Re: [闲聊] Firewatch 因为 Pewdiepie,评价炎上

楼主: Tomwelcome (唐先生)   2017-09-19 02:06:20
我觉得大家一直说他“滥用”DMCA 是个很奇怪的说法。
著作权法的精神就是版权所有人最大,除非是少数受到保障的用途(Let's Play 绝对不
包含在内),你要免费使用别人的创作来营利本来就是任人摆布。
版权所有人依法不需要任何理由就可以随他高兴拿掉任何他看不爽的内容,因为这本来就
是他的财产。
况且在这个案例中,他其实有很好的理由,就是他不希望他的游戏被沾染到PewDiePie的
负面气息,这从品牌经营的角度来看是非常合理的理由,迪士尼不也是为了同样的原因跟
PewDiePie断绝来往?
网络上有太多人把fair use(公平使用)和permissive use(纵容使用)混为一谈。一个
是法律赋予的权利,另一个单纯就是占人便宜。Let's Play 绝对属于后者。既然要占人
便宜,那乖乖讨版权所有人开心,并维持互利关系也只是应该的。
※ 引述《johnnygodsa (喔~)》之铭言:
: 其实这事情蛮有趣的
: 来龙去脉是酱子的
: https://youtu.be/4jdh7EQRgps?t=25s
: Sean Vanaman 也就是 Campo Santo 这家公司的创始人之一
: Firewatch是 Campo Santo 在 2016的时候推出的一款游戏
: 总而言之 Sean Vanaman 对 PewDiePie 评论是
: He's worse than a closeted racist: he's a propagator of despicable garbage t
ha
: 于是 Sean Vanaman 使用DMCA 也就是 数位千禧年著作权法
: 来让 PewDiePie 过去以及未来都不得上传或是实况 Campo Santo
: 旗下任何游戏
: 而 Sean Vanaman 也说打算找其他的开发者来说服他们
: 利用DMCA让 PewDiePie 的影片下架,未来也不得上传或实况
: 目前所有实况影片都处于灰色地带,理论上只要没有开发商授权
: 开发商有权利阻止影片上架、甚至是删除
: 而 PewDiePie 自己的立场是,他依靠着影片人数来赚钱
: 但同时他也尊重开发商以及开发商的权利
: 只要开发商告知他,他便会将有争议的影片删除
: 但是 Sean Vanaman 的此举不是如此
: 在 firewatch 的官网上的Q&A有提到
: Can I stream this game? Can I make money off of those streams?
: Yes. We love that people stream and share their experiences in the game. You
a
: Sean Vanaman却直接提起DMCA的诉讼
: 强制的让 PewDiePie 下架
: Sean Vanaman 并没有说不让 PewDiePie 上传 Campo Santo
: 旗下游戏的影片是因为版权问题
: 仅仅只是因为 Sean Vanaman 认为 PewDiePie 是 propagator of despicable garbage
: 所以 Sean Vanaman 也没有权,追溯并且删除过去 PewDiePie 的影片
: 我的创作给大家用,但是我突然讨厌你了,所以我要说你违反了DMCA
: 这样的概念,所以你以前从我创作衍伸都违反了DMCA
: 这件事情 PewDiePie 并不打算做任何动作
: 即使他认为他能够花钱跟时间,来捍卫自己的影片
: 他尊重开发商,也尊重开发商的权利
: 也叫大家不要再攻击 Sean Vanaman 跟 firewatch
: 而这件事情又延伸出一件事情
: 也是现在热度很高的话题
: 如果像 Sean Vanaman 这样的开发商,这样的处理方式
: 足够毁天灭地的摧毁youtube以及实况的生态
: 游戏业会遭到重重的打击
: 实况主、开发商、观众
: 三者之间紧紧相扣,各取所需
: 但是一旦开发商滥用了DMCA,那有谁还敢做影片呢
: 对了,关于N word,歪果黑人也有一堆影片
: https://youtu.be/y02FNymINTU
作者: filet (无力中)   2017-09-19 03:30:00
这篇才是正解
作者: titanceres (titan)   2017-09-19 03:44:00
正解?官网上都鼓励人家使用创作了今天他看pew不爽就可以针对他下架影片~那以后所有youtube的影片都只会剩正评了,对游戏发负评就等著被下架
作者: lazioliz   2017-09-19 04:15:00
许可给出去了不是这样说收就收的吧
作者: death76519 (芋頭君)   2017-09-19 04:19:00
基本上这种扯到言论自由的东西 外国的标准会很严喔
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-09-19 04:35:00
之前说好欢迎玩家实况的 结果现在莫名其妙拿DMCA来捅刀更何况事发影片当中玩的也不是他们的游戏这个人就只是路过踹一脚凑凑热闹而已吧迪士尼跟PDP解约 至少是有商业合约的关系 倒还说得过现在这件事 就八竿子打不著啊.....
作者: reticentcrow (沉默鸦)   2017-09-19 05:17:00
因为之前他自己官方公告欢迎别人去实况这款游戏,懂?你什么都不讲还有灰色地带,但你一言既出,就是滥用
作者: seiyaku (制約)   2017-09-19 05:27:00
老子高兴 大家来帮我宣传哦,老子不爽你 那个谁把影片都给我删掉,什么观念?惯老板喔更何况他们之间也不是雇佣关系
作者: filet (无力中)   2017-09-19 05:54:00
不爽PDP可以自创原创IP啊?TOP1实况主想个新主题很难吗?然后合理使用原本就是这样,你不爽可以改实况别款啊,拿别人的东西用来冲自己的浏览数被搞很奇怪吗?
作者: mikejan (blythe)   2017-09-19 06:29:00
所以玩家给负评也是应该的
作者: sumarai (Pawn)   2017-09-19 07:23:00
反正浏览次数早拿到了,制作人的行为只是拿到一堆负评而已
作者: lacoste1113 (Lacoste)   2017-09-19 07:30:00
最后一段,先定义占人便宜;然后我们再来讨论乖乖讨好厂商是什么诡异的奴性概念
作者: mongduo (mongduo)   2017-09-19 08:28:00
有人跳针真难看
作者: crazypeo45 (死刑)   2017-09-19 08:54:00
人家都说欢迎使用了还在那边跳针 你这种讲法跟对岸的人治社会没有什么两样 标准随时浮动说话不算话
作者: zergpp2 (p1)   2017-09-19 09:15:00
合理
作者: bl00din (幻想体)   2017-09-19 09:24:00
看看他下款游戏会有多少SJW愿意买来支持 还是被一般玩家放生暴死
作者: sumarai (Pawn)   2017-09-19 09:36:00
pdp实况这款游戏哪有滥用?讲尼哥的游戏是PUBG,PUBG的开发商才有资格出来跳脚吧另外制作人自己承认并不是pdp实况游戏造成什么版权问题,纯粹不爽pdp所以要求下架影片
作者: Data000 (Data000)   2017-09-19 09:38:00
firewatch官网就有写欢迎实况了
作者: crazypeo45 (死刑)   2017-09-19 09:42:00
就算你说合理好了 这种随便要求下架方式只会造成公关灾难 而公关灾难一旦造成就一发不可收拾了 欧美可不像台湾容易遗忘啊
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 09:51:00
网站上的许可能不能收回,好像认为可以的律师比较多
作者: Kenqr (function(){})()   2017-09-19 09:53:00
你已经授权出去了 就不能收回我把笔借给别人画图 后来看那个人不爽 可以叫他把画销毁?
作者: KYLAT (凯拉特)   2017-09-19 09:55:00
这位仁兄其实早就看Pew不爽很久了吧,只是现在终于逮到机会了
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 09:56:00
借笔画画没有侵犯著作权,Let's play可能有
作者: KYLAT (凯拉特)   2017-09-19 09:57:00
他推特上那句超明显就是对人而不是对事
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 09:57:00
Campo Santo的做法当然有很大的可议之处,他们自己都说后悔,但至少法律上应该站得住脚当然是对人不对事,但是著作权就是他的,换一个角
作者: efreet (Soth)   2017-09-19 09:58:00
会炎上并不是因为开发商的行为违法
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 09:58:00
度看,如果他不放话不说理由直接DMCA呢?争议当然不是因为违法,上面只是解释
作者: efreet (Soth)   2017-09-19 10:00:00
抱歉,我是指这篇文章
作者: Porops (猪排)   2017-09-19 10:03:00
从来就没人说开发商违法,围绕在合法性的从一开始就没搞清楚问题,今天PDP也道歉,开发者也说做过头根本是双输,开发者自己都说有更好的表达方式可以让PDP下架影片
作者: EloC (EloC)   2017-09-19 10:08:00
品牌没维护到开发商自己先倒楣
作者: wuchianlin (chianlin)   2017-09-19 10:10:00
这事情很简单,他们这么有种就完全不要靠实况主宣传,然后扛着恶名去卖游戏,希望他们可以好好的经营下去。
作者: thesun0731 (johnnywalker)   2017-09-19 10:20:00
针对人 还是针对事 大家都看得出来
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 10:24:00
其实PDP跟迪士尼有没有断干净还有人怀疑 XD
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2017-09-19 10:47:00
官网上写“你可以用我们的游戏实况并以此盈利!”你真的知道大家不爽的点在哪吗?
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-09-19 11:00:00
开发商违法?
作者: greg7575 (顾家)   2017-09-19 11:16:00
想必阁下对整件事没有完整的了解。这次是开发商因PDP的言论而隔空水桶。拿两年前的影片对其宣告版权声明。照这逻辑,twitch 跟 youtube 都收一收不要玩了
作者: titanceres (titan)   2017-09-19 11:19:00
看到维护品牌形象就笑了出来,看看firework现在的评价,真的有被"维护"到了
作者: johnnygodsa (喔~)   2017-09-19 11:20:00
其实蛮好笑的,Sean 后来后悔了,觉得不应该这么冲动,他说如果当初有办法能跟Pew联系,他就不会强硬的提出DMCA,这很诡异,其他开发商都能找到Pew并且删除他们希望删除的影片,但是他不行
作者: greg7575 (顾家)   2017-09-19 11:21:00
只能说PC过头,整个社会都变恶心了
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-09-19 11:33:00
不过现在台湾人很多人都喜欢nigger乱叫看到肤色深的就马上叫人nigger然后美国人看到黄种人也是叫ching chang chong一种大乱斗的时代
作者: EloC (EloC)   2017-09-19 11:46:00
网络世代就是这样 有趣的是喊烧的都不是当事人尤其是对战游戏 互骂对方玻璃心但两边笑呵呵也是家常便饭了
作者: a1030820308 (JOHNLEE)   2017-09-19 11:57:00
就一个依法有据的道德混帐,这种人在哪都没少过,被骂也只是刚好
作者: watwmark (水印)   2017-09-19 12:31:00
简单说厂商态度是,欢迎你实况我的游戏帮我宣传,但是不能讲我游戏的坏话,不然我就要禁止你.
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-19 12:49:00
to楼上 PDP被DMCA不是因为讲firewatch坏话啊 XD
作者: dreamnook (亚龙)   2017-09-19 13:01:00
就…制作人单纯玻璃心对PDP不爽想要滥用DCMA而已
作者: greg7575 (顾家)   2017-09-19 16:53:00
从推文很明显也看出一堆不懂装懂。惨
作者: mikejan (blythe)   2017-09-19 17:37:00
你真的不懂提DMCA有多蠢 如果要pdp下架根本用不到这招
作者: Sischill (Believe or not)   2017-09-19 17:59:00
这篇刚好可以看到一堆法盲秀下限 连fair use都不知道 可怜 领22K嘛?
作者: devilshadow (大湿胸)   2017-09-19 19:56:00
所以他在PUBG失言跟firewatch的fair use有屁关系
作者: titanceres (titan)   2017-09-19 20:24:00
现在是先骂对方法盲就赢了吗?要不要去查Digital Homicide用DMCA攻击Jim Sterling的结果
作者: meteorlin (*~流星~*流浪在夜空...)   2017-09-19 21:48:00
推这篇
作者: tommy8311126 (Lanz)   2017-09-20 06:12:00
瞎扯
作者: KiwiSoda01 (奇异果汽水)   2017-09-20 07:55:00
法律上站得住脚但是行为卑鄙才会引来一堆负评
作者: r85270607 (DooMguy)   2017-09-20 09:47:00
骂人的艺术 (中文字幕)这个单口相声中段内容讲得很实在
作者: TotalBiscuit (CynicalBrit)   2017-09-20 10:08:00
Jim Sterling是评论,可用合理使用辩护,跟PDP不同
作者: Sischill (Believe or not)   2017-09-20 19:22:00
还要继续秀下限? PDP的情形跟jim sterling一样? 你以为同样都叫DMCA就都同样的判例嘛? 那你当法官肯定恐龙法官的呀

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