[心得] 返校-Detention 架空的历史背景游戏

楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 15:14:40
影片网址:
https://www.youtube.com/watch?v=2exqiPF5wuE&t=701s
https://www.youtube.com/watch?v=gdQaK-HMgZc&t=3995s
第一段跟第二段影片中间隔了将近两小时,因为被吓得快死了Orz
八字才三两不到而已
返校 Detention
是一款台湾国产的独立游戏,游戏的背景设定为台湾1960年代戒严时期的架空世界,呈现
台湾特有的文化与情境,使用恐怖游戏中少有的道教文化、以及东南亚的神怪传说。
我对他的认识,就是基于特殊带有台湾味的感觉,而且从不同人的实况/游戏影片中感觉
到那股恐怖的氛围。
所以,当我收到信的时候,我并没有马上买下去。原因很简单,我怕被吓到,我不敢玩。
我真的很怕被吓到
但看到Steam上面打九折,而且很多人是极度好评的情况下,我买了。
于是有了以下的剧情介绍/攻略/心得
以下有剧透
以下有剧透
以下有剧透
一开始,一位女老师在台上上著北洋政府的历史内容,一位教官走过去说:“殷老师,可
以耽误你几分钟吗?”殷翠涵老师走出去后,教官说“你知道这张书单吗?”
游戏正式开始。
在序章中,你是控制魏仲廷,省立翠华高级中学高二仁班的学生。
在历史课上睡着,起来后发现自己很边缘,台风来了,而且没人叫醒你,所以必须赶快回
家。
离开学校的路上,发现在大礼堂中间睡着的女同学,方芮欣。做了一个简单的解谜以后,
就可以往大门方向走,走出去以后就会发现桥断了,河水上面都是红色的。回去以后便在
教室聊天,互相认识。
当魏仲廷想要去1F拿东西的时候......序章结束。
第一章开始
当经过一段吓人讨厌的开始以后。
方芮欣又从学校大礼堂开始,旁边插满蜡烛,魏仲廷倒吊在大礼堂上,人已死亡。
从左边拿到蜡烛台以后,就可以出去大礼堂,往原本的校门口走。
你会发现,整个背景又改变了。
突然出现一个小庙,捡到钥匙的同时也有一个提示
这是这关会出现的抓交替的鬼,要憋气经过。
这关的目标是在熟悉环境,以及将玩家带入当时时空的感觉中
第二章
是第二关会有攻击人的鬼差出现,要背对他,灯笼碰到你的时候要按下右键闭气。
第二章是我们要在学校拼凑“跟学校有关的”记忆,寻找线索,发现自己跟魏仲廷早已经
认识了。
也可以推测出,其实方芮欣是需要学校辅导的对象。
在这之中渐渐找出事实,包括抓耙子等等。
走过一堆镜子面前,
镜中的自我对着殷翠涵老师开枪,因为称为“书单”的东西,却变成了“手枪”的图案,
并且写着文字就是我最强的力量。
在城隍爷面前掷筊,问感情是哭筊(张老师被他害死),但问家庭是笑筊(我最讨厌笑筊),
问前途也是笑筊,最后能问的就是“一切都是因为我”才得到圣筊,进入第三章
第三章
透过一台收音机,播著四季红,月夜愁,望春风,雨夜花,
这边其实解谜比前一段还困难,
那个水渍的部分我研究超久的。
在这里超现实的地方中,
知道了方芮欣他父亲外面有染,有用毒品(针头),所以有贪污,家庭不睦。
透过补交作业,与纸飞机,让他跟辅导他的张明晖老师一起去老街玩,白鹿项链就是那时
候送他的。
有了三样记忆点的物品,在回顾的时候回想着跟张明晖的感情,而在章节切换的时候,听
到张明晖跟殷翠涵吵架的声音,而想要毁掉一切,当他看到自己毁掉一切的时候,也忍受
不了跟着跳楼自杀惹。
第四章
这章决定了你最后的结局。
一开始,已经成年的魏仲廷慢慢地走上礼堂,你可以发现方芮欣的身体是透明的,我想,
也就是这样鬼差才会来抓她,小鬼才会想来抓交替,她徘徊在学校中,记忆已经完整。
在这章,完全没有吓人的剧情,只有穿梭在记忆,悔恨,自我之间的探寻。
跟第一章一样,方芮欣又坐在大礼堂正中间,但此时背景已经变成“现在(魏仲廷被特赦
回来)”的时空了”,顺着之前的脚步,一步一步寻找原本的自己。
这章总共有四个问题,是影响方芮欣的重要问题,
如果之前有认真看纸条们,基本上这边回答应该不会出错。
回答正确,记忆会给你答案,回答错误,会变成......。
一开始,我们在序章拿到白鹿项链的工具间
黑影跟他说:
“生命会消逝,然而罪尚未抹灭”“我,就是你”“然而你,还不是我。”“罪业,使你
徘徊于此。”“记忆,映照出你灵魂的模样。”“世间许多折腾与磨难。”
第一个问题
“身为方芮欣的妳,最恐惧什么?”
失去自我
失去生命
失去至亲
在章节转换中,我们可以得知,方芮欣对自己的存在感到质疑,怀疑自己的存在是否有意
义,这其实是忧郁症或是忧郁症的前兆(不要问我为什么,我就是知道)。
黑影说:“相信人生而自由。”“渴望活出自己......害怕失去自我更甚一切。”“你,
就是我”
角色切换,切换为单纯的混杂罪业的模式,场景是黑白的,你控制着本我开始回顾记忆。
一出门便发现自己已经在高中部一楼,到这边都还蛮直觉的单线剧情,不能走的地方都不
能走。跟着魏仲廷现在的身影,(身后灵?)进入保健室旁的卫生工具间,你会重温当时读
书会的事情。
“希望的篝火几近枯竭,只能在风中逐渐摇曳”
所谓读书会,便是戒严时期,偷偷私底下读著禁书的人,那是当时国民党政府为了控制思
想所不允许的事情。
可以捡到一张笔记“剪报:黑名单返乡安葬”
这是当年殷翠涵老师靠着关系潜逃国外变成黑名单以后,终于在蒋经国总统上任后解严,
让这些人能够回国(?),回到家乡安葬。
进入教室后,会看到白影(灵魂),对着黑影(现在控制的方芮欣,也是记忆)
“往前是通往记忆的门”“然而路已崩毁”“请领我过去,我会如影随形”
我认为,这边是在让记忆与灵魂重新结合,重新面对自己,在这章中,只要跟黑/白影对
话,就能切换灵魂与记忆。
本关tip,黑影会跟着白影,而黑影遇到光火会停住,不往前走。你必须走出教室,带着
灵魂走过在他眼中已经破碎的回忆,你会看到你早先在第二章,第三章的解谜内容。走下
一楼绕回二楼,再重新进那间教室,你会发现灵魂已经走过没有路的地方。停在那边,等
待记忆。
黑影:“回想入学时,你充满热忱”“尽力参与校内活动、表现才能”“得到师长与同侪
关注。”“后来家里出了事。”“所有注目,都变成不想面对的眼光。”
黑影问:“于是你选择了”
平心面对
视而不见
逃避躲藏
这边是在说,当家里不合,父亲开始外遇,于公务员的生涯中有贪污等吵架事件,让他非
常难过,躲避在自己房间里,迟到早退等。
“世界天宽地阔,总有容身之处”“你,就是我”
切换成白影(灵魂),继续追随魏仲廷现在的脚步。
“这里没有生者,连死者也一起葬去。”
你会出现在校外,看着当年读书会的成员在烧禁书,参杂着金纸,希望不被发现。而回顾
结束后,你会看到第一章的初始的小庙,上面压着一张纸“判决书”,内容大概就是张老
师被判处死刑,其他学生被判有期徒刑十五年。
这便是当时白色恐怖时期的东西了,上面写着给三军总司令,绕过刑法,绕过法官裁判,
只要军人一个签呈,全部马上军法处置。这并不是架空历史,而是真实发生在台湾的事情
,我看到这边其实真的很难过,很沈重的感觉。不法国家,反正独裁者说了算......,这
样忽视人民基本权利,转型正义,便是希望我们去面对历史。
今早,还有看到FB的朋友在说一定要用这些“有争议”的历史吗,而当时我心里想,这
并不是有争议,而是事实发生,只是我们选择视而不见,视而不见并不会让它不存在,虽
然说起来容易,但我自己也常视而不见。
等到你拿到那张判决书以后,你就会又回到1F,跟着魏仲廷的脚步进入男厕,男厕有间厕
所被扫把挡住,上面贴著抓耙子(告密者 Whistleblower ),我在想,是不是魏仲廷扛下
方芮欣检举的事实,所以才会被认为是抓耙子?还是方芮欣知道自己是抓耙子,害他们被
处理掉?
进去以后会走到一个歪七扭八的超现实空间。
你会进入音乐教室,听着雨夜花的钢琴声,看到是魏仲廷在弹钢琴。椅子上放着笔记:手
札,内容是魏仲廷写的,内容大约是早已面目全非,以往的恩师都死光了,方芮欣跳楼,
只剩下他一个人活着......。
从音乐教室出来后,可以进入广播室,里面有张神桌可以记录。
经过一楼,走进布袋戏社办。
是一个很简单的解谜,利用黑白影各自能够穿越的地方,黑影遇到光会停下来的小谜题,
这边不多提。
黑影说“下定决心并行动,这是他的哲学”“让人感觉命运掌握在手中”
黑影问:“在他身边的你,又抱着什么想法呢?”
听天由命
顺势而为
事在人为
这边是我第一次唯一选错的题目,后来想起来在城隍爷前面,她说她并不相信拜拜,不相
信时势,只相信自己,所以应该选事在人为。
“那是迷人的想法”“于是生活有了目标”“在他身边,你找回了自己”“妳,就是我”
第三次让记忆与灵魂重合,切换成白影行动。
“无论重演多少次,那一刻已成定数”
“永远无法挽回”
此时你会看到的回忆是当时的方芮欣,决定向教官检举读书会的回忆。
“方同学,国家感谢你的协助”之前在听筒听到那句话,便是教官对方芮欣讲的话。
此时黑影说“你以为自己找到了依靠,从此无须恐惧。”“然而有一天,他就这么硬生生
地离去”
黑影问“面对失去依靠的现实,你作何选择?”
无言以对
抢夺挽回
默默接受
这里要说的就是因为觉得殷翠涵跟张老师在一起,所以很生气,想要毁掉一切(高中生骂)
,好不容易有了他,结果又被夺走,世界已无依靠。
“教官的目光锐利,让人窒息”“你绷紧神经,毫不迟疑”“在那瞬间,成为坚定冷酷的
爱国者”“没有想像的困难,对吧?”“妳,就是我”
切换成白影
继续跟着魏仲廷的脚步走向顶楼,看着他抽菸
如果在之前,只要有任何一个选项选错,均会进入相同的Bad Ending,
如果在之前,所有选项都选对,下天台的时候也有捡起泛黄的纸飞机,那就会进入Good
Ending。
再讲结局之前必须说,我认为这两个结局是并行,也是互斥存在的。
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当你捡到泛黄的纸飞机上面写着:“白鹿予水仙,今生无缘,来世再会。致自由”
白鹿项链是自在之前老师跟方芮欣约会的时候送给他的信物,也是我们还在解谜的时候一
直带着保护我们的东西,
而老师也曾经说过,方芮欣是水仙花,总是孤芳自赏。
纸飞机代表着自由,穿透了整个游戏,方芮欣曾用纸飞机传情给老师,而最后当他的灵魂
终于承认记忆,面对自己的时候,看到老师最后给他的回复。
并且希望未来能够自由地活着,自由地恋爱。
打开门后
“开门!”
“张明晖!你涉嫌散播反政府讯息。”“走私违禁书籍,组织学生非法集会。”“本局已
掌握有关証据。”“现在依叛乱罪对你实行逮捕!”“不要反抗,否则直接格杀!”
后来就会看到在办公室里的张明晖老师,自言自语着:“看来这次在劫难逃”“也罢
......”“可以提着脑袋去见那些先烈了...唉。 ”“...为什么”“人不是应该生而自
由的吗?”“自由思想,畅所欲言,无须恐惧...”“自由信仰,自我实现,自由爱人与
被爱”“和你一起时,有一种单纯幸福的感觉”“我总不禁想着...”“想着两人有天可
以携手,平凡度日...”“终局终究是痴人说梦。”
而张明晖转头回来对着方芮欣的白影说“我也是一身雪白,孤芳自赏”“不见容于这个世
界呢”
“白水仙染上一河鲜血”“只能如铁锈斑凋零”
画面回到现代,我们控制着已经老去的魏仲廷,一路走回学校,回忆著当初。
那位老婆婆说“上不走天庭,下不进地狱”只是无尽徘徊在学校里的方芮欣。
后来物品栏多了一张特赦令,特赦魏仲廷原本罪刑。
走进当初跟方芮欣认识的教室。
两人互相看着对方。
故事结束。
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Bad Ending
坏结局,当你走下台阶时,原本应该出现的泛黄纸飞机,变成花花的黑影,因为你又再一
次否认自己的记忆,否认自己曾经做过的事情。
黑影说“记忆就像镜子,照出你灵魂的模样。”“也许你还想忘记,也许你还想害怕。”
“面对自己的心声,却没有选择坦白。”
“我,就是你”“但你,不是我”
突然出现西索米的背景音乐,融合著超现实的画风,载浮载沉的血河,我认为,方芮欣否
定自己的记忆,但又把责任归咎于自己身上,那些载浮载沈的尸体,便是她认为她间接害
死的人。
台上站着三个人
第一个是魏仲廷,第二个是张明晖,第三个是殷翠涵
分别说著
“旅程已至尽头,此地已是忘川冥河”所谓忘川水,是在冥界间的地方,此地是不得投胎
的孤魂野鬼所在地。
“罪业依然未解,彼岸仍旧难渡”因为不承认自己,所以无法渡过彼岸重生还是轮回(虽
然我不信轮回那一套)。
“乐声热烈响起,典礼等你莅临”,透过操场,走进大礼堂。
礼堂有个牌子写着
“迎欢
生师校全
临莅”
底下一堆人看着方芮欣的灵魂走上讲台,台上黑影拿着上吊用的绳索给她。
而在典礼中,方芮欣上吊自杀。
所以罪业依旧未解,仍旧在此处徘徊。
故事结束。
玩后心得感想:
我们控制的女主角一直不愿面对当时的事实,所以一直在已经破碎的校舍里轮回。我们尝
试在支离破碎的“索线”或是“记笔”中拼凑事实以及记忆。透过游戏,我们体验了台湾
民俗的习惯,而且讨人厌的pop out并不会太多,掌握的还可以。从原本的单纯恐怖元素
,变成解谜,最后让人完全进入了那段时期。我认为非台湾人,是没有办法玩出这游戏的
感觉的。
玩完后想想,如果方芮欣代表的是台湾人,我们一直否认自己的过去原因,只知道有这些
事情,那这些事情永远也不会结束,必须正视它,面对它,才能弥补伤痕。
我预计今天再玩第二次,目标是剧情全解......,希望能够再找到跟自己第一次玩没看到
的东西。
作者: e49523 (浓浓一口痰)   2017-01-16 15:19:00
不是台湾人去否认过去 是某些人不让台湾人知晓过去
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 15:25:00
我中间有写啊,我fb就有朋友认为这个不好巴拉巴拉的
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 15:31:00
这篇的文笔真好 我看到眼角泛红了
作者: PUTOUCHANG (自己的废文自己发)   2017-01-16 15:31:00
序章老魏不是去打电话吗
作者: morning79 (morning)   2017-01-16 15:32:00
解严是蒋经国时期
作者: zuique (罪客)   2017-01-16 15:34:00
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 15:37:00
我忘惹QQ
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2017-01-16 15:38:00
写的不错!但我觉得有两种人,一种是不愿面对过去,另一种是放大过去而去达成某种目的的人
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 15:41:00
不想面对过往的丑态是一种不想成长的象征(误讲歪了 实际上这款大概是我目前看过最具台湾文化的Game
作者: Asasin (Assassin)   2017-01-16 15:41:00
既然想认识过去怎么不好好全面认识呢? XDD
作者: Despairile (.....)   2017-01-16 15:43:00
这游戏以恐怖来说 算中等 后面更像是因为有生活在这块土地上共有的恐怖记忆 以恐怖游戏题材来说 还不错
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2017-01-16 15:43:00
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 15:43:00
话是活人讲的 然而讲出来的是不是真的不知道XD
作者: Despairile (.....)   2017-01-16 15:44:00
little大讲的让人泪推
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 15:44:00
返校目前雷到的部分我觉得都很确实而不戏剧XD
作者: Hocoper (rorough)   2017-01-16 15:45:00
真亏你知道用历史事实这个词!
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2017-01-16 15:53:00
所以每次讨论这种历史,不是叫你不要说,不然就是包装一堆主观意识来讨论,最后还是无疾而终
作者: Despairile (.....)   2017-01-16 15:56:00
理性沟通对大部分人来说是做不到的阿ㄎㄎ
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:01:00
理性沟通(X) 谁比较大声(O) (爆炸
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 16:01:00
有经历过那段时期的人玩过再来评论是不是真的过去比较中肯 不然还是就游戏性讨论吧...
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:03:00
来了来了,资格论出现了
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:05:00
资格论的话就要找40-50出生的了吧XD
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 16:06:00
这只是看推文有感 倒不是资格论 剧情游戏性都可以讨论但是是不是历史讨论起来既伤感情又没意思大可移至八卦去吵呀
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:08:00
这要看你对“真的”的定义到什么程度啊游戏挑明说是架空的人物、团体,但很明显就是在说白色恐怖你要说方芮欣和魏仲廷不是真的,我也同意但你不能说戒严和白色恐怖不是真的,除非你有证据反驳
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:11:00
是不是有历史事实在里面? ->白恐/禁书/伦理问题等这件事情是不是历史事实->官方好像也没这样发言过XD
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:11:00
游戏只是游戏,但只因为是游戏,而要刻意忘记这些过去?
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:13:00
其他国家的例子:中国六四天安门事件-> 目前事实
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:13:00
游戏的故事是虚构(O)白色恐怖和特务抓人真实发生过(O)
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:14:00
六四造成美国华侨与台湾人民接连受害->这就有点歪了或是再讲一个比较好一点的(?) 美国队长XD
作者: strray (promise means nothing)   2017-01-16 16:15:00
除非你可以举出什么不是事实 不然讨论事实为什么会伤感情?
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:15:00
影片中有些事情可能是基于历史事实 有些则是纯创作XD
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 16:16:00
抢救雷恩大兵也是虚构的 所以诺曼第登陆是假的
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 16:17:00
伤感情就在事实的认定啊
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:17:00
XDDD 楼上这个比较好
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:18:00
这样就变成资格论 只好回去问老人
作者: EGAOTLDENAPP (金苹果)   2017-01-16 16:18:00
到底什么不是事实??刑求、白色恐怖就是事实阿
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:19:00
好,认为是事实的可以提出史料证据(例如访谈记录、书信等)认为不是的能提出什么?口水?
作者: strray (promise means nothing)   2017-01-16 16:19:00
问过老人了那有资格讨论吗? 还是老人说的也都是片面不可信
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 16:19:00
奇怪,之前this war of mine在红的时候,怎么这群人没跳出来说不能讨论波士尼亚战争? 返校就跳出来抗议?
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:19:00
史料证据最好也是有其他内容可以应证的
作者: js0431 (嚎冷熊)   2017-01-16 16:19:00
问老人没屁用 你问马英九跟问家里有被杀的有没有白色恐怖一定两个答案你相信什么就是什么
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 16:20:00
怎么不去质疑波士尼亚难民写的笔记是假的呢?
作者: strray (promise means nothing)   2017-01-16 16:20:00
事实不会因为你没经历过就不存在
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 16:21:00
所以现在就偏啦 到底是讨论游戏讨论剧情还是讨论事实?
作者: js0431 (嚎冷熊)   2017-01-16 16:21:00
你不愿意相信 那就这样吧 没人可以说服你
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:21:00
因为一直有人在强调游戏背景不是真的啊厂厂
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:21:00
家里没被杀的也有机会跟你讲有白恐
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 16:22:00
TWOM引起广大南斯拉夫内战的讨论 返校却不能谈白色恐怖?
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 16:22:00
可以谈吧,只是用这个卖游戏有点取巧就是了...
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 16:23:00
要不要找之前板上还有人转贴波士尼亚难民笔记给你看? 玩游戏为啥不能讨论历史?
作者: Despairile (.....)   2017-01-16 16:23:00
其实看这篇的推文就完全印证little说的情况(耸肩
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 16:23:00
讨论白色恐怖的时候最好比照一下美国的麦卡锡主义...
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:23:00
用这个卖游戏取巧喔?那最取巧的应该是三国志系列了吧XDDDDD
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:23:00
与其说讨论事实还是讨论剧情 是你不想讨论事实吧XD
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:24:00
其实这篇的推文有很多是不需要解释的东西,只是一直有人想
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 16:24:00
想必您也对为了一顿饭要去枪杀好人的TWOM很不满囉?
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 16:24:00
当年恐共是世界性的,不是只有台湾这样而已...
作者: js0431 (嚎冷熊)   2017-01-16 16:24:00
战囉战囉 不用想在网络上说服一个人 各位加油
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 16:25:00
是啊 我表达的很清楚啊 我本来就没说这是不是事实 只是觉得应该讨论剧情 而不是是不是事实
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:25:00
嗯所以美国日本韩国有因此戒严、白色恐怖、无审判枪毙囉?
作者: js0431 (嚎冷熊)   2017-01-16 16:25:00
所有人都觉得别人是87 厂厂
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:25:00
我会觉得这款不错在于没有很刻意把白恐戏剧化
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-01-16 16:25:00
问老人当然不一定准啊 你对当代发生的事情就能100%掌握?
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:26:00
我也认同是不是事实不需要讨论,但总有人喜欢挑战历史的伤口
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:26:00
(被雷的部分是这样)
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-01-16 16:26:00
不要说什么共匪白色恐怖那么大的背景 那年代一狗票为了
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 16:26:00
原来This war of mine是南斯拉夫内战喔当时玩也真的很挣扎
作者: Despairile (.....)   2017-01-16 16:26:00
以历史来看 白色恐怖很多国家都有这没错
作者: Despairile (.....)   2017-01-16 16:27:00
无审判处理的美国是不是有一个? 韩国不确定
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:27:00
简单来说:威权党国下的腐败体制让人性的丑恶更为清晰明显
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 16:27:00
所以这就是我说伤感情的地方啊 我一直都表达讨论剧情 可是推文就是有点火药味的在讲是不是事实
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:28:00
但其身为专制党国的元凶目前还没受到清算
作者: tony77731 (...)   2017-01-16 16:28:00
索线 记笔 中文从右唸到左 到底是真的不懂还是?
作者: leo96628 (角哥)   2017-01-16 16:28:00
无言欸 请问这款游戏的所谓的剧情是能跟现实中的历史分
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 16:29:00
就说啦 玩TWOM你会反对大家去搞懂南斯拉夫的历史吗? 结果换成返校,要搞懂白色恐怖的历史就有人一堆毛了
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 16:29:00
故意的啊,他明明校歌那部分也可以用由右到左呈现啊
作者: strray (promise means nothing)   2017-01-16 16:30:00
很在意不该讨论事实的不就只有darkmaze你吗
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 16:30:00
但他却是使用由左到右,所以我认为我由左唸到右是没错的
作者: Despairile (.....)   2017-01-16 16:30:00
在自己土地上发生相对比较有连接性咩
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 16:31:00
我是觉得不要像雨港基隆那样处理的话应该还好...
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:31:00
右写到左是真的很怀念 超小的时候还有这样写过@@"
作者: leo96628 (角哥)   2017-01-16 16:31:00
darkmaze有空可以去景美人权园区看看 到底是不是游戏太“戏剧性”
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:32:00
雨港基隆是....我个人觉得 在PR上有点让人火大
作者: Despairile (.....)   2017-01-16 16:32:00
其实这篇看下来也就几个人比较激动而已ㄎㄎ
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:33:00
内容我是觉得太戏剧性 不过制作团队本来色彩很明显
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:34:00
倒是也有几个人专说风凉话呢~
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:34:00
同时他们去考究的内容是找活人 可能会不太一样
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 16:35:00
讲白就是推销意识形态, 不过这怪谁捏, 话语权自己争取..
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:35:00
(史料考证应该也有)
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 16:36:00
真的不爽弄个模拟十大建设洗白也可以啊wwww
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:37:00
某种程度我是觉得雨港有点意识形态推销没错= =""
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:37:00
模拟十大建设,想玩欸~结果发现为什么钱都是美国汇进来XDDD
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:38:00
不过创作者本来就拥有这权力
作者: job5786 (用好事情做好心情)   2017-01-16 16:38:00
感觉对白太文诌诌了 微出戏
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:39:00
雨港确实斧凿痕迹太明显,不过倒是开了用本土历史做游戏的头
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:40:00
也可以弄个模拟企业啊 发现一堆利润都压榨本土历史游戏喔 神影无踪廖添丁XD我大学历史报告还因为廖添丁弄了个RPGMaker游戏给老师那个时候才暸解宣传的洗脑效力到底多大XD
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-01-16 16:42:00
还真的看不太出来制作团队色彩明显在哪耶???
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 16:44:00
钢铁雄心一代在台湾好像叫国共内战 结果
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:45:00
@th11yh23: 如果你是问我对erotes的看法 是反kmt
作者: johnny132 ([NGCT]J)   2017-01-16 16:48:00
要做廖添丁 可以先看廖添丁被义化跟神化的文章 XD再考虑要不要做XD
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 16:49:00
有些人是有阅读障碍吗?我就完全没评论对或错...更没提过戏剧性 我不过说是不是多着重在游戏剧情讨论
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:51:00
@johnny132:是 当初我是把廖游戏神化 报告正常化XD
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 16:52:00
可是没看你在讨论剧情啊,你不是说没经历过的不要讨论背景吗
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 16:54:00
我有说不要吗?我只说经历过的来讲比较中肯..只是有些人就像猫被踩到尾巴一样 火药味就出来了
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-01-16 16:55:00
经历过的人来讲不一定比较中肯阿 没听过瞎子摸象的故事
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-01-16 16:55:00
几百篇讨论在说大家都过鸵鸟节…
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 16:56:00
经历过来的人如果比较中肯那就不会那么多乱子了吧XD
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-01-16 16:56:00
更何况 就算不客观的观点也不代表就比较没有价值
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 16:57:00
dreamnook应该是说不喜欢这种偏一边讲法的东西吧...
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 16:57:00
我不觉得一定要经历过会讲得比较正确
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-01-16 16:57:00
经历过的人也不是都一样想法,做个游戏说故事也没一定要强求达到平衡,重点还是在故事性如何
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 16:58:00
我父母看我玩,他们也完全没有感觉,觉得那时代就是那样啊
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 16:58:00
至于你说要拼宣传什么的,叫蓝色的自己去弄一个游戏出来吧
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 16:59:00
我是觉得啦...你们还是先搞清楚推文是谁推的
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-01-16 16:59:00
你的标题有问题,架空就不是历史事实,你应该用历史背景
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 16:59:00
但是像是游戏中那些抓人的用字,很明显就无视刑事诉讼法发
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 16:59:00
BTW, 我也不喜欢游戏这样搞,但是这个属于创作自由
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 17:00:00
不要拿一些我没讲的东西来跟我讲 这样我不知道要怎么讲
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 17:00:00
好,我标题修正一下
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 17:01:00
对嘛 在STEAM版不讨论游戏性 讨论是不是事实要干嘛?
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 17:02:00
@iichho: 我个人偏好是越接近真实 越不要拿来利用越好
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 17:02:00
嗯...好吧那当我看错,回头看了下我不大清楚d大要表达啥
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 17:03:00
我一直表达的都是我第一句推文 本来这就不该会有火药味
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 17:03:00
只要没有歪太多我是可以接受不会去批评,最多就讲不喜欢
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 17:03:00
但我个人偏好不要刻意二分化 左靠右靠都不是往前走
作者: iincho (世界的尽头)   2017-01-16 17:04:00
啊干我说的是freamnook,看来是有两个ID我搞混了...
作者: darkmaze (秒杀~)   2017-01-16 17:04:00
我就是不要二分 才说不要讨论是不是事实阿
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 17:05:00
若用现实举例像是德国处理过往历史就比较向前迈进?
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2017-01-16 17:06:00
和littlehost说的一样 好多第二种人
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 17:06:00
XDDDDDDD 抱歉我跟darkmaze的id有点像XDDDD
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2017-01-16 17:15:00
一堆党工看到有关就拼命带风向
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 17:15:00
还是希望大家对我的心得评论啦,比如说我可能写错标题写错解严时间
作者: Xargon (twitch.tv/xargon0731)   2017-01-16 17:16:00
还以为是ow版
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 17:17:00
讲到这个该补推 觉得写得很好 可是出差没办法玩QQ
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 17:17:00
WoW
作者: zuique (罪客)   2017-01-16 17:26:00
没,你标题下的很正确
作者: kuninaka   2017-01-16 17:28:00
我的国高中制服姓名都是从右到左虽然不是活在白色恐怖时代,但是看到这些还是很代入
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-01-16 17:34:00
确实是‘架空的历史’没错啊,只是这标题容易让人政治联想
作者: ivan761016 (小易)   2017-01-16 17:37:00
是架空的没错 因为真实的白色恐比这惨好几倍以上
作者: nightdragen (小二)   2017-01-16 17:38:00
以前看的史料有手掌串铁丝带到港口再一个个枪毙……
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-01-16 17:40:00
有美化一些了,白色恐怖有些是情治人治的贪财、大好喜功
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2017-01-16 17:41:00
楼上那个是228 不是白色恐怖 事情发生在基隆穿铁丝的
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-01-16 17:41:00
有些是邻居、仇敌的忌妒、复仇、避祸等… 这种人性的残忍
作者: cp62k794 (变得勇敢,飞)   2017-01-16 17:42:00
我倒是觉得是只要讲到这段历史,第一种人就会开始把各种言论打成第二种人,跟中国有87%像“不是不讨论,但是要照着我的框架走”
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-01-16 17:42:00
可没有出现在游戏中(剧情里描述是是 由爱生恨)
作者: nightdragen (小二)   2017-01-16 17:43:00
啊,抱歉我把两件事搞混了
作者: rwhung (画一只鸡)   2017-01-16 17:43:00
我是认为一定要照某种方式来讨论…这算要求不过份,过份的是认为这是假的、没那么严重、没死那么多人的言论才是过份历史上还有清乡(发生在228~白色恐怖之间)
作者: MadMagician ( )   2017-01-16 18:11:00
是多扭曲才会认为是放大且有目的
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 18:13:00
楼上,有些人自己平常某种事情作多了,就会怀疑别人也这么做
作者: Alcazer   2017-01-16 18:17:00
以前好像是 名姓:明小王 还是 姓名:明小王 感觉就是怪..
作者: chitosalen (别再来了 Orz........)   2017-01-16 18:18:00
期待有没有高人做个另外一种角度游戏来玩看看阿 XD
作者: Coma (Coma)   2017-01-16 18:21:00
例如228扮演中国军,在船上扫射台湾平民的FPS游戏吗?想玩~
作者: dreamnook (亚龙)   2017-01-16 18:22:00
228当主题但是是相反立场的故事我是有听过(对象非军人
作者: littlehost (嘿嘿嘿)   2017-01-16 18:30:00
补充一下,韩国也有白色恐怖,现任总统的爸爸是当时的掌权者
作者: kuninaka   2017-01-16 18:31:00
以前电影字幕都是由右到左XD
作者: triplee (none)   2017-01-16 18:38:00
另外一种角度? 台湾选择另外一种角度的时间可是要长太多我想这也是某些人对这类话题持防卫态度的原因所以当另外一种角度出现 觉得你不是别有居心不然就是另有目的 宁可都不要讨论 鼓吹怎么讨论都没有意义 保留最粗的角度即可
作者: Nravir   2017-01-16 18:48:00
有纪录的比这游戏更狠,这以算轻微带过惹~剧情很棒
作者: triplee (none)   2017-01-16 18:56:00
返校并没有在立场上过多的批判 传达的重点我想就还是那句你是忘记了 还是拒绝想起
作者: erotesstudio (Erotes studio)   2017-01-16 19:01:00
为什么返校的东西和雨港不同能被提到啊
作者: HwaSIn (基佬的小黄瓜)   2017-01-16 19:07:00
雨港基隆 跟 返校 是同一间公司做的吗?雨港基隆是二次元画风耶..
作者: qazwsx517 (qazwsx517)   2017-01-16 19:34:00
解严是李登辉
作者: lastballad (ㄟ口)   2017-01-16 19:38:00
没看到她爸用针头耶 是不是我漏掉了
作者: alqk49734046 (_(:3”∠)_)   2017-01-16 19:43:00
结果一堆台湾人都玩不出感觉,反观其他国家玩家,惨
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 19:45:00
针头是吊在天花板上面
作者: Robelisk (某洛)   2017-01-16 19:45:00
lastballad> 收音机跳越时空时好像有个房间挂满针头不过我不太了解这些针头是要表现什么意思XDDD
作者: kuninaka   2017-01-16 19:46:00
不是同一间公司做的针头是老爸打药
作者: Zphoenix (细雨双羊湖)   2017-01-16 19:54:00
我宁可看中国主播实况 游戏里面的河蟹世界 感觉有抓到他们的痒点 他们会看到很多有趣的角度 玩得很认真
作者: MadMagician ( )   2017-01-16 20:04:00
都没人发现被二分法了吗
作者: tamber (等等)   2017-01-16 20:06:00
老人看看KMT 9.2他们讲的就对?他们才是那些杀人的人,看看侯友宜,带队去抓郑南榕,现在过的好爽
楼主: swattw (Swat-未來模式)   2017-01-16 20:47:00
Test

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