方又玩P2W吧感觉像是保月制游戏出"低机率课金转蛋神装"一样 多半会炎上吧涉及赌博确实是一个问题 但是如果严格判定 或是法条立下明文禁止 一方面跟不上这些游戏设计的快速发展 一方面过头的规制很扼杀游戏产业
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 21:35:00
炎上+奴才护驾呀(X所以嘴巴上骂完乖乖买indie 别手贱又付下去了
作者: czplus (taskfever)   2017-11-22 21:38:00
要有法规的话可能要游戏公司不自重很严重到被告才会有法规出现吧现在看来就是EA要被开这一枪就是了和GBF 70万事件的相同概念
作者: RuinAngel (左)   2017-11-22 21:42:00
是说比利时的定义出处在哪啊我找半天找不到
作者: ttcml (三三)   2017-11-22 21:44:00
POTG能用买的?真的是讲话不用经过脑子欸
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2017-11-22 21:45:00
我不喜欢这些 但比利时对这种东西的规定在哪?对我来说 转蛋扭蛋开箱都是同一种概念 手游一大堆真的有禁吗
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 21:47:00
手游转蛋都是亚洲在搞的吧 比利时哪里管的到
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2017-11-22 21:48:00
所以立法理由要合理一致 所以日本中国应该都算正常
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 21:51:00
EA被搞就不是因为p2w的原因呀如果他星战改成每个技能 人物都只能用美金直购 就没问题只是依旧会被玩家骂暴而已
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 21:55:00
f2p+p2w骂声或许会小点
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 22:01:00
反正就是抽箱子 抽机率 不懂为什么一直要帮OW护航
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2017-11-22 22:02:00
手游课金cp值好低 转蛋抽宝的应该更低 希望别带到PC来
作者: how3 (浮华)   2017-11-22 22:04:00
作者: VANNN (风的思赐)   2017-11-22 22:08:00
鬼扯....
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 22:19:00
比利时https://goo.gl/Zi7BUu 免费跟付费榜是有清流一点但畅销榜就有一半沦陷囉 另一半是类似candy crush
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-11-22 22:22:00
正确观念
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 22:24:00
ray1478953如果你不把重点放在OW应该就能更深入理解了WTF55665566所讲的意思是:就算是同种机制,只要经过适当的设计、调整,Loot Box还是可以被大多数玩家接受另一方面从ianbh文章来看我也不觉得他是特意针对想黑OW,他单纯就只是对Loot Box这个机制的厌恶。因为他文中提到"P2W或P2F两者根本无法清楚定义,在法律上他们都被称为Loot Box"。所以只要其中一种过了,那么未来厂商为了赚钱都会做成P2W",所以这就是ianbh为什么反对整个Loot Box机制的理由。不论是星战的、OW的、还是CSGO或是PUBG的但是这边我是觉得ianbh低估玩家社群力量了:如果厂商
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯恶魔)   2017-11-22 22:29:00
推个
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 22:29:00
真想做会影响能力强弱的Loot Box可以试看看,那么结果肯定是会被玩家们反扑的。这次的星战事件就是一个例子
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 22:33:00
还没成功就是 没拔掉这设计 只是先眼不见为净如果是纯loot 但有其他直购版 大概又有不同音量了
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 22:36:00
这倒是。不过经此事件相信会给各游戏商一个反思了
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-11-22 22:38:00
这东西完全禁掉对玩家是有利无弊,我宁愿你卖DLC, 这种用抽的根本就是逼你花更多的钱你就是想要某个造型,掺一堆拉基让你为了想要的花大钱拼机率去捞,这哪叫什么设计,叫贪婪
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-11-22 22:45:00
怎么会没得选,法条里加一句箱子不得影响游戏数值很难?
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 22:48:00
leo255112废除当然对玩家有利无弊,这是绝对的
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-22 22:48:00
不影响游戏数值就不叫赌博啦?青少年抽星战包就不应该 抽ow包就可以了?怎么有人一直搞不懂
作者: user324352 (使用者324352)   2017-11-22 22:50:00
但这不是"利弊"的问题,而是"接受与否"的问题CSGO、PUBG、OW搞Loot Box都没事,而今天星战二却闹出如此大的反感,这其中原因是啥我想这就是WTF55665566想表达的不管影不影响数值,Loot Box是一种赌博机制没错。但也不是说抽星战不行、OW可以。而是要怎么抽得不会被讲话
作者: scenes   2017-11-22 23:17:00
或许要等到新闻出现 玩家为了某游戏而负债 逃命才会正视最早明明是说 游戏+赌博=危险 现在一堆钻牛角尖的
作者: farseer7 (FS)   2017-11-22 23:20:00
推 根本不该有loot box
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 23:22:00
玩家玩游戏玩到破产好像并非不常见 f2p案例很多的样子
作者: aaron68032 (独孤震)   2017-11-22 23:24:00
这辈子有关Loot Box一律不玩 所以也没碰过OW
作者: bule2006 (安)   2017-11-22 23:28:00
楼上好骨气!!=) 欣赏你
作者: nlriey (NN)   2017-11-22 23:28:00
推,买断游戏制灵魂已死花钱买断游戏不是为了花钱买更多箱子的
作者: scenes   2017-11-22 23:30:00
你可以说花钱买SKIN不危险 但是这些商人打的如意算盘是啥假如今天EA这关过了 以后怎么辨你以前打游戏主角丑成什么样子还能改吗
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 23:33:00
以后买indie唯一能让商人住手的方式只有赔钱啦XD
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2017-11-22 23:34:00
因为CSGO DOTA OW 都是卖外观
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 23:37:00
问题是某些正常的游戏不会要你花钱买箱子才玩的下去啊XDEA这关不会过的 消费者抵制已经告诉你了但这是否要无限上纲到其余没有分割游戏内容游戏体验只抽外观的也中枪 ow csgo pubg也告诉你答案了
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-11-22 23:39:00
感谢EA让大家提前感受未来的3A课金魅力,买断游戏抽箱
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 23:39:00
不过我认同某些认为抽奖是类赌博 所以未成年人不该加入这个议题
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-11-22 23:39:00
你才搞不懂吧? 抽箱子赌博就会导致所有开箱全部变成P2W的滑坡看不出来吗...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-11-22 23:39:00
刷爆老妈信用卡 上班族把存款课光之类的新闻早就一堆了
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 23:40:00
至于想拿这个当议题黑某些游戏 用泼粪的手法塑造跟Ea一样烂的操作就免了
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-11-22 23:40:00
现在的厂商重新定义了买断制,我以前真的好不懂事,我以为买断制就是可以在合理时间获得全部内容
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-11-22 23:41:00
我只能说政府早该出来管了 抽东西就是赌博 只是阖家欢乐
作者: alisha2224 (霂楠)   2017-11-22 23:41:00
原来不是阿,买断制只能获得游玩资格
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 23:41:00
我ow不高分3500 我现在去买个空skin小号一样爬的到这跟分 相反的课金的课长满skin又如何?还不是继续铜学?本来很多国家早就有管制课金上限或是年龄限制啊但不会一竿子打翻一船人全禁就是了
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-11-22 23:42:00
....我就是在说不会全变成P2W啊?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-22 23:43:00
如果是像ea这种吃相难看的 市场自然会像这次一样淘汰他喔喔 我看错人了
作者: AdomiZA (帕多麦特)   2017-11-22 23:44:00
TF2和CSGO还牵涉到玩家"投稿"采用和分红的问题…头好痛
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-11-22 23:46:00
要禁止课金赌博我是很赞成啦 但是说成只能全禁 不禁的话会全部变成P2W 根本就不可能就像当初网络游戏时也一堆人说单机会死光 手机游戏时也有人说单机会死光 结果客群根本不同的东西本来就不会全部移过去另一边啊
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-22 23:52:00
mmog(大量阵亡)->webgame(大量阵亡)->mobile(大量阵亡可能值得一提的是现在商业方式正确效果远超品质?不过这结论我可能也下得太随便就是
作者: Potatato310 (名称重复)   2017-11-23 00:04:00
喜欢的造型可以直接买不用抽箱子当然是好事,抽箱子就是变相赌博吧?
作者: dreamnook (亚龙)   2017-11-23 00:05:00
作者: NoyVaughty (吃貨)   2017-11-23 00:09:00
红明显 来,CSGO粉站出来,你们觉得开箱是不良机制吗?
作者: Huanger (黄人)   2017-11-23 00:16:00
红明显,W大对于这个问题真的很有见解,希望你po一篇来让版友推爆,不然都推爆别人的文章我觉得不行
作者: bule2006 (安)   2017-11-23 00:19:00
推爆是指这篇吗?
作者: RuinAngel (左)   2017-11-23 00:21:00
我CSGO粉我觉得开箱机制不怎么样,玩上千小时没开过XD但对可以转卖充值 Steam 钱包这件事感到开心XD
作者: qzwxec102938 (麒)   2017-11-23 00:29:00
Injustice 2呢
作者: exrana (大猿同学)   2017-11-23 00:35:00
还4会有一堆人护航 脑粉一堆lol
作者: j60321520 (jj)   2017-11-23 00:52:00
呵呵看人崩溃就舒服,最好都禁一禁
作者: gargoyles ('''''')   2017-11-23 01:02:00
希望各国政府开始正视这个问题 买断就是买断向炉石这种也一起跟进 一个新资料片就花固定的钱就拿到所有的卡不用再抽 嘻嘻
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2017-11-23 01:10:00
我可以接受SKIN类的..OW CSGO我都没意见就是 反正不影响什么
作者: gj942l41l4 (米食主義者)   2017-11-23 01:14:00
推推推 快禁 连抽卡转蛋手机粪game/OLG也一起禁还我十年钱的月费制线上游戏
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-23 01:28:00
看到ea94黑 看到bz94推XD
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-11-23 01:35:00
原来是地图炮喔 那没啥好叁考的 平衡一下要不要直开一个更大的地图炮 设计游戏不可以有随机要素无聊
作者: k721102 (口口口口口口)   2017-11-23 01:41:00
又是你阿 逻辑先搞清楚再来吧
作者: seven541   2017-11-23 01:41:00
今天就推你这篇
作者: SGBA (SGBA)   2017-11-23 01:44:00
那根本不同回事好吗.....还有人搞不懂
作者: steven869200 (ぜよ)   2017-11-23 01:49:00
dice说想做和ow一样的是skin好吗? 看清楚再来
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-11-23 01:50:00
一个纯搞商业抵制的玩意 还是国家层级 一堆人开心真的很有意思如果看不透在玩啥 我看这波骂一骂就是算了 科科
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-23 01:52:00
不要搞错重点 整篇论点94讲开箱制度的不公平
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-11-23 01:52:00
反正趁这风头不知道能做多少事 拭目以待
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-23 01:54:00
扯到内容根本没有用 如今就是EA把他加入内容所以才被批 EA P2W大家都知道了一直提根本失去这篇所要提的
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-11-23 01:54:00
明摆着不公平的东西 你还买怪谁 他有骗你说他是公平的吗XD垃圾东西可以不买 干麻限制不能卖垃圾XD好好想想巴
作者: hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)   2017-11-23 01:55:00
没事儿 反正禁了只要买造型送游戏币 游戏币可以开箱就好然后造型卖超贵
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-23 01:57:00
单看开箱制度94不公平啊 说OW开箱没事 但你说花的资源就是得不到正确资源 那就是不对 不管有没有影响到内容 就会让部分人选择花钱得到所以只卖造型坑你钱好棒棒94对了 那也是坑钱的一种 也是该抵制的行为
作者: xup6y3ru04 (奇奇奇奇奇)   2017-11-23 02:00:00
观念正确
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-11-23 02:03:00
抗谁钱 是有拿枪逼你买喔XD 说实在话有保底 都能闪过赌博规范 这原因应该不用解释了
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-23 02:04:00
有些人就觉得我花钱买星战箱P2W 我OW买箱子开造型好棒棒的优越感啊干嘛花钱拿造型显得自己很特别一样然后被公司捞钱
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-11-23 02:06:00
rng商品要素 现实也一大堆 轮不到这块 真要限制顶多规范年龄花费限制 像日本不少游戏都有限制12岁以下限额1000日元
作者: jim8596 (休刊是童年的回忆)   2017-11-23 02:07:00
相较之下 我不如买STEAM特价比较赚(咦?
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2017-11-23 02:08:00
你要不要连健达出奇蛋一起禁好了 XD
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-11-23 02:26:00
麦当劳炸鸡餐也禁 因为随机出腿翅块
作者: Nazion95 (Akira)   2017-11-23 02:57:00
觉青的等级就是把每个版都当八卦崩溃起来就连嘘讲干话吗 唉
作者: dagolen (燕飞雪)   2017-11-23 03:04:00
真心好奇护航的人脑袋在装什么
作者: Sheltis (榭尔提斯)   2017-11-23 03:27:00
……啊,斗阵P2W,这是认真的吗?
作者: coolda (cool)   2017-11-23 07:17:00
那如果跟抓娃娃机的保底一样 是不是就没这个问题
作者: jimmy0909 (jimmy0909)   2017-11-23 07:37:00
必须推!都买断了应该要免费抽战后奖励才对
作者: WTF55665566 (来乱的)   2017-11-23 07:48:00
Coolda确实是这样 然后加上年龄限制跟公布机率讲白了 有抽箱机制并不一定是坏游戏 而是当你拿这个机制来分割游戏内容 破坏游戏正常体验或用环境强制你非课非买不可的p2w 就像EA就是一个搞烂的例子然而很多抽箱机制游戏不但提供你完整体验 其箱子内容也没有游戏平衡之内容 仅影响外观 这种的其实抽箱比较像拿额外的内容 并没有强迫消费 玩家也普遍能接受欧盟的作法会引起争议也是在这 一竿子打翻一船人 甚至把劣质商法的EA星战2跟业界标竿ow划上等号 这又过头了不过我同意抽箱现行机制的确有诱导未成年人涉及机率赌博的疑虑 所以如果以后要未成年全面禁止课金也是合理的(即便游戏本身没有18x)
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-11-23 08:27:00
作者: hiaries (aries)   2017-11-23 08:28:00
我觉得不管厂商要用loot box,dlc,现金购买游戏货币…等形式来得到后续的收益(对单次买断已经不期不待了),永远都有吃相难看跟可以接受的,对我而言payday2后期的dlc比OW的loot box还要更令人厌恶,真的想坑人的厂商总会找到各种奇葩的方式来赚钱,当然也不是帮loot box开脱,只是觉得如果能禁止P2W这东西本身,那就太好了当然,把FGO跟FSN一比,厂商大概都喜欢转蛋的营运模式吧
作者: Luber (湾渠中的草虾)   2017-11-23 08:59:00
payday2的lootbox还是每周拿一次 虽然也不影响游戏性就是了拿到值钱的也拿去卖
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-11-23 09:12:00
作者: rofellosx (鏖)   2017-11-23 09:57:00
看用在哪 卡牌游戏自古就是LOOT BOX
作者: VANNN (风的思赐)   2017-11-23 10:22:00
同意某位版友的说法,,照原PO这逻辑,要不要连健达出奇蛋也禁一禁,,出一样的钱没有相同的东西也无法预期小孩子可能会因为要买 出奇蛋 而倾家荡产
作者: D49361128 (Kevin_Lin)   2017-11-23 10:32:00
不用禁啊 列入18+ 这样以后蛋里面就可以放______了 >///<
作者: NewbieShiba (Newbie)   2017-11-23 10:34:00
作者: tsairay (火の红宝石)   2017-11-23 10:43:00
赌博的话有洞可钻啦,大概就限定买箱子用的游戏币只能用信用卡买这样,当作一个基本的防护手段
作者: kartd0070300 (恶水)   2017-11-23 11:25:00
楼上某些脑残还在护航课金抽奖 赌博机制就是该死而且绝大部分的游戏随机要素都是狗屎
作者: Marsabout7 (今生 无悔)   2017-11-23 11:41:00
没错 要禁就全禁 那些帮厂商说话洗洗睡 暴雪确实有错回V大 美国就禁健达了
作者: DivineSX (H是不行的)   2017-11-23 12:01:00
观念正确
作者: bule2006 (安)   2017-11-23 12:01:00
大家都好严格唷
作者: ecw222 (豆腐)   2017-11-23 12:35:00
真神教徒出没,怪不得台湾奴到这种地步
作者: z0991100238 (天漪)   2017-11-23 12:36:00
当大家是都忘记一开始OW夏季运动会搞的风波了嘛?
作者: VANNN (风的思赐)   2017-11-23 12:41:00
健达出奇蛋在美国被禁的原因拜托去查一下不要人云亦云不赞同 全部被禁的就是你奴, 果然有些人水准真的蛮差的

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