楼主:
lover19 (アキラ)
2016-06-25 17:29:37我觉得
还是开头就写好了
这是一款，你做错选择，结局就会很虐心，很惨的一款游戏
且游戏的史观其实有很明显的偏颇
综合以上，如果你是个很容易崩溃的人
不管是结局，还是对特定观点
建议不要买
前言
我一开始，是因为前些日子玩了同是GAL(Girl and Love)以及Visual Novel的Go!Go!Nippon
的原因而买了这款游戏，其次则是因为当初要发行的时候就有听说过，是台湾人自制，且
时空背景为228事件的游戏，但当初因为预告片对我没吸引力(奇怪的热血配乐)，以及当时
对视觉小说类型的游戏实在是没兴趣，所以就没有下手。
正文
以下还没有雷
这款游戏我在一开始刚玩完序章的时候就吓了一大跳
我居然玩了4个多小时才过完序章？这游戏跟我之前玩过的同类型游戏剧情量完全不能比
虽然也可能跟我边玩边查相关史料有关连性
但我还是着实有点震惊
从序章中也知道这游戏里的主要角色大致个性
1.主角 李肇维 http://i.imgur.com/0AVNXjp.jpg
就像大部分GAL游戏的男主角一样，没什么主见、异性缘异常的好、在女性间摇摆不定
宜兰人，去日本读过医学，学过柔道，在临港茶坊做柜台及帐务的工作
2.房东小姐 林明华 http://i.imgur.com/j4oGGtD.jpg
父亲是日本军人，母亲是台湾人，骨子里完全认为自己是日本人，同时也是主角的房东
因为日本战败及某种原因，父亲将房东小姐留在台湾，并把家留给她照顾
并留下源叔(类似管家的存在)在房东小姐身边照料她
十足的日本人傲骨、傻大姐、开朗，散播温暖给任何人 但是对人没有戒心
3.谜样学姊 谢霁云 http://i.imgur.com/4hDdroh.jpg
对，就是个谜样人物
曾在大战时期前往欧洲，是男主角的高中学姐
但也可能是因为去过欧洲的关系，哲学思想层面明显高过游戏中任何一位角色
还记得游戏中的第一天就抛出一个贯穿整个游戏的问题给男主角
“出生在台湾，就算是台湾人吗？”
是整个游戏中极其重要的催化剂角色
4.临港茶坊老板娘 张晓瑜 http://i.imgur.com/xeqS1rY.jpg
主角的青梅竹马、同是宜兰人
个性阴晴不定、十足的责任感同时也是十足的醋罐子，不涉险但也不怕涉险
因为早早就接下了家中产业，因此是三位可攻略女主角中个性最为成熟
5.弟弟 李元德 http://imgur.com/SKFX5P2.jpg
所有角色中，我最不知道要怎么评论的人物
是男主角的弟弟，与哥哥一起在房东小姐那租屋
学过柔道、十足的野心、不甘被人看不起、厌恶日本人、早出晚归，很挺自己的哥哥
6.顽皮小丫头 陈钰 http://i.imgur.com/g5n3Rp4.jpg
会用顽皮小丫头来形容，完全是因为怕会剧透
跟随父亲从中国泉州来到台湾，是家中独生女
对布袋戏情有独钟，有自己独到的看法
因为男主角对布袋戏一无所知而喜欢叫男主角傻子
喜爱布袋戏、乐观开朗、古灵精怪、稍微傲娇，因某种原因对中国有强烈好感并厌恶日本
7.死党 王太吉 http://i.imgur.com/hkURrMd.jpg
与男主角住在同一栋公寓
与男主角同为临港茶坊的员工，负责搬货
晚上会在食堂兼差
热血、馊主意特多、不擅规划，但也因为常在港口搬货四处奔走认识很多人，消息灵通
8.食堂主厨 店长(真的没有本名) http://i.imgur.com/jeqtHcY.jpg
另一位谜样人物，是主角常去食堂的店长
跟房东小姐同样是战后没有回国的日本人
对自己独门研发的料理特有自信
因为开头的序章在二战刚结束(1945年)，国民政府刚接收台湾的关系
因此前期整个完全是偏向欢乐风格，在主角每日的行程穿插各种小支线小插曲
述说著战后台湾人欢欣鼓舞，终于结束日本的殖民统治，各种社会上的变革
小房东对国民政府警察跟日本警察差异的抱怨，对军人素质的抱怨
小钰对国民政府的信心，两人的反应都表现出执政者替换后，市井小民的不适应
但也随着序章的结束，时间飞快转进至1947年，也就是那关键的一年
整个游戏的重点才随之展开，剧情也从原先序章的欢乐变成沉重
因为中国地区对共产党的战事
因为外省人与本省人之争
，征收台湾人民的土地、资源，导致台湾的物价飙涨
人民开始回忆起当初迎接国民政府那段回忆，以及与现在事实的矛盾
....
......
.......
写到这里，其实我不太确定到底该怎么写雨港基隆的心得
对我来说，这游戏太沉重，对我来说，我不知道在不雷跟不剧透的前提下要怎么写好
而且因为这游戏的背景以及政治正确的顾虑，实在很难写
所以正文部分根本只写了一些，大部分人都知道的历史事实
所以，接下来的是有雷的心得，而且雷很大
在买这游戏，开始玩游戏之前，我其实充其量只知道
历史背景228事件、GAL，视觉小说，画风很可爱
没了
就这样没了，我根本不知道这游戏的结局会这么虐心，尽管我知道历史的228也没有好结局
但我依然觉得，不过就是个GAL游戏，制作组应该会把结局处理得很好吧
事实也证明确实处理得很好，不过是游戏里的国民政府把主角们“处理”得很好
在每个GAL游戏开始前，我都会告诉自己，先看角色个性再选女生
不要因为画风所以去选
...
....
.....
不过因为Go!Go!Nippon!的アキラ的关系，我还是对日本的房东小姐比较有兴趣
相对的老板娘则没太大感觉，我甚至觉得有点恐怖，但随着剧情的转变
国共内战的开打，军警对人民的剥削甚至是对茶坊的剥削
我倒也开始觉得同情起老板娘，同情起她为了一肩扛起茶坊的重担而对不讲理的军人下跪
同情起她在港口被踢的那一脚
小钰则是与房东小姐衡量下被舍去掉的那个，因为小房东真的....
几乎没有生活技能且对社会现况一知半解更重要的是，随着剧情发展
小房东根本是等同于失去了所有东西，父母、源叔、房子
一无所有
最后甚至不知道是创伤症候群还是选择性遗忘，小房东开始遗忘她生命中重要的东西
遗忘对父亲的回忆，甚至连源叔都被遗忘了
小钰则是还有着布袋戏专长，而当下的我也认为，至少她还有个有权势的老爸
也本着我序章还没结束就已经决定走小房东线的关系
我开始注意起任何可能会影响结局走向的选项
(不过后来发觉，这游戏的选项超级少
一直到序章结束才出现第1个选择题
而整个游戏结束我更只有遇到4个还5个需要抉择的分歧点)
以下是我整轮通关后，所遇到的抉择以及最后的结局
1.
与小房东与学姊一同吃晚餐时因为遇到国民政府军人素质低下的关系
小房东本着爱国心与学姊开始争论起到底是原本的日本政府好，还是国民政府好
最后小房东因为斗嘴不过去过欧洲的学姊，于是把男主角也拉进来一起讨论
照理说，应该选择同意小房东的说法，这样才比较契合我想走小房东线的目的
但最后我凭自己直觉选择了两边都不同意，
不过后来我查了网络上的攻略证明，这里选哪个都不会影响剧情走向
2.
因为国民政府要征收日产的关系，小房东的家，也就是男主角住的房子面临查封
早上遇到学姊开导的男主角，晚上回到房里后面临抉择，是该认真思考该怎么帮助
小房东留住她的家，还是不管它直接倒头就睡，而这里因为要走小房东线的话，
很明显一定得帮她解决征收问题
事实也证明，如果这里选错了，就变成走另外两位女主角线了
3.
整个228事件爆发后，男主角带着一群乡民到警备处跟长官交涉，要他把戒严令取消
结束离开时，认出了带他离开的人就是常待在小钰身边的一位军人
这时得选择是否要跟他攀谈，而我当下是认为反正讲讲话应该也不会有影响
而他却完全没有回应男主角的搭讪
最后，结局当天，这位军人何清主动来找男主角，告知军队要登陆基隆，要展开屠杀
并且要男主角带着小钰及其他人赶快离开
而最后才揭露其实何清也因为身分地位的关系，只能默默地喜欢著自家的小钰小姐
毕竟是将军之女的关系
，何清只能拜托男主角带着小钰逃离危险，自己最后则在警备处的动乱中丧生
而这边如果没有选择向他攀谈，到时候就会来不及逃离，造成一堆主角死伤
4.
最后结局之日，继承3，得到了何清的情报后，通知了所有亲朋好友离开
在最后回到小房东的家里要带走她时，在门口遇到弟弟元德，因为弟弟完全无法谅解
哥哥为何要护着小日本子民以及对他们处处与政府作对的厌恶，双方大吵了一架
最后得抉择是否要邀请弟弟一同离开基隆
...
....
因为先前的剧情，很好猜到弟弟就是那个在基隆四处挑起纷争的人的关系，以及他待在
台湾根本不会有危险，后来选择了不告诉他
而这里如果选择告知就是悲剧结局，男主角跟弟弟在家中大打出手，两人在火中同归
最后是快乐结局，男主角与小房东、老板娘、小钰、学姊、太吉、食堂店长搭船离开基隆
避难，没有下文
说到这里，我不得不说，至少要交代个结局吧，主角一行人后来的下落之类的
哪有人结局就是搭船离开，然后跑工作人员画面这样而已的……
话是这么说没错
不过我还是很庆幸我第一轮就走到好结局，而且
更遑论我看完那堆网络上惨到不行的结局后
我决定，短时间内我绝对不要再碰这款游戏，甚至可能就直接当成一轮作品了
毕竟我不能接受我如果玩第二轮，一不小心就让小房东被人xx了
一不小心就让小钰、太吉被登陆的军人当场枪毙
一不小心就让老板娘被弟弟杀死
这样的话我大概会难过地整个礼拜都在想这些事情吧
(怕END会雷到)
时代的沉重
我要回去重玩Go!Go!Nippon!了 至少アキラ能让我暂时忘却一下 QQ
楼主:
lover19 (アキラ)
2016-06-25 17:31:00对了 毕竟是游戏 有立场观点的游戏请不要完全相信游戏里面的情节 因为立场的关系其实也隐瞒了部分事实
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 17:40:00我历史系的，只能这真的是胡说八道....当初在基隆版作者发文我就有质疑了，很显然没有科班指导，又或者是拿网络野史
里面角色也太可爱了吧，有点想买，不过怎么你们讲的这么虐心恐怖... 会有女主角被强的情节马..
作者:
vicmeng (.-.. --- ...- .)
2016-06-25 17:53:00这游戏优点是配音好 但立场真的...
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2016-06-25 17:55:00目前50%是历史新低吗?? 有点心动
作者:
SHINJOY (SHINJOY TSUYOSHI)
2016-06-25 18:02:00好奇这游戏的立场是?
作者:
ooxxman (踏上旅程)
2016-06-25 18:08:00什么立场? 想买了说 还有高考恋爱一百天 OFF好少..
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2016-06-25 18:14:00立场就是绿绿der
我只看到 死党：王老吉
http://imgur.com/trWXpM5认真回 这种不尊重历史的游戏即使想支持一下国产游戏都买不下去 立场没关系 但乱搞真的不能忍华人社会普遍不尊重历史 所以各种历史作品都无法成为欧美那种史诗历史作品 反而绝大部份都是笑话 很悲哀
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2016-06-25 18:47:00我记得是不是西洽版 曾经战过这款的历史观???记得战很大
没错啊 战很大 最大问题就是haze说的不尊重史实而且制作者还上来开战又战不过..
作者:
vicmeng (.-.. --- ...- .)
2016-06-25 19:01:00这不仅是历史观的问题 主要是偷渡政治到有点反感有点故意激化族群 变得有点在消费那时代的人当时实况很夸张 就像一群民政府的人
作者:
henrygod (出家人不近女色)
2016-06-25 19:11:00林明华的欧派赞
作者:
a840504 (懒懒的猫^^~)
2016-06-25 19:11:00本篇推文推一下 爱把政治带进游戏早晚出问题
作者: a862050 2016-06-25 19:11:00
崩溃
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 19:11:00不认同就别买就好了 游戏就当平行世界看就好了连教科书的内容都有争议了 游戏就算了吧
作者: a862050 2016-06-25 19:12:00
玻璃心碎
作者:
catvvine (catvvine)
2016-06-25 19:19:00立场与自己不同就叫偏颇，实在不知道有些人怎么想的
作者: Akaiito (花梨) 2016-06-25 19:20:00
从某个角度来看 争议性也是这款作品的特色
作者: Akaiito (花梨) 2016-06-25 19:27:00
楼上说到重点了 非历史游戏就不需要对游戏情节太认真
作者: Akaiito (花梨) 2016-06-25 19:28:00
认同游戏的价值观就去玩 不认同就一笑置之 不用太认真
这款不错玩，且历史的解读那有完全客观的，雨港史观让立场蓝蓝的会讨厌就是，且也只是游戏，不是论文
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:30:00这款本来就是靠炒作起来
说没立场 客观绝对不信啦 但这也不是什么大不了的事
作者:
fly0204 (For the Empire)
2016-06-25 19:33:00已满18岁 啧啧 我崩溃（？）
一开始就讲明这是依照历史改编的虚构故事了，光是“李肇维”是“基隆228委员会主委”就不是史实吧
作者:
Innofance (Innofance)
2016-06-25 19:34:00呵呵，当初某岛被这家文宣搞到乌烟瘴气就不想支持了
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:35:00从募资平台时候就开始炒，争议史观又黑再炒一次
komica在第三次独立游戏版发文后就没再去过了，还是反串的文宣都要算在我身上?那我也真是衰争议史观，哪个地方争议，我觉得其实可以直接讲出来不用一直用争议争议来带过啦，不然谁知道你讲什么争议史观
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:37:00制作人上来发狗血文说赔钱作游戏辛苦又卖东卖西贷款
某岛从某人开始喊族群和谐到现在十几年 年年喊和谐一年比一年糟 这才是可悲XD
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:38:00这款的卖点在制作小组超懂行销阿
三国评话是元末明初的作品离三国多久了?228是当代的事情而且到今天都还有争议
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:39:00没惹到我阿，看笑话而已
我的确是独立制作啊，不然你拿出我有被大公司资助，或是员工人数超过20名的证据啊?
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 19:40:00所以虚构的故事就算立场偏颇 又怎么了吗
那依照R大的说法，悲情城市也out，公视的连续剧都out啦，你根本就是针对跳针啊~
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:41:00反正当初炒半天都吵不出结论了，想了解可以去挖看看
作者:
Innofance (Innofance)
2016-06-25 19:41:00为了你们多了新规定，挂名才能宣传，不用怕被反串囉
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:42:00从推文就可看出来当初会战那么大不是没原因 科科
你造谣我当然和你辟谣啊，不然咧?都不吭声喔你不支持我游戏我OK啦，但在串下面造谣我看到我不出来反击当我吃素喔
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:45:00造谣? 这帽子可戴不起
要抓历史背景来带玩家沉浸的游戏，考据接受挑战很正常
讲不出乱搞或是在K岛乱的证据，对题材又只会双重标准，真是够了
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:46:00我是认为当初那些战文比游戏还精彩很多啦 ~
作者:
truthseer (Heaven Feels)
2016-06-25 19:47:00(吃鸡排中..
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:48:00在我看来啦，争议本身就是他们的行销手法包括制作人现在来这边炒也可以看做行销的一部分
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:49:00现在夏特要冲一发嘛 ~
作者:
truthseer (Heaven Feels)
2016-06-25 19:49:00我只是来找夏特还有啥好买的 XD
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 19:49:00上面一直说争议的，又说不出问题在哪wwww
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 19:50:00好吧 争议的本身就是争议
作者:
Innofance (Innofance)
2016-06-25 19:50:00很像没人说你怯战欸
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:52:00我快笑死了 XD
作者:
C00L (固古无故裤酷骨)
2016-06-25 19:53:00干麻吵 这款做得不错阿 从广告也大概知道内容 如果不喜欢就不要买 玩过了想批评也具体一点比较好
我没有逃避考据啊，基本上大方向上就是走228→到清乡的路，如果大方向我有乱掰我觉得你提出来讲OK的。但是目前对题材说有争议的部分，我听到很多都是跳针例如一篇上哈报导说309上岸就觉得没清乡之类的。然后就无视其他证据跳针啊~
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 19:55:00
中国一堆网络历史小说更多刻意扭曲史实的 怎么不去战？某站多的是所谓的“不尊重历史”
像现在上面几位一直讲争议，但是对题材争议，或是我炎上行销反串等等都提不出东西来，我觉得很好笑。
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 19:56:00
哪个小说站 我相信不讲也知道
你既然说我团队有争议行销或是题材大问题，就该明确指出来而不是讲不出来，讲不出来就是造谣。
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 19:59:00你自己都在示范了还在举例啥?我只能说当初西洽那串看下来，对制作组反感到极点
作者:
Innofance (Innofance)
2016-06-25 20:00:00争议行销最佳示范
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 20:00:00手法没有不对，只是我 讨 厌
作者:
u155247 (salt)
2016-06-25 20:03:00党工也可以跟文传会请款做高级外省版的雨港基隆啊，内容就写皇民坏坏不听话，然后空一格 蒋公就派大正义党军登陆基隆镇压本省人，干脆做成FPS好了
作者:
hnjsh (Noldor)
2016-06-25 20:03:00历史就是这样啊，看你自己信那一边的鬼扯
有大大愿意把证据直接秀出来吗 随口几句弄臭一个游戏很容易的～
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:05:00现在又变成只是 我 讨 厌了，快说争议在哪啊wwww
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:05:00要说“讨厌谁”、“讨厌什么事”是ok啦 但是这不代表你可以讲一些无中生有的事 来让你讨厌的对象看起来更讨人厌
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 20:07:00我说得那几点是当初炒很大，不是杜撰的..
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 20:08:00只是西洽水量那么大早就被冲走了 ...
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:08:00吵什么啊，吵说捏造乱搞，又说不出是哪里吗wwww
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 20:10:00越看越想再收一套了(? 有考证的到现在还是吵很大
作者:
uu26793 (不太友善 刻意解读)
2016-06-25 20:11:00历史系的怎么开完战场就走了呢
红明显 有人愿意详细说明游戏中哪里扭曲历史吗？anyone ?
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:12:00没拿出证据的话 就只是无中生有啊
嘘你偏颇 当时杀人霸凌人民政府就是KMT 有疑问吗
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:13:00讲正经的 真的很可能是因为你讨厌E社 而让记忆被放大扭曲
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 20:15:00
某些知名网站上的"不尊重历史"创作都看不到那些人去战就可以知道是怎样的人了
hazel0093可以详细讲哪里胡说八道吗？ 拜托了
游戏我没买 不过看到场景 衣着 跟一些战斗方面像叶问
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:23:00游戏没买，然后战不合史实的地方是人设、战斗，这wwww
蛤?挂228历史框架 结果衣着战斗场景不符史实是OK的?
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:24:00请看银魂 幻想水浒传 BB战士三国传 etc
衣着基本上还是挑那个时代已经发明的衣服来套，但是为了萌还是牺牲发型和裙子长度等等XD例如雨港基隆没台语就算是不符合史实了，哈哈~
你要挂历史title又不尊重历史跟考据的话难怪争议不断
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:28:00再回r大一次 怕你不知道我是回你
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:29:00全部都有历史背景 全部都改得面目全非 但是大家都拍手叫好
就历史真实与改编接受度与否不去讨论，不过有些人想自命清高说什么游戏不该扯政治之类的话就太可笑了
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:30:00如果你无法回应这一点的话 就请不要继续双重标准了
所以作品才会有争议啊 你们很忠于考据 人家要说话也
我没有不尊重考据啊，的确有很多部分为了商业妥协(例如发型、语言)，但是我在我访问过教授、受难家属、雨港基隆228(书)上的大方向就是以考据为主。
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:31:00话说rossetea0702你有没有仔细看过文章，你贴的那篇是推荐
自称历史顾问的事情早就和解而且合意好聚好散了，干脆连编剧威胁的事情也拿来翻一翻好了只会拿和解和早就好聚好散的事情来讲，这样对吗?
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:32:00你贴的那篇基本上在剧情上是大赞耶XDDDD
那K大你应该没看完 它的结论是这游戏跟历史无关因为太多嘈点了
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 20:33:00
我推荐起点中文网给0702 让你去历史小说分类战个爽
啊去看文吧 懒得吵了大家都知道怎么回事要跳针继续吧
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:35:00喔喔你是说第二篇喔，我看到的是第一篇
我觉得对R大来说，只要一点点和历史不一样就和历史无关，例如舰娘、刀剑乱舞，都和历史无关啦
作者:
Puribaw (木瓜群)
2016-06-25 20:36:00那对某人来说刺客教条应该烂到爆 最后刺客都真的穿那样
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:36:00“蛤?挂228历史框架 结果衣着战斗场景不符史实是OK的? ”
话说BUG命应该让很多人崩溃吧，至少我真的崩溃在电脑前
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 20:37:00
刺客教条肯定在他黑名单内吧
R大我建议你不想买游戏也能看看实况啊，你看完后要是还是觉得很糟其实可以来讨论，真正的游戏讨论最好还是以看过游戏的内容讨论起来才有深度。
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:37:00我回的是你这句 不但ok 而且还大卖
作者:
Puribaw (木瓜群)
2016-06-25 20:37:00好好奇国外还有什么史.诗.般.巨.作喔 想玩><
那R大可以去舰娘版发说活动都跟历史相差太远，感觉会很精彩XDDD
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 20:38:00
仔细一想 Call of Duty 应该也是在他的不尊重历史名单内
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 20:39:00上古少女 够史诗吗
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:39:00我看完你说的那篇了，你可以说考据不精确，但要说扭曲历史也太无限上纲
从三国演义论 到 争议在哪? 到举国外作品例子都无法改变你们的作品很不忠于历史啊 不是吗?
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:41:00哈囉，设定不精确和扭曲历史是差很多的唷
这就是我的论点啊 因为别人怎样怎样 所以你就能符合
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:42:00请举出历史作品要完全符合历史的理由
作者: Zeratul218 2016-06-25 20:42:00
问个~有什么游戏是完全考究历史的吗?
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:42:00不然你说在史实上到底哪里扭曲了嘛，说嘛
觉得没差的人买啊我也拦不了 但有一点历史素养的人看了很刺眼
简单说就是吸到的是不是你游戏的玩家，雨港基隆的宣传吸
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:43:00请有历史素养的大大教我们，在剧情“大纲”上，到底哪里不忠于史实
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:44:00他没玩 所以就算有也举不出来吧XD
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 20:44:00
那请发挥你的历史素养去该战的几个网站和游戏都战一下
作者:
ceming (闪乱カグラ)
2016-06-25 20:44:00鸡排不要切不要辣 奶茶半糖少冰 谢谢
我没有都用虚构带过，我很欢迎对大方向的史实事件有问题的探讨啊，但是上面反对的又指不出证据。
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:44:00设定不精确-》不忠于史实-》刻意扭曲这滑坡也太猛
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2016-06-25 20:45:00其实所谓"历史"只是赢家的作品，真的不用太执著...
我觉得你们连衣着、场景都搞不清楚 就已经显示一切了
例如我对当时的民风有没有写错，大事件有没有处理错误扭曲方向，其实我都欢迎讨论但是上面的又指不出来只会在商业上妥协的东西讲。
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:46:00又回到衣着场景了QQ那剧情大纲呢
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2016-06-25 20:46:00如果历史可以尽信，就不需要翻案文章跟考据了
你们想讲小人物故事OK啊 但连基本的都做不好无法苟同
作者: Akaiito (花梨) 2016-06-25 20:46:00
吃个饭回来推文暴增 吓我一跳
衣服一开始我就有承认我为了商业妥协，但是还是找了那个年代已经发明的衣服来穿搭不是?你就只在意这个?我看不是吧?
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:46:00r大你还是在逃避啊 大家问你的问题都不回答 这样要怎么讨论
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2016-06-25 20:47:00讲实际点，不喜欢的话就去steam评价给他留差评就好
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 20:47:00
你知道你有很多中国三国页游手游的女角衣着可以战吗？
我觉得我讲得够清楚了 考据不行 你们也承认了 那还有什么好讲呢? 我直疑的部分你们不是承认做的不好了
C洽那篇文章我有官方回应，基本上会被我黑单的都是洗版或是对清乡赞美的人，我找一下XD
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 20:48:00
照你的想法 这些页游手游也是不尊重历史 也是主打三国
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:49:00其实官方人员也没有坚持说自己考据100%呈现啊，但为什么能被上纲成扭曲史实呢
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2016-06-25 20:49:00作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 20:49:00
历史题材 怎么就看不到你发挥历史素养
作者:
LonyIce (小龙)
2016-06-25 20:50:00原本想买 看到这篇就冷了…
说到考据，我对背景有台绿色冰箱很好奇...那个应该是民
我就质疑考据而已啊 你们也承认做不好了 那跳针啥?
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:51:00你啥时要针对问题回答呢？
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:51:00因为E社没说自己百分之百考据 你却跳出来说没考据的游戏不ok
作者:
ceming (闪乱カグラ)
2016-06-25 20:51:00以前的冰箱绿色的比较多耶
这推文越看越欢乐XDD 你是不是不对?你就是不对嘛!你说不出来吼?你不对啊，你承认了吧!你这个不对的家伙
冰箱的部分后来才发现主要还是买冰块放上层就叫冰箱，但是发现时已经太晚了呜呜呜
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:53:00“做得不好”跟“没打算做”是两回事啊 为什么会被你混为一谈
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:53:00“立场没关系 但乱搞真的不能忍”好吧，原来衣着场景出问题，就算是乱搞，而且不能忍惹
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 20:54:00今天一首摇滚乐 你批评他说“你的爵士鼓打得不够爵士”任何人听了都会对你翻白眼吧XDXD
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 20:55:00不过erotesstudio既然在，你当初也别在基隆版问了你去PTT历史群组问啊，里面有plamc等大神，很多科班跟他们合作显然处理得更好，不是很理解你怎么不去问那些人
作者:
s27136792 (AfterMath)
2016-06-25 20:56:00这串怎么了....
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 20:56:00历史系大大回来惹，可以简单讲在史实上扭曲的地方吗？我会自己Google
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 20:56:00→ hazel0093: 我历史系的，只能这真的是胡说八道....
我不是在基隆版问而是去询问张炎宪教授和访问家属和以张教授的调查为主就是了
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 20:57:00另外民国无双的chenglap也是可以请教的对象
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2016-06-25 20:58:00历史版之前好像有在八卦版看过有人问卦
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:00:00没有更新的诸如廖彦博的研究？
作者: Zeratul218 2016-06-25 21:01:00
这本也是我玩完游戏后买的其中一本.之前不太去了解228
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:01:00剧情需要偏颇可以理解，但是有些地方需要平衡报导...........
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 21:02:00我个人是觉得 这个游戏本身就是一种“平衡报导”了吧XD
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:02:00好吧，只是说参考的书如果都同一管道是有问题的
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:03:00平时我是不会在其他版讲一些敏感的东西，但既然是这个
作者:
h6x6h (BLZ)
2016-06-25 21:03:00游戏带动历史讨论是好事啊但不要一边讨论历史一边抨击带动你开始讨论的作品好吗没雨港前你有发文关心研究过228吗
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:04:00我又基隆人，讲一些东西略有冒犯请见谅 :D那个...早在他发文说计画以前我就看过paper了所以我才会关注这个东西
不会，我很欢迎这种和平的探讨XD呜呜呜，其实我也担心澎湖湾会不会又要被呛啊XDDDDD
作者:
mwt (Waiting)
2016-06-25 21:06:00感觉h大有点被大家对r跟t的怒气波及到XDrz
给个建议啦，做历史or专业背景衍伸的内容，最好找一个顾
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:06:00historia版跟warfare水量比较大，建议去那打广告
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 21:06:00历史系大，真心想知道游戏哪里胡说八道，多懂没坏处
作者:
h6x6h (BLZ)
2016-06-25 21:06:00啊我不是针对 ha大 巧合在你下面
棋灵王找梅泽、星际效应找一票物理学者等等特别又是以当代史为题材，光你的材料就够战个20面了
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:14:00我还蛮想知道有哪个"创作"包含小说漫画游戏是能完全忠于历史的，又，忠于"谁"的历史？谁才是史实？连监视器拍下来的车祸现场解读都能吵了，"人写出来的"更是不准确的一堆，你确定你看到的读到的都是历史吗？然后回归最开始的点，游戏漫画小说是创作，不是写史书，除非他宣称完全依照历史，不然打这个点实在是可笑可笑
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2016-06-25 21:17:00就只是因为政治倾向不同所以要来鸡蛋里挑骨头啊。
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:18:00服装场景不符合历史？你看过三国演义里一堆人的武器吗？方天化戟出现在一个长戟已经变成仪仗武器的年代？然后人人宝剑随身，明明汉末剑也已经没落为装饰、剑舞用拜托，与港可没宣称史实，光荣的三国志都还能选"史实"模式游玩了，你要不要去看看里面到底有多少史实呢更遑论光荣用正史"三国志"的名称，实际上却是演义内容
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:25:00其实L大模式很不错的，但我怀疑不照L大那样做很明显是行销问题...这样才有眼球光荣那个，瑞典P社也罢，那个游戏类型跟这个不同的这个相关处理的方式可以去看"战棋"杂志就连光荣这几年也逐步从吉川英治转向到最近的历史研究在娱乐度跟史实表现上求取平衡
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:28:00OK阿，横卷轴的动作游戏也叫三国志阿。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:29:00cchat应该是有讨论串，我再找看看
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:29:00更别说台湾一堆"历史丛书" 的三国 都是讲演义内容
作者:
watashiD (watashiD)
2016-06-25 21:29:00完全不懂推文发生什么事...总之推
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:30:00光荣跟P社基本上只有事实，叙述，模拟，计算
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:30:00除了教学软件根本不会有人拿游戏学历史好吗
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:31:00请论 ‘貂蝉’存在的事实。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:31:00用这种东西传达价值观才快...无形之中就灌输一堆积非成是的东西。
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:32:00请问您有抨击过KMT的教科书的错误过吗？
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:32:00光荣那个我要有兴趣可以跟你一起到koei板战 XD
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 21:32:00光荣... 无双系列的也算吗 而且这游戏可不是历史模拟
作者: Nravir 2016-06-25 21:33:00
除了记录片外有哪些拍的是100%史实吗..叶问都能打泰森惹
作者: solidus 2016-06-25 21:33:00
请问楼上的大大们能推荐考据符合标准的历史题材游戏吗？
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:33:00因为你不断强调的东西在"游戏"这方面是不必要的
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:33:00没有强调百分之百啊，我前面推文有说过
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:34:00你一直要求游戏"遵照历史" 是非常可笑的。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:34:00总之我不是很能理解扯我骂KMT的教科书有何关联？我前面推文有说过，适当改编没有问题
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:35:00总之，讨论别扯到人身攻击上，谢谢请ailanous对我道歉
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:35:00我没有对你人身攻击阿。
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 21:36:00到底哪里胡说八道啊QQ
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:36:00你自己看看我哪里攻击你？
作者: Nravir 2016-06-25 21:36:00
KXT吧?
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:37:00我又没说他是，我问他是否抨击过KMT史观的教科书。
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2016-06-25 21:38:00因为历史上没有一个叫OOO的房东被O杀，所以这游戏是虚构的违背史实的，试图撕裂族群河蟹，其心态不可取zzz
作者: qainvali (Qv) 2016-06-25 21:38:00
我也没看出哪里是人身攻击？
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:38:00这样说人身攻击，阁下是否...敏感了点？
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:38:00所以立场决定一切？我骂不骂过证明我说的是对的你在做思想检查？
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 21:39:00可以先告诉我游戏到底哪里胡说八道吗，跪求
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:39:00思想检查耶，我觉得我被攻击为独裁者了
作者: Nravir 2016-06-25 21:40:00
应该是屠杀的太狠要委婉一点的带过
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:41:00看整串下来我只觉得似曾相识，联合新闻网好像也推出过
作者: Nravir 2016-06-25 21:42:00
不过这是游戏作者想法不能干涉
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:42:00跟上面几位仁兄类似的观点，不断把游戏跟史实绑在一起
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:43:00那边我记得也是 不断抨击游戏内容胡说八道服装考据不实
作者: Nravir 2016-06-25 21:44:00
历史要看保留的资料，不过通常掌权者不会把不利的留着吧
ㄟ，以历史为背景的游戏/漫画/小说etc...被挑战是正常啦
到底是哪边不符史实可以麻烦解释一下吗，真心想知道。
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2016-06-25 21:45:00我觉得毕竟这里是steam版，不喜欢的作品去留差评比在这边吵有意义的多- -"
不能说不可能100%符合就规避掉想不被挑战，毕竟这是核心
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:46:00但是不断要求游戏要遵照历史是很诡异的概念阿
作者: Nravir 2016-06-25 21:46:00
目前来讲不利的证明多是口述不然就是遗言之类的?!吧
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:47:00"框架" 不是 "照抄史书"
作者: Nravir 2016-06-25 21:47:00
不然我想信肯定不只那些~只不过死者不会说话
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 21:47:00可以挑战啊 不过作者已经标明是架空的故事 一句就打死
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:48:00你可以想想看如果赛德克巴莱完全遵照历史会怎样。
作者:
tt8otw (想吃西瓜)
2016-06-25 21:48:00搞得我好乱啊，有谁可以给意见，不管史实，只把游戏背景当
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2016-06-25 21:48:00跪求历史系大神hazel0093为众生解惑 ，我也怀疑228事件跟基隆大屠杀是虚构的很久了
要挑战其实很OK啊，举出来例如大方向错误并且举证是可以的~只是目前上述说争议的大大们目前没有举例。
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:49:00LIONDODO大有文章跟推文了，他比我还清楚跳针可以结束了，别再问我了 XD
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 21:50:00不完全遵照历史就被喷阿，不只赛德克，英雄本色被喷更大
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 21:50:00原来询问为何胡说八道是跳针QQ
作者:
tot9221 (江城子)
2016-06-25 21:51:00既然说是争议就有些人觉得可以，有些人觉得不妥
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:51:00要挑战游戏前,其实应该先挑战历史的真实性.不然随便丢句
我的募资有平安谢幕啊，到底哪里有争议?又是要提道德争议喔...没有募资精神?
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:52:00你回的那个，配上推文其实...欢喜就好 XD
作者:
SHINJOY (SHINJOY TSUYOSHI)
2016-06-25 21:52:00这种有年代太近 自己国内就有两种立场的游戏不太好
作者: Nravir 2016-06-25 21:53:00
那篇作者大不是有回应吗?
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2016-06-25 21:53:00不过我感觉这串底下的人怎么跟cchat底下的人差不多？
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2016-06-25 21:54:00拿别人的东西又没啥说服力，我们期待身为历史系的你能够比我们接触更多史料更接近真相啊
历史系就可以开大绝,不是他看的"历史"就是胡说八道.
作者:
SHINJOY (SHINJOY TSUYOSHI)
2016-06-25 21:55:00像是影武者德川家康传说 要是在创幕没多久有人敢写会动荡
作者:
SHINJOY (SHINJOY TSUYOSHI)
2016-06-25 21:56:00而年代一久 没利害关系 就能当作茶余饭后的趣谈
作者:
KerLae (传统豆花)
2016-06-25 21:56:00大致上看完了，的确细节上可能有问题，但有到胡说八道？
作者:
andy90019 (~~~Andyia~~~)
2016-06-25 21:57:00有购买+1。这游戏除去争议性，的确提供了一些别的思考方向~所以请大家一起入坑吧(误
同为历史系 我相信很多历史人跟h大的看法是相反的^_^
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 21:58:00是说我还是很好奇，我到底是哪里攻击人到指名要我道歉？
作者:
twlight (幻想废人)
2016-06-25 22:01:00历史部分和游戏娱乐性没关系，三国性转也玩得很开心啊
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2016-06-25 22:02:00因为你质疑他无视KMT的唬烂教科书，然后他就吃了炸药惹
作者: Nravir 2016-06-25 22:03:00
历史课本的确是有偏向某观点，而且某些重要部分也没教
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2016-06-25 22:04:00哗 我整串推文都看完了 还是没有人指出那里违反历史啊只有双方阵营一直贴连结 能不能直接讲那里错了?
作者: Nravir 2016-06-25 22:05:00
我是后来读更多后才知道的...想学更仔细的真的要看其他
作者:
Grammy (自我主张Monster)
2016-06-25 22:05:00要你直接去26网站读完就知道哪里错了
好奇历史系在对岸,跟中共会怎么讨论"中华民国灭亡历史"
衣服错了，没讲台语错了，发型错了，主委不是李肇维，没有明华庄，没有临港茶坊，没有冰箱当时基隆司令部长不姓陈，谢霁云是女性不该那么有权力、基隆没有自治成功
作者: Nravir 2016-06-25 22:07:00
至少不会是叶问打泰森、徒手撕人、九岁的爷爷死掉...等吧
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2016-06-25 22:08:00不管你推不推原作 反正我是推了
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 22:09:00在白色恐怖时期出版这游戏确实不好啦
作者: Nravir 2016-06-25 22:10:00
好险制作者大大没被买普洱茶
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:21:00立场偏颇是肯定的啦，但是战历史的别笑死人了好吗?一堆游戏都偏离史实也没看这些人出来战，难道亚瑟王会是个女孩吗?不就是碰到某些人的敏感神经就在那边闹创作还要求一定要中立不能碰政治?那可以去多看对岸书啊超和谐的
游戏以历史为主的只要有偏离的大多都会被战阿怎么会觉得只是在针对雨港而已
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:26:00可以讲一下哪些游戏因为历史被战吗?拜托
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 22:29:00被战的很多啦，我们不如这样说那些被战的创作游戏漫画 请问有结论吗？有影响吗？还是说，你们战历史，对方一样继续出继续卖？有被影响吗阿如果都没结论没影响，到底是在吵什么？
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 22:31:00上面还有要求要有相关领域的人来坦 创作都不创作了
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:32:00给我的感觉就是有部分人发觉雨港碰到了他们的敏感神经，可是又找不出地方可以挑毛病，只好找历史出来战啊，可古往今来哪个创造品能完全依据历史的?光是“创作”两个字就肯定偏离史实了，完全依据历史那叫史书不是创作
你要做专业背景衍伸的内容，不找顾问来坦就是像这样不断被质疑阿
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2016-06-25 22:33:00题外话…其实店长有名字，游戏中有出现全名
作者:
jacj888 (MagicDunk)
2016-06-25 22:33:00哈哈 亚瑟王戳到我笑点，怎没看到人家在吵，够好笑
当然你也可以说玩家/读者的质疑没有意义，就跟我前面说过的一样，你的内容是不是找到你的玩家客群而已
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 22:35:00一个虚构故事 质疑要多少有多少 那就算史实没有 然后呢?
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:35:00还有怎么没看到人吵神剑闯江湖也超偏离史实的，刺客系列也是偏离啊，旧的三国志系列还常常把各城乱搬家怎么我讲得都没像雨港一样一堆人出来批?啊不就没碰到部分人的敏感神经所以没事
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:38:00历史系自己各派都一堆不同说法了要怎样才是符合史实?一个游戏有可能同时符合各派论点吗?
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 22:39:00战过然后呢 所以呢 有结果吗
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:39:00战得少咧，偶尔少数对历史有研究的评论者才会提一下，可是这些评论者也知道创作就是虚构就提一下而已，可不像雨港每次出来就有人要批偏离史实
幕末历史或刺客教条对于雨港的当代台湾史接触到的族群当然差很多，数量有差很正常
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:41:00问一下雨港何时75%?
作者: Zeratul218 2016-06-25 22:42:00
估计还要一阵子
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:43:00就算知道刺客或神剑偏离史实，他们也不会像雨港这样针对这点大肆批评，创作就是创作很难懂吗?要求创作符合史实是不是搞错什么
作者:
jacj888 (MagicDunk)
2016-06-25 22:44:00怎不去老游戏板战姜维传，一样是国产历史虚构
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 22:45:00真的要准备买鸡排吃了 好饿 创作与正史比较很正常
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 22:46:00但玩家明知是游戏 还硬要要求要完全符合史实 有这样的吗?我也想等75% 因为有买随身碟了QQ
75%我看等澎湖湾发售后会考虑看看要求完全史实的话，我建议直接看书别玩游戏吧?
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:48:00我已经买盒装版+推我同学买了，想减点便宜咩
像HOI系列已经细致到快变成战争模拟器了，客群瞄的很准
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 22:49:00会被历史背景吸引然后不知道游戏是会创作的我觉得有问题
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:51:00所以我说在ACGN里面追求史实是不是搞错什么了?三国系列作品一堆偏离史实的啊?为了让脚色出场连年纪都能乱改，可是读者知道这是创作品是虚构，大家想看吧是内容ok?难道你觉得读者看火凤然后喷司马二年纪错
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 22:51:00别扯了。
所以我前面才一直说找顾问咩，星际效应还可以出一拖拉库设定集来考据狂热者看个痛快
L大你要挑骨头我没意见，有点好奇你有买吗?有把游戏看完吗，还是只是看过评价
找顾问的重点就是让战的目标不是游戏上而是移转到设定去
作者:
friendA (å‹äººA)
2016-06-25 22:52:00呜呜呜可以不要每次都做这么黑的东西吗，害我完全买不下去，历史事件那么多，下次找个欢乐一点的做废萌好噗好，上steam我买四份拿来送
如果你要挑骨头来讨论，我希望是L大有玩完或是看过实况，不然讨论这个挺没意义的
我没玩过阿，所以我一直只评论雨港被挑战的这个现象而已
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:53:00我也觉得不要每次都搞虐啦，澎湖湾跟排华暴动我就不太敢买，跑完还要平复
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 22:54:00那S;G完全不符合物理 他的对象大概也不是时光机研究家
没玩过没看过实况，那L大你根本不清楚哪边是偏正确的就来一直辩论根本没什么意义吧?澎湖湾有超欢乐HE，请不要担心QwQ
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:56:00Lion大你连内容问题在那都不知道……难怪上面一堆没人明确指出哪里偏离史实
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-25 22:56:00所以简单来说 就是这款游戏无法符合像L大对历史讲究的玩家
我一直在说的是做专业背景衍伸的内容被挑战很正常这件事不能说被挑战就是玩家/评论者有问题
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:57:00澎湖湾会上steam吗?是说在steam上你们利润比较高吧?
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 22:58:00整天要挑战别人的人才有问题。
澎湖湾等英文版和PS4版都弄好，就会与steam一起推出
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 22:59:00那我等steam上再买XDD
我觉得L大先了解游戏内容再来讨论这类议题，相信会让讨论和挑战的部分更有深度
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 23:00:00整天要求别人接受挑战 你以为是冠军腰带是吧就说了是游戏 是创作 整天要人参照史实请顾问，阿就不是诉求阿延伸创作是什么看不懂？有顾问是能改变什么？有了顾问延伸不会被战？少天真了
看一个根本没买的人, 在喊著担心玩家被误导也很好笑XD
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 23:02:00就。是。个。游。戏别他喵的整天把玩游戏的人想得很白痴好像不会分辨游戏跟现实历史的差距好吗
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2016-06-25 23:04:00感谢各位9.2 我决定付费支持了
作者:
koll (koll)
2016-06-25 23:05:00在漫画游戏中吵百分百历史考据 两个字送你们这些人 无聊!!!
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2016-06-25 23:19:00我看错了，我以为是上steam你们抽60%。啊打折呢?steam吸收还是跟厂商分?
作者: bloodycrow (哈哈猫) 2016-06-25 23:22:00
光正史就一堆争议战不完了 有料的不会跑来战游戏啦
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-25 23:25:00^^^^^^^^更何况还是本身就极具争议的历史这就好像 有天游戏公司出了‘血红六四’这款游戏，主打六四那段被掩盖的历史跟残酷历史中的男女学生爱情故事游戏制作访问了生存者、参考了一些学者最后推出游戏结果一直有人抨击六四历史不存在、或是游戏男女衣着明显不符合当代学生、死亡数字跟官方统计不一样等等不觉得可笑吗？这种延伸创作的题材要求跟史实符合不觉得太诡异吗
作者:
korsg (酒禁解除)
2016-06-25 23:32:00历史事件真相如何就有争议了，要游戏作出来没争议也太好笑
作者:
koll (koll)
2016-06-25 23:34:00我买了!我要看看里面那些内容让那些"历史专家"那么崩溃跳脚
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2016-06-25 23:39:00没玩过游戏你就知道内容扭曲史实作假历史，这个比天眼通还厉害惹
作者: Akaiito (花梨) 2016-06-25 23:42:00
Steam板难得有讨论到爆的文章
我也买来看看原PO说的隐瞒某些事实 是什么东西看看哪些地方扭曲史实 不够考究 甚至造假捏造
作者:
jack0204 (Jarbar王朝)
2016-06-25 23:56:00我还以为心得是有什么爆点...原来是下面有来闹的
作者:
EVA96 (键盘亲卫队)
2016-06-26 00:03:00某些人真的够好笑 跳针半天 要证据说被冲走 要争议拿不出来
作者: alan60910 2016-06-26 00:11:00
历史不是也要人来写 有人为因素就不可能客观了
作者:
ahw12000 (ä¸è‚¯çš„癡肥阿宅)
2016-06-26 00:15:00睡前帮推
总之先放进购物车犹豫等结帐 另外那个TS的Dlc在Steam有打算上吗
某党很坏就是事实 游戏一切都很符合这个事实只有9.2%的玩家会一直争执没意义的地方
作者:
LizeYi (ZE)
2016-06-26 00:33:00我是基隆人，我也同意历史是人写的，不一定客观，就以基隆当地老一辈口中，屠杀血腥残骸害事件是有的，而且比游戏更可怕
作者:
LizeYi (ZE)
2016-06-26 00:37:00还有你的解说让我不想买游戏了，感觉玩了更痛心，会一直去想
不管是不是事实还是谁有理 我要是开发或发行商绝对开心根本另一种推坑文XD 看着看着都到steam上搜游戏了
这篇推文崩出好多黑名单, 例如某H希望黑名单们下次可以用同样标准战一下刺客教条
没有错 只是没意义 因为作品就是做给现在的人看的你要领会思想 而不只是看有没有冰箱
作者: tool5566 2016-06-26 01:20:00
崩崩崩
作者:
j2squared (j2squared)
2016-06-26 01:23:00是作游戏又不是拍纪录片，这样也能崩溃我倒想知道你们口中附合标准的欧美史诗级作品有哪些
这么多推文下来结果还是没有讲争议点在哪~我找超久= =
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-26 01:32:00大概是没有专业的历史顾问吧
作者:
ttcml (三三)
2016-06-26 02:30:00我不太理解所谓有一点历史素养是什么意思，学测指考顶标+国立大学历史系？话说你这么爱历史干嘛不去吐三国志13呢
作者: Ranhaun (Ranhaun) 2016-06-26 02:36:00
对台湾历史有兴趣欢迎去看台湾人四百年史，玩游戏趣味性重要别吵架
作者:
ttcml (三三)
2016-06-26 02:53:00认真说，照各位历史学家的要求，你们要不要干脆把历史课本电子档化，玩起来不但专业知识满满还完全符合事实ㄟ
所以有哪款游戏是完全符合历史事实的，有没有人能发篇文推荐一下？
达文西的密码,侏罗记公园,神鬼传奇表示:......
作者:
a8500249 (拍拍说再给他们一次机会)
2016-06-26 07:50:00某些人确实双重标准真的不用什么事情都为黑而黑
作者:
aiiueo (aiiueo)
2016-06-26 09:26:00哪个人是历史系的 出来一下 告诉我哪个老师教你历史学有所谓的史实
作者:
kinghamb (åŠè–)
2016-06-26 09:57:009.2玩个游戏也崩溃 可怜
我是脑蓝，但是我还挺喜欢这种游戏的，本来就要各角度看每个时代下本来就都有好的人坏的人，观点不同，无分对错时代下的悲剧背景做成的游戏，这样子我觉得没有不合理大学后期的我原本一开始接触接些史料的时候也是不能接受很排斥，觉得这些东西都是偏激的绿X写出来要弄分裂的但是后来越接触越多反而知道很多东西不是空穴来风如果没有某"堆"事实的发生，就不会有那些故事和资料10年后的我虽然立场不变，但是看过去的史料时变成会站在中间的立场看两边的认知和见解，这样比较好我是满推荐这样子的游戏的，就当作参与一部电影或小说吧
作者: solidus 2016-06-26 10:45:00
过了一晚还是没大大愿意分享符合考据标准的游戏QQ
一堆没玩过的人到底在崩溃什么啦哈哈哈哈要“游戏”衷于史实要干嘛啦～～都衷都考据玩家还要玩什么啦～～ 全部都按史实演 都没得玩还叫游戏吗
我也觉得历史系念到会认为有历史只有唯一史观有点ㄏㄏ
作者:
chrisnavy (80%æ„šè ¢çš„æ—¥å)
2016-06-26 11:06:00程式崩溃我遇过啦 玩游戏玩到崩溃也是有点呵呵
作者: Nravir 2016-06-26 11:10:00
要说哪不符合也没证据~反倒是集中在衣服之类的小事...
楼主:
lover19 (アキラ)
2016-06-26 11:26:00.......怎么会爆了
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-26 11:27:00XDDDDDDDDD 原PO引战啦(误 可以请问原PO游玩时数吗?
楼主:
lover19 (アキラ)
2016-06-26 11:28:00我真的吓到了 原本以为这篇大概就沉下去了我前天买了 玩到昨天21小时全破一轮到现在还不敢再重跑一轮小钰线
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-26 11:31:00谢谢 暑假到了 排一下游戏排程XD
楼主:
lover19 (アキラ)
2016-06-26 11:50:00也感谢楼上的制作人
作者: cp394 (糟糕) 2016-06-26 12:02:00
来看9.2崩溃ㄛ
作者: littlehost (嘿嘿嘿) 2016-06-26 12:07:00
不要被游戏洗脑就好，颗颗但很多人信以为真，开始乱喷，笑死人
作者: littlehost (嘿嘿嘿) 2016-06-26 12:10:00
制造人可以做个云林大屠杀来平衡一下
洗脑都出来了，怎不说所有三国游戏在少数民族看起来都是在洗脑一二战游戏也都是在消费战败国人家乡野调查实际访问还比不赢某些键盘嘴砲呢
之前就买了，看到这篇去看折扣多少才发现卡片系统偷偷完成了......
对娱乐产品战史实真的吹毛求疵 古装剧牙齿照实演好了不爽的话，可以用教科书的史观自己做一款来卖啊 呵呵再者，身为一个台独分子，我也觉得语言不符时代背景
语言不符这也要讲的话.应该先把欧美跟日本游戏先战一轮应该哪国人/哪时期/哪物品.登场时就该用当时背景的文字跟语言,甚至是方言才对.然后接口也要改成符合当时的视觉
作者: x10afreedom (麦茶) 2016-06-26 14:24:00
创作者都注明跟史实有出入，历史的对错留给学者好吗？
作者:
Kevin1103 (再研究看看......)
2016-06-26 15:31:00我也是历史系的，整串就看到几个9.2在跳针
没玩过 但看批评者到最后还是没人能说大方向哪里错误只针对细节说不符
作者:
Qinsect (Q虫)
2016-06-26 15:58:00228事件到现在还没有完全尘埃落定阿 你是要符合哪个版本
作者:
han72 2016-06-26 15:58:00一晚过后风向骤变XD
作者:
Qinsect (Q虫)
2016-06-26 15:59:00的史实啦 蓝蓝路版的 还是吱吱叫版的?对于没有决定性证据的部分当然只能靠幻想补上去不是吗
历史这种东西，大概只有等时光机发明出来才有办法得到真正的真实。但发明人大概会先被暗杀后机器被销毁吧
作者:
truthseer (Heaven Feels)
2016-06-26 16:08:00之前C洽版和巴哈洽特早战过了..这边还挖出来战 囧
作者: leo2579 2016-06-26 17:54:00
来看蛆蛆崩溃喔
作者:
ooxxman (踏上旅程)
2016-06-26 18:22:00推个制作人的用心 给他购入了支持!
这家的不要买，浪费钱与时间。玩历史梗不讲求历史就跟你要珍珠奶茶不要珍珠一样。如果要欢乐向恶搞历史，这不成问题。但拿历史伤痛大做文章，做人未免太不厚道。
历史伤痛做文章??????????????????????????????????
作者:
LizeYi (ZE)
2016-06-26 22:21:00不懂到底在战神么，有懒人包吗，个人觉得剧情太沉重反而不会想买
作者:
lkk0752 (毫无反应，只是个300)
2016-06-26 23:20:00内容没啥好战的啊，就一堆9.2崩溃到语无伦次为黑而黑，然后丢下一句"我要说的别人已经说过很多次了"的智障话就自以为胜利惹
作者: bloodycrow (哈哈猫) 2016-06-26 23:35:00
拿历史伤痛大做文章...那所有二战游戏都该收一收了
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-27 02:32:00安安～你知道八年抗战是历史伤痛吗 游戏都做过好几个囉你知道珍珠港事件是历史伤痛吗 连电影都拍囉安安 诺曼地登陆、硫磺岛死伤动辄上万 历史伤痛阿一把青拍的也是国军撤退来台空军辛酸史阿 历史伤痛喔喔
楼上，你举的内容还几乎多少都有争议没错，Apple连南北战争题材的都直接给你下架，其他碰触到战争题材的争议象征也给你直接下架，你提的这些各国对待的态度也差很多近当代史题材引发争议是一定会有的
所以呢?历史本来就会有各种争议~而不是只有谁是对的
作者:
m21423 (WSH)
2016-06-27 17:50:00回来还是没说出什么东西 苹果下架能代表什么
作者:
ailanous (SoakingWet)
2016-06-27 19:56:00下架原因是“争议” 还是只是因为国际关系呢……你自己都说了战争议题都下架 就表示那是政策关系 无关内容争议与否好吗
作者: n0029480300 (NicK) 2016-06-28 01:44:00
朝圣来看9.2为了ㄧ个游戏崩溃XDD
作者:
max5566 (歪国人给我闭嘴)
2016-06-28 07:28:00神…神作
作者: mythotyn (XD) 2016-06-28 08:43:00
玻璃心 碎满地 哭哭喔
作者:
KKFN (John)
2016-06-28 23:15:00请那些呛历史不考据的人自己用回文回复好吗，指责别人的不考据又一直说哪哪哪已经有说的很详细了，那我可以说妳妈欠干整个网络都说过了吗？还是你读的历史是228事件是民进党捏造出的虚构故事、基隆大屠杀其实是国军正气太强使得滞台日本人决定相约自杀？历史伤痛？靠北，当蔡正元在靠夭人家是皇民时这也是日本人统治台湾人的历史伤痛啊，我他妈怎么没看到你们在那边哭哭？ㄏㄏ可笑欸，你干脆抱着历史课本倒在地上哭说这不是228这不是228算了。