EWC2025今天一早结束了
Serral拿了冠军，虽然中间没有对到天敌Clem
但比赛就是这样，当年 Oliveira 也没对到他的宿敌 Serral
总之冠军就是冠军了
明明看起来虫族就被 Nerf 到一般虫族玩家哭天喊地
sobad 和 rex 也印象都有讲到现在的meta
神族黄金舰队how to lose
(更正，rex 在刚刚的直播里面强力谴责，说他从没讲过黄金舰队how to lose
应该是我记错了，但印象就是有说过类似神族现在成型之后how to lose)
人类bug飞弹车太豪洨
虫族各种哀伤，Serral感觉也不若以往压制感这么强大
但就硬是在 EWC 这种所有选手都会用尽全力的比赛中拿了冠军
再看看四强，1P 1T 2Z
怎么有种虫族跟本就没有比较弱阿的感觉阿
所以说一般玩家如我
是不是打从一开始，对虫族的认知就有问题
才造成觉得虫族很难用的错误认知?
所以真的是虫族玩家不够努力
虫族还要被Nerf才行囉?

怎么会用四强阵容论平衡

Serral就是永远论外 只有Clem可以纯用节奏拉爆他Solar打死herO也是各种一波流 然后herO自己失误不少

方法都是玩家想出来的塞肉用诡异的角度飞王虫侦查克制前期放招。黄金舰队很强，那就不让你成形，用虫洞骚扰，遛狗骚扰，王虫空降。若真的黄金舰队成形，就一直跟你拉扯，还有用魔法部队钳制。感染虫与飞蟒是最近才一起搭配。神族变强也是玩家想出来的打法最关键的就是要比对方更快开第三四矿

我那天看完的疑问也是 为什么我玩就是被动防守等一波反攻 有时候防不住就死了 Serral可以一直在主攻的状态

你要是听解说的就当看笑就好 不能信 解说就是娱乐的

对不要怀疑 就是虫族不努力

蟹肉那个操作跟想法，当初选哪一族今天都是夺冠

飞蟒感染都因为Serral被砍到残废 害的其他人练不起来结果他还是玩的不亦乐乎 真的可恨

Serral打Reynor Cure Classic有好几波都逆势极限防守，换别人就直接倒了，不能只看结果啊

有没有一种可能是 Serral是不属于三族的第四种族

他的狗像是有自主意识啊，他分出去可以断兵断支援，别人分出去像是分开下水饺

八强 3Z3T2P, 四强 2Z1T1P, 事实就是我们虫族玩的烂 不用再理由一堆了

Serral: learn to play

虫族的极大优势 就是速度有地面的狗 便宜 速度极快空中的飞堂 机动性佳 可以控图还有虫洞 地下高铁还有王虫空运 不用占人口还可以王虫拉屎地上捷运暴兵又快速

师哥也讲过顶尖那群的平衡跟一般玩家体验是两回事

其实这次我觉得Reynor更让我惊艳

虫族的特性就是可以快速爆兵或补农 玩得好超强

他几乎都是7分半蟑螂劫毁一波打死

Goat的微操+虫族转兵灵活 看来上限最高的原来是Z

从一代开始就这样了阿 July都说完美AI控兵一定Z最强

其实以前假赛虫王Life也是很可怕，第一视角看到会头晕，Z一直是上限最高的种族

来福真的可惜了 不然当时真的超强

雷诺怎么打lol 打一打回来感觉还变强了

雷诺好像打谁都能55开

玩Z的都是够M才玩的起来（x一个后期需要扛比其他两族多几千到上万的战损才赢的种族，我觉得这不是平衡问题了...

用战损看平衡不对吧虫族的特性就是如此看平衡是看整体 所以用冠军用八强看种族数量还比较准

8强 4强种族分布挺平均的但高端玩家和普通玩家不同就是

硬要挑细项讲 都是挑自己有利的像是便宜的基础狗 可以吃有瞬移的追猎 一群狗 可以克昂贵又花瓦斯的兵种 。反方又可以说 电下去狗全灭。看吧 都嘛是挑自己有利的讲。普通玩家与职业玩家不同 也是伪逻辑 八强神族两个 神族多年没拿过冠军而普通玩家部分，我们看前职业辉选手玩神族，也没有一下子冲上宗师，也是有输赢，还不少输过比自己低200分以上的玩家

休闲玩P就好了 这游戏一直都是这样

那个说虫族战损比较高不合理的你怎不说虫族补农机制超爽？这个就合理？有一好还要全好喔？

大哥你是不是误会了...我没说战损比较高就不合理，是可以讨论高多少才合理，几千我也认为合理但快两万才血胜的是真的超级难玩另外Z补农很爽但是不要忘记虫卵不是无限，补兵会直接有个破口被捅穿的风险，还有盖建筑会直接扣农民，优势其实没有其他两族想的这么大好吗....

自己回去看serral打classic 农民数量差距根本没多大Serral都是到大优才拉开 前期根本没差 P有加速好吗然后说狗可以吃追猎 要不要问问MaxPax的先知

大概到黄金场单狗要吃追猎就会有困难了，但主要不是先知的问题是因为闪现可以无视地形跟队型兵直接前后排做微操交换避免掉兵，单狗海硬追不划算，中期看到对面追猎海我是都带感染一起的单狗就可以包掉的P是遇到当赚到....先知是要避免被杀工兵跟被静置诡雷钉一大坨，被定到出什么都没用兵力被分就容易送光....

狗克追猎 这不是很正常的吗即便有闪现一样克还是你觉得20只狗打不赢10只追猎所以狗不能克追猎狗多少钱 追猎多少资源 还吃瓦斯另外 是在聊狗与追猎 怎么跑出先知

看你的条件是什么，20只狗再有虫苔且追猎没闪现的情况下包的起来确实会赚没虫苔会有困难，主要是20只狗才10人口兵力，追猎10只就20人口，这个有兵力差距的问题，不是兵种克制能全解的。再加上闪现是可以跳高地的，对方打的到你但你包不到对方，这在考量进去20只狗绝对不够不是我觉得，是实战上这样硬追就送兵而已，你要这样做至少双边人口持平，40只狗。只有AI会傻傻给你包，玩家是会打带跑的...当然不否认包的起来狗确实克制追猎，操作条件要先设对，只是这个讲的简单，实际上天梯就是非常困难的事，那你要说真的很克制吗？ 我没否认，只是问号还是你要加肾上腺素？可那个时间点也大多P转兵完成，追猎还是主力的比例不高就是了

狗只有提速 追猎有瞬移你觉得狗不能克追猎吗？

讲了这么多，你要无视任何条件单说狗克追猎，那也OK没有再讨论觉不觉得的主管问题，讲的就是实际会战的情况。所以我就问你多的是一个闪现上高地卡窄坡或者窄道的图，包不起来你要克制什么？再窄口送兵送到好不容易捅穿再说克制吗？官方也说毒爆克制机枪兵，我们也当然知道一颗就可以死一片，但实际怎么被甩的大家也都看到了，那你有看到有人再坚持这个的吗？

原来是地形狗无法克追猎我非常认同你说的地形追猎在高地悬崖射狗 赞喔蟑螂是不是也能克雷兽呀死神是不是也能克雷兽呀毕竟是你说的地形嘛哇 照这个逻辑 地面最强是坦克坦克在高地 克所有陆地兵种囉？你说到毒爆被机枪甩烂至今 虫族依然会出毒爆克制机枪即便对上可类 虫族一样会出毒爆若真没威吓 虫族干嘛还出

虽然你是拿完全不同状况的比喻，我还是来回答一下好了没错，蟑螂提速后会战点如果选在对手家，雷兽摸到蟑螂时基本也没血了。死神确实会更简单，很花时间但是高低来回反复跳雷兽一样摸不到，但是你看不到这个情况，因为雷兽出来的时间已经没有T再出死神了雷兽没直接贴到对手家就是比狗还难用，你要拿这个比喻？？？坦克架再奇葩点位数量多点地面部队过不去没错，Z多数只能趁数量还没起来靠劫毁远距隔空慢慢处理掉，更多尽快飞蟒出来拉另外你说对上可类，蟹肉更多依靠感染去定，否则毒爆根本摸不到，出虫苔蟹肉也是马上退，你如果说只是赶走一点距离就算是威吓那我也认同不要说可类，也没有任何T选手蠢到在虫苔上让你追你要扯到比赛那状况都远比你默认的条件复杂多了，我都快看不懂你到底想讨论什么....你真的有自己上去天梯打过吗....

你又要推翻自己的逻辑了吗？所以 狗到底有没有克追猎呢？坦克是不是陆地最强兵种呢？你说复杂的情况？不就都你提的就只是讲狗与追猎 开始讲地形又扯毒爆 现在又蹦出 感染还开大绝 你有无打天梯？是不是又要变比阶级？

火气不需要这么大Bro，我们只是再讨论XD我不知道我哪边推翻自己的逻辑了，你认为不对可以说啊我也已经告诉你结论了，无视其他条件你要说狗克制追猎我同意啊，实际很多会战会遇到困难而已，这应该没有很难懂没有所谓最强兵种，RTS就是会有各种克制方法，选手跟玩家就是想办法用有限资源去操作跟化解而已，碍于兵种特性导致操作困难就会被调平衡，只是官方永远调不到绝对公正然后被砲地形当然重要，比赛也是会让两边选手自己选要Ban的图，不然有些图的特定种族胜率真的太低你都拿比赛跟选手出来讲了，他们的状况当然复杂跟我们一开始讨论的标准不一样，我只是再回答你而已，如有不周尽请见谅。有没有实际再打跟纯看比赛的理解会完全不一样，你如果只看比赛，那些认知也正常，我也只是回答你实际玩家的经验而已，只是建议你上去打一下体会一下乐趣而已，回复不周尽请见谅战阶级就扯太远了你放心，我可以告诉你现在星海分阶级其实很不准，真的有再打的没人会干这种事，我可以告诉你我接连打输白银黄金之后又连赢大师.....阶级是看看就好的

不懂你在坚持什么地形狗多少钱 追猎多少钱你就只是想挑毛病硬要说什么跳地形这么会跳 死神还不用cd坦克还高地最远这逻辑就让你逻辑爆最后说一下毒爆部分根本没你说的那么不堪毒爆出虫胎一样有威吓力

https://youtu.be/NS9uzN5Y8do?si=5BN9baT4rZkBcc2vhttps://youtube.com/shorts/YpfgZ961y9s?si=yb6GTDGDLnMoFbh8快速找两个易懂的例子让你了解为什么讨论这个一定会去考虑地图。狗克制追猎的设计原理是因为追猎够胖，射程不远，包起来就吃光了没有问题但是闪现给了追猎很大的操作空间，直接上去卡波道口非常容易，狗包不起来就是在上坡处送兵，比起坦克捅的穿但是我真的找不到有人这样换，且因为有小坡道的地图很多，所以这个克制是微妙的，我跟你的结论一直都有讲根据条件没有冲突...死神是另外一个完全不同的故事，你真要讨论这个我们再继续另外毒爆我多个补充说明好了，出了虫苔如果真要追有打针的机枪兵，多数是建立再确认有兵量优势的情况才下去做，这在Z前中期是相对容易做到的，故你的说法我算认同只是现在比较少看到Z这样做了，原因是毒爆被削弱之后被甩到亏的机率变大不少，尤其后期对方兵蓄起来，即使不提可练那断手的甩毒爆操作也是...我翻了一下前面，我没有说过半句没有威慑力这句话啊，是现版本出了虫苔面对有操作的机枪兵毒爆较难打是事实啊.....

所以狗有没有克追猎？你又在讲地形那高地坦克陆地最强死神可以吃雷兽这就是你的逻辑你为了反驳 而提地形而我用你的逻辑 讲坦克死神你又变了另一套逻辑你为了圆你的逻辑 一套改一套就只是一开始 想反驳狗可以克追猎高地坦克陆地最强你逻辑爆了 所以提飞蟒当你提飞蟒的时候就是你逻辑爆掉的时候为了反驳而反驳

好像真的在跟国小生对话XD你如果真的把克制两个字看的这么重而要忽略我讲的实际状况，你高兴就好。你用所谓我的逻辑讲坦克死神这段就狗屁不通了，兵种特性就不一样，操作情境也不一样，怎么可能做完全相同，我也只是好心回答你，这样变成我逻辑爆了？？ 涨知识了你要是对自己游戏理解这么有自信，我也不要求你举实例贴上来，好好说明你认为我所讲的哪边与你实际看到的不同就好，这么多串了我还是没看到你的说明明明没再玩游戏，实在不懂当别人再分享讨论时硬要输赢是何必呢你觉得我为反驳而反驳，那就是没有讨论空间，你都是对的，那这样好吗？总之，分享游戏感想是快乐的，不需要火气这么大，等你真的想好好讨论时我再回复吧，你开心就好

所以坦克高地陆地最强对吧？因为靠着你所说的 地形是不是呀 死神也可以吃雷兽因为靠着 你所说的地形这就是你的逻辑不是吗？就是爱反驳欸好好讨论不行吗就一定要故意反驳你跟上面一个t开头的一样就是想反驳我说狗克追猎 他说m的先知很强就是嘴巴上想反驳我但行为却是认同我当你想用地形反驳的时候就是 嘴巴反驳 行为认同因为 你的行为 就跟我推文说的一样会拿自己有利的讲 这就是你的行为你口中的追猎很神 靠地形会跳 靠窄口 那我口中的狗也神会包夹 会埋伏 不就都靠地形你想用地形反驳 跟他想用先知反驳一样我说狗克追猎 就是在讲一般会战的正常情况 都是正常会遇到的 非极端一般追猎看到狗 都嘛是怕被包前期狗都可以包火车了狗克追猎 就事实 硬要故意反驳这么爱讲地形死神可以吃雷兽 坦克高地陆地最强一个错的逻辑就要用更多错的逻辑去圆现在开大绝喔 没玩游戏是不是又要比游戏年龄 玩多久这么喜欢故意反驳 就来讲道理

我没有反驳你啊@@不是一开始就问了吗，你的设定条件是什么？这不就是讨论？？包的起来就是被吃光，我不是完全认同吗@@那追猎闪现操作空间很大，根据地图狗很难操作，难道这我说错了？你举的火车还比追猎更怕包....追猎跳的出去，火车是跑不掉只能硬烧，烧不光被夹掉前期就大亏其他例子都是你再举，我也没说啥也只是回答状况哪边不同而已，变成我逻辑爆开，不想好好讨论的到底是哪边....

所以 狗有没有克追猎呢设定条件？这就是想要反驳的起手势硬要创造一个狗吃亏的情境然后反驳说 狗会输追猎哦这就是你逻辑爆掉的点硬要反驳 提 地形所以我用你的逻辑才会讲死神可以吃雷兽 悬崖上下跳还没有cd呢 是不是得证死神克雷兽呀 这就是你的逻辑

呵呵，所以就是不想讨论嘛对对对，我逻辑爆掉我所说的狗不利的情景不存在也办不到，对狗就是完克追猎地图不会有任何影响，故没有讨论的价值呢XD死神跟追猎操作方式一样，可以拿来当对比呢，太酷了对比完可以拿来说别人逻辑有问题欧，水啦嗯，好啦，你高兴就好

逻辑讲不赢 又放一个大招你开心就好 到底要放几招地形 也你提的 死神悬崖吃雷兽就是你口中的 地形我开不开心不是重点重点是 逻辑正确与否

嗯是是是，你逻辑最棒讨论追猎跟狗根据地图的地形表现会跟理论有落差是逻辑错误拿不相干的死神雷兽来比对同方法就是逻辑正确原来死神不只高低地可以跳，连上坡道也可以不用走的，原来死神也可以无视走位一次跳过几个单位的距离一次卡位，原来死神也可以2x2的体积轻易卡窄口，原来死神跟追猎一样硬，原来死神也有虚空之门可以一次做一团，可以拿来跟追猎做同类型情况比较逻辑100小弟佩服

你的行为 我举例我说 死神不能克雷兽你就说 要看地形哦 看你这么设定像是死神可以上下反复跳 打雷兽当然 如果不看地形 死神当然打不赢这就是你的行为硬要反驳想也知道 雷兽不会傻傻的靠近高地站着不动让死神打所以在讨论上 根本不会说什么 地形讨论 都是在讲常理 不讲极端而我说狗克追猎你的反驳心态就出现了开始 要看地形哦 看你怎么设定你这种行为就是 死神克雷兽要看地形哦 看你怎么设定蛤？硬要反驳欸雷兽不会让死神白打狗一样你 为了反驳而反驳

好欧，上升到行为问题原来考虑手操跟地图的讨论叫为反驳而反驳那死神雷兽这种不伦不类的组合来对比追猎跟狗再说人逻辑有问题就不是如此一致的标准，给你一个赞好啦，你都特别提出来了，我就再说一次吧这个组合你看不到，因为雷兽出来的时间点已经没有人再出死神了即使真的遇到，雷兽再有玩家操作下一定被死神甩到死特别为了你去开官方设定死神移动速度5.25，雷兽4.13，攻击距离还只有1，这代表除非小图否则根本追不到，有高地运用会更惨，但你不追会被甩更惨，雷兽只能拼命用血量冲到对手家去逼而已，对死神完全不是会战用。这与追猎跟狗也完全不是一个相同的状况，到底为什么你觉得可以拿来让人闭嘴？如你所说，讨论变成为反对而反对的行为问题，我不再多说了我也不想再背一些奇怪莫须有的标签，你赢了，狗克追猎，话题结束

死神当然打不赢雷兽呀后期也没人会出死神可是 但是 然而！！！！要看你怎么设定哦 地形 地形 地形如果是在悬崖 死神完虐雷兽！死神 上上下下反复横跳可以磨死雷兽！就是这么骄傲！地形 就是这么伟大 蛮横 壮观雷兽就是头这么铁 会靠近悬崖让死神白打 然后哭着说呜呜 在此地形 你克我 呜呜就像狗与追猎在某些 地形 地形 地形 上要看你怎么设定哦 地形当然重要啊像是窄口 追猎守着 狗看到哦一样哭着往前送兵呜呜 因为窄口我被追猎克哦所以我要头铁的往前冲因为 是 此地形 会让狗着魔疯狂冲上前 哭着说 呜呜 我被克哇 好赞的 地形 看你怎么设定耶狗 就是 明知窄口 明知有高地差然后 狗狗 乖乖排队 让追猎白打很乖喔 全部挤在一起 然后哭着说因为 地形呀 所以大家要认命！狗真的克追猎？你言中的狗 义无反顾 奋不顾身勇往直前 冲冲冲！！只能冲就只有一个选择 冲难怪 你会说 狗不能克追猎我悟了！我懂了！勇敢 就是不一样的逻辑你赢了 原来我输在勇气难怪我的狗可以克追猎我错在 我的狗 太胆小 只会包夹我错在 我的狗 只会以多欺少我错在 我的狗 奸诈玩心机 埋伏我错在 我的狗 窄口不冲！都是我的错 你赢了难怪我的狗 可以克追猎是我误会你 话题可以结束了