楼主:
Jotarun (forever)
2019-01-23 00:50:59______ _______ _______ _____ _______ _____ __ _ ______
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https://twitter.com/DeepMindAI/status/1087743023100903426
https://i.imgur.com/pj7Oz3f.jpg
时间: 台湾时间1/25 2:00AM
实况:
Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=cUTMhmVh1qs
Twitch: https://www.twitch.tv/starcraft
由 Artosis / RotterdaM08 播报
https://i.imgur.com/N7EVQZn.jpg
- Atari / 围棋 / 星海的AI问题比较
https://i.imgur.com/24qjGhm.png
- AlphaStar / 职业选手APM比较
https://i.imgur.com/vtBww3C.png
反应时间约350ms
- AlphaStar 用Imitation Learning 从Replay学习
然后自己跟自己打 打出前五强 底下5场是5个不同的AI打的
https://i.imgur.com/FKxOU8Q.png
- 一窥AlphaStar怎么决策的
https://i.imgur.com/OZqWEgN.png
https://twitter.com/StarCraft/status/1088518256867110912
https://www.youtube.com/watch?v=HcZ48JDamyk
- AlphaStar比赛时只需要一台有显卡的桌机
训练则是用Google Cloud的TPU
- AlphaStar详细介绍
http://bit.ly/2Mxe2a6
Match 1 - LiquidTLO 0:5 AlphaStar
作者:
myhole (励志哥)
2019-01-23 01:27:00!
作者:
andy086 (andy)
2019-01-23 01:44:00那篇论文我记得2017年就发表了不知道还有没有更新的
作者:
wiki2548 (Wiki2548)
2019-01-23 10:22:00推推
作者:
TFsonG 2019-01-23 10:32:00推 期待
作者:
zseineo (Zany)
2019-01-23 10:50:00怕
作者: zzro 2019-01-23 12:33:00
…....敢推出来 不会真的有职业水准了吧这东西军事用途很强的
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-23 13:03:00我倒是认为不会很强 但既然会展示表示可能打得人模人样了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-23 13:05:00拉出来打就知道了....
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-23 13:12:00能有残酷电脑的水准就差不多了
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-23 13:48:00DeepMind敢拿出来代表已经有一定完成度,说不定早就在天梯上测试过。之前AlphaGo也是确定能打才会直接挑李世石
作者:
dululu (Eggs? Exterminate!)
2019-01-23 15:29:00未看先猜打职业选手会被虐爆
作者:
nissptt (niss)
2019-01-23 16:32:00前两天IEM资格赛,有一场野在外面的黑暗圣殿快一半了,又故意在对方侦查工兵前下了暮光议会!? 不知AI会怎么判断这种? (还是每场都用保守打法?)
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-23 16:37:00楼上 这就是Deepmind想要解决的问题之一
作者:
Rex1009 (冬の影)
2019-01-23 16:43:00不要每场都一波all-in gg我就觉得可以了
觉得一定有上天梯测过了 觉得这是很基本要测试的项目
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-23 16:54:00不 上天梯正是最不应该做的...天梯太多鬼 那训练会很烂...
作者: madeinheaven 2019-01-23 16:58:00
是打电脑还是打人类?
当然是有点成果后才上天梯呀,印象中当初围棋也是有上网跟真人打
作者:
positMIT (MarineQueen)
2019-01-23 19:25:00期待 但是我要睡觉...XD
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-23 19:45:00上天梯是要测试成果,不是拿来训练阿
围棋上网情况不同啊!都是开放资讯,星海的难题是基本营运都没练起来,就上网练的话,会毁了基本功
作者:
only1032 (萤幕小键盘)
2019-01-23 20:53:00好期待阿
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-23 21:22:00这有点有趣
作者:
PTLy2 (junk)
2019-01-23 22:43:00比起对战Serral,更想看AlphaGo打Has
我必须说,上次围棋已经跌破大家眼镜了,我很期待这次的表现,如果可以看到超帅新战术就好了
作者: AndyWT (.........) 2019-01-23 23:56:00
希望是用电眼+机械手臂去玩 或者未来能够是这种形式表示它能够用图型分辨兵种甚至看破隐形单位跟遁地移动
上次星海一的AI也是跌破我眼镜...被职业屌虐的那种
作者: madeinheaven 2019-01-24 01:10:00
好奇 DeepMind会用哪个种族打
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-24 01:18:00机械手臂应该没必要我觉得他需要跟人一样透过接口和键鼠指令玩就行了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-24 10:10:00锁APM是有需要的
作者:
Mariah (Cycling)
2019-01-24 13:36:00上去看了文件,主程式已经被弄成linux了
锁APM的确是必要的 只是APM限制需要研究如果APM无限 感觉就会出现很奇怪的战斗画面 赢了也没什么好让人惊艳
作者:
LCamel (LCamel)
2019-01-24 22:28:00我从2029回来 TPU的T就是terminator 阻止Hassabis
作者: ki59920 (scofield) 2019-01-24 23:32:00
推
作者:
toya123 (雷姆在我床上 闭嘴)
2019-01-25 01:23:00我就知道阿法星一定行 BloodTrail
作者: Anidream 2019-01-25 01:25:00
干死电脑!
作者:
sunev (Veritas)
2019-01-25 01:55:00要开始了
作者:
SHINZI (梯啊ㄌㄚˋ怀挺~*)
2019-01-25 02:03:00AI来了!
作者: confucamus 2019-01-25 02:09:00
PvP XD
作者:
LCamel (LCamel)
2019-01-25 02:10:00TLO ?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:10:00AI打玩家
作者:
LCamel (LCamel)
2019-01-25 02:11:00TLO: #44 IN 2018 WCS CIRCUIT
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:12:00基本上TLO算半退役了还是用他的神族(衰小脸有点火大 赶快打不要废话阿
作者: Anidream 2019-01-25 02:14:00
deepmind 认可 PIMBA!
作者:
KMSNY (MSN+KY)
2019-01-25 02:15:00录影...
作者:
LCamel (LCamel)
2019-01-25 02:15:00怎么没有 zoom in 晃镜头? XD
今天是类似发表会,大家来检讨RP而已orz还以为现场打
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:16:00这pvp第一个水晶的位置...感觉很不专业 不知道会怎么打
作者: rodney228 (繁星) 2019-01-25 02:16:00
讲解RP XD
作者: Anidream 2019-01-25 02:16:00
AI 不堵口
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:16:00第一颗水晶下的位置放那边....没被教士飘过?
作者: Anidream 2019-01-25 02:17:00
有现场现场啊刚讲了. 但是第一视角
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:17:00拉两只农防光炮 开场就亏这个都讲好了播RP
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:19:00喔 教室这个操作倒是有模有样的
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:19:00TLO也不会防教士没什么参考价值
作者: Anidream 2019-01-25 02:20:00
AI 会飘进去杀农..... 我感觉我打不过它
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:21:00我是觉得他操作的确挺像人在操作的虽然tlo这真的很肌...
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:21:00居然会上下电梯 TLO感觉要死了XD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:21:00@Ani 那是因为你不会守 PvP防这个就是一只教士的幻影卡住不然就是农民拉一只先预备下水晶
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 02:22:00打得很像玩家
作者: Anidream 2019-01-25 02:22:00
这么厉害的么.... 韩宗啊
作者:
KMSNY (MSN+KY)
2019-01-25 02:22:00三小
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:22:00TLO完全不会守 这个PvP没什么参考价值:他神族太烂
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:22:00TLO XDDD
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 02:22:00其实和最初的版本已经好很多了,最初的版本连一般电脑都
作者:
ck321 (ck)
2019-01-25 02:23:00光看这场大概是什么阶级阿?
作者: a23002001 (我爱MJ) 2019-01-25 02:23:00
怎么不是用本族
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:23:00比赛里面太多了 不然一开始就出双追猎提前出去压到远斜坡
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 02:23:00打不过。
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 02:23:00
不是R 重点是他是一个AI好吗= =
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 02:23:00最初的版本连采矿都采不好呢
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:24:00TLO刚是完全没概念神族开局怎么打AI训练到这样有长足的进度 但是整个比赛来看没测出什么
作者: Anidream 2019-01-25 02:25:00
不是. 你不能拿韩宗P 和它比的啊. 大部分人都不是宗师
TLO自称自己用P也可以打到前1% 这样看起来AS
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:25:00大哥 你找职业选手打业余等级的表现 那干嘛找职业?
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2019-01-25 02:26:00只看这场 绝对有韩服5200分
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 02:26:00话说apm有说是怎样吗?
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:26:00我看了三小…
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:26:00RP总共五个 会播两个
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 02:26:00应该说已经展示出AlphaStar能判断营运,控兵操作等在RL中的Action判断,代表DeepMind已经找出一个Reward方式去
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 02:27:00判断该作的Action了
作者: Anidream 2019-01-25 02:28:00
TLO 说前10%把
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:28:00职业选手就算再差,副族应该也有钻石吧...TLO你...
作者:
LCamel (LCamel)
2019-01-25 02:28:00APM 低, 而且也没有一直切画面位置
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:28:00AI刚刚的操作和节奏看齐来的确有点像5000分以上的神族不过TLO没有神族的细节 希望可以用本族这样比较有战略性质
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:28:00@reinhert 不过就前期直接拉两农防光炮 我会认为还有得练确实有点概念 然后知道自己优势用棱镜闪追强行操作死对面
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 02:29:00二比零了 猛
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:29:00不过因为TLO神族真的太菜 看不出来AI抗压能力
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:29:00主要就是那个 reward 到底怎么定义的…用那个 API 能获取的资料多到不像话期待 DM 发表论文
作者: Anidream 2019-01-25 02:29:00
@kira 名人效应啊. 找个路人上台话都不会讲
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2019-01-25 02:30:00TLO打的也没问题 表现也是超过韩服五千分
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:30:00怎么还用神族阿...谁想看他打神族阿...
作者:
LCamel (LCamel)
2019-01-25 02:30:00直播直接讲成绩 AI OOXXX TLO, 播完1直接播3
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 02:30:00
我也觉得还好 = =
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:30:00TLO大盖只有胜 APM 吧,这什么 APM...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:31:00欧美绝对不乏神族选手 找TLO更多是因为有名&他P太菜
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:32:00就算只连络TeamLiquid战队 人家也有正牌神族Mana
作者: Anidream 2019-01-25 02:32:00
不是, 开始就讲了AI 只练了PVP啊, 而且地图和版本也是锁定的
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:32:00TLO 这 APM 没问题吗? 1800多...
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:32:00开场拍一个电池在自己的基地...哪朝
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:33:00跟之前的表现比差太多了啊!之前环境要单纯的多表现都不见得比较好那个 feature extract 跟 reward algorithm …只能期待论文
作者: jh520109 2019-01-25 02:33:00
现在就只是初版的展示而已,现在他们的AI能够处理非完美资讯的游戏其实已经非常强了,再过一段时间可能有比现在强很多,老实说稍微了解一下技术内容的都知道这真的很令人振奋,是不太懂一些人在酸什么
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:33:00竟然被溜教室...
作者: Anidream 2019-01-25 02:33:00
mana 那个英文水平....
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:33:00这一盘有针对了一下就是开场连续送兵了
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:34:00单况农名35xd
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:34:00@jh 不是针对AlphaStar 而是不满找个主副族都不是P的出来
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:35:00TLO以前是 R,可能最近生疏了
作者: Anidream 2019-01-25 02:35:00
刚讲了第二场是打后期的. 说明AI 有大局观
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 02:35:00
找不是P又怎样== 根本不是重点啊
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:35:00不是啊,目前的状况看起来也还不稳,找顶尖来虐杀也没什么好看的啊
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:36:00这立场也太烂...
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:36:00打成这样其实很可怕,以后上天梯练好了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:36:00那你就找个业余出来 不要找职业打业余水准阿
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:37:00自爆球直接就中了...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:37:00神族玩家跟观众看TLO打这种水准火气很大的
作者:
KMSNY (MSN+KY)
2019-01-25 02:37:00不是应该开个AI帐号打到宗师一吗
作者: Anidream 2019-01-25 02:37:00
他自己说P玩家前10%
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:37:00AI打得还是满稳的呢 稳稳开矿稳稳打
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 02:38:00tlo这三小操作
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:38:00TLO感觉要被球炸死了...各种中球
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:39:00反正我是觉得超超超强了之前自己也试过训练 SC2 agent 但是真的完全找不到适合的回馈算法这还只是在只有采矿的环境…
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:39:00变成玩球AI了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:39:00在斜坡的判断AI有问题 他会卡住不知道该不该上
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:39:00小眼睛骑脸
作者: Anidream 2019-01-25 02:39:00
3:0 了要....
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 02:39:00话说很好奇他的有效apm是多少 会战要是有效apm有150-180人类操作上应该打不过了
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:39:00我也觉得AI表现是真的满好的了
作者:
KMSNY (MSN+KY)
2019-01-25 02:40:00没五只眼睛不敢出门
作者:
SmallAnt (我只是小蚂蚁)
2019-01-25 02:40:00小眼睛 五眼联盟正夯
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 02:40:00这ai绝对不弱了 只是tlo在打三小
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:40:00反隐的回馈也太大了
作者:
eddman (hot as hades)
2019-01-25 02:40:00为什么找tlo来玩神族 根本不能代表什么
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:40:00还会用回程!!
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 02:40:00第一场apm均值大约在225
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:41:00看到三只狂战全军Recall....
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:41:00其实 TLO未必弱,只是AI看起来很强觉得 TLO变成鸡了
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 02:42:00
看他的动作就好了 他打谁 对手打怎样 根本一点也不重要 也没必要代表什么
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:42:00AI是个F2神族
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:42:00而且我很在意到底怎么训练才能让 agent 学会不同兵种的操作虽然之前 Deepmind 已经发表多任务学习算法了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 02:42:00RL能做到这种程度真的很神耶……… 对于需要在资讯随时都在更新的情况下做这么多事跟下判断已经很厉害了
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:42:00我倒觉得这场TLO耗下去会赢 如果她拖得住
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:42:00跟本玩球玩出兴趣了吧
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 02:42:00这macro,从头到尾经济都压着TLO打阿
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 02:42:00AlphaStar能和现役顶尖PK DeepMind早就抓出来了有研究RL的一定对AlphaStar怎么去做这些事非常好奇
作者: Anidream 2019-01-25 02:43:00
下光砲防多线?
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:43:00看一看热情又起来了明天起床继续研究论文www
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:44:00xdd
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 02:44:00这个87 QQQ
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:44:00球炸了自己XD
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:44:00感觉TLO用 F2 A了上去...
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:44:00哎呀ww
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:44:00训练没有练出裂光球会TK 追着自己炸
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 02:45:00讨论其他种族配对还有叫main种族来打还太早了 前年才刚
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:45:00换家orRecall
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:45:00球超多 随便炸 电脑出的兵不知道是怎样选的
作者:
scmono (摸诺)
2019-01-25 02:45:00好丢脸
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:46:00所以球真的要玩的好才行
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 02:46:00这场只是先给大家看看deepmind的研究是真的有产出而且这方面是真的有办法深入研究的
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:46:00不知道是不是因为神族是个 f2a种族才先练 p www
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:46:00大概就是这样吧 真的练出东西来了
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 02:46:00球炸真好玩
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:47:00不会被剃光头了吧...
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 02:47:00刚刚我看到追猎有去优先点先知凤凰 挺有趣的
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:47:00只是真的没有测出他的底线
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:47:00我好兴奋啊~
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 02:47:00感觉学习有连人类的无效apm一起学 不然刚3.400应该不至于操作不来
作者: AMTS 2019-01-25 02:47:00
学RL的真的兴奋 尤其是看AI犯错的时候
作者:
bbbyy (bbbyy)
2019-01-25 02:48:00感觉AI营运部分没啥太大问题
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 02:48:00放AI上来抢天梯吧... 这样职业选手应该会想搜到它吧
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 02:48:00SC比起一般RL就是它的Action和环境复杂太多,而且Reward
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:48:00@bbbyy 他36农开二矿 我很怀疑
作者: AMTS 2019-01-25 02:48:00
更显得其他优秀的地方有困难实现
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:48:00我总觉得AI打得一直是同一套啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:49:00现在能学会使用战斗组成是比以前进步很多
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:49:00是同一套 第二盘速跳航母的没播
作者: Anidream 2019-01-25 02:49:00
哦, 是5个AI..... 那就没那么厉害了
个人是觉得比较可惜 tlo没有赢至少1场 不知道AI的潜力能到哪...
作者: Anidream 2019-01-25 02:50:00
和TLO的BO5 播2场
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:50:00这比较像是在跟大家说AlphaStar可以学既有套路了
作者: a23002001 (我爱MJ) 2019-01-25 02:51:00
这ai应该会被has屌虐吧
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:51:00TLO不管操作还是营运都不如AI阿
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:51:00就算是基因算法…拜托讲讲训练方法跟回馈定义啊!
作者:
PTLy2 (junk)
2019-01-25 02:51:00AI尝试用裂光球丢凤凰,这方面算不算bug啊...
作者: confucamus 2019-01-25 02:51:00
200年!
作者:
LCamel (LCamel)
2019-01-25 02:51:00精神时光屋 特别版的SC2 相当于玩了200年
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 02:52:00先不要说顶尖职业,这AI打得过天梯顶尖业余吗?
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 02:52:00我好奇他们训练的硬件资源用了多少ww
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:52:00就是那个 API 的加速功能吧。嗯
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:52:00没准备的话不知道 有准备的话永远都输打反了 永远都是人类赢 营运的漏洞与决策都还很破但是单纯能练出这个追猎+裂光球就很强了
作者: confucamus 2019-01-25 02:54:00
还有dt
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 02:54:00
所以只是示范赛而已R 给我们看看他们做到哪里了
作者: Anidream 2019-01-25 02:54:00
5:0?!
作者:
KMSNY (MSN+KY)
2019-01-25 02:54:00惨败
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:55:00哇XD
作者: a23002001 (我爱MJ) 2019-01-25 02:55:00
有下一位吗
作者: madeinheaven 2019-01-25 02:55:00
5-0...............
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 02:55:00第五盘双方都放野兵营 TLO细节有问题放输
作者: confucamus 2019-01-25 02:56:00
等第二场海航母的RP
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 02:57:00不知道AlphaStar的训练有没有让他从画面资讯上得到深的大局观有做到的话那这研究的价值之大啊
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 02:57:00听小色说刚刚有说复杂性是多少?
作者:
g016487 (阿呆)
2019-01-25 02:58:00有小色的连结吗
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 02:58:00换Mana
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:58:00不知道欸,看 Deepmind 有没有从 hidden layer 发现什么喽…
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 02:58:00还有第二个?
作者: a23002001 (我爱MJ) 2019-01-25 02:58:00
mana要上了
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 02:58:00
这不是来了吗
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 02:58:00他们有透过筛选RP的类型跟战术让训练容易收敛
作者: confucamus 2019-01-25 02:59:00
mana怎么好像胖了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 02:59:00人类尊严保卫战www
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:00:00上天梯练太慢了 真的要肯定是把每天的rp都收下来送到精
作者:
pttdolby (在世界中心呼喊章鱼烧...)
2019-01-25 03:00:00会不会对上虫族和人类啊? PVP 很无聊阿 = =
如果刚才听得没错,AlphaStar 每秒扫地图30个区域,借此
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:01:00上天梯不会是练 是测试
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:01:00总算请个职业p了 想看看ai面对正常神族的套路会怎么样
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:01:00
只有先练PVP吧
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:01:00只有练 pvp 想看人虫的可以睡了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:01:00我比较好奇这个AI如果对上一波流会打成啥样XD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:01:00只有训练同一张图的PvP
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 03:02:00想看人虫等明年吧,说不定到时已经是一打多了www 推王副本
作者: Anidream 2019-01-25 03:03:00
和mana 的BO5 播3场, mana 输了. 然后会有一场现场
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:03:00喔喔会放 RP 啊
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:04:00想看跟卫星哥上演机器人大战
作者: Anidream 2019-01-25 03:04:00
@hung 是每分钟吧. 和人类选手类似
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 03:05:00AI表示我微操好不用堵门
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:05:00alphastar放招
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:05:00as 还有巡欸
作者: Anidream 2019-01-25 03:06:00
好像是5个职业选手一共? 刚开始讲了的
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:06:00放招...
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:07:00点石头XXD
作者: confucamus 2019-01-25 03:08:00
打石头XDDDD
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:08:00这...真的假的啊
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:08:00alphastar真屌 要赢了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:08:00喔威胁度判定好快
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:08:00
这比打TLO的像人多了 除了A石头
作者: Anidream 2019-01-25 03:09:00
刚AI 狂点那个地形 patch 做什么?
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:09:00应该没话说了....mana被干了
作者:
ck321 (ck)
2019-01-25 03:09:00这样打超强
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:09:00好强啊啊啊
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:09:00喔 原来这是第二周 刚刚打tlo是第一周难怪操作正常多了
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:09:00我发现ai这个想法很有趣 刷一堆农民让对方开场送两只教室
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:10:00
原来是AI够勇敢上斜坡R
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:10:00ai超凶耶 还是说打营运取向的rp都被删掉了XDD
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:10:00有点突然智商压制的感觉
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:10:00第一周还有操作不过来的情况 刚刚的一波流操作已经很优秀了
作者:
znck (风月)
2019-01-25 03:10:00有人可以解释怎么输的吗?
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:10:00原来4兵营就是要坚决...
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:11:004bg连Mana都党部下 哈哈
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:11:00没有打不死的神族 只有不过坚决的神族
作者: Anidream 2019-01-25 03:11:00
就是没有莽不穿的! 不敢上的都是废物!
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:11:00
MANA说那个人类的话通常不敢冲
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:11:00ai:不要怂 跟他怼下去就对了
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:11:00而且mana都探到对方4兵营,先知也跑去杀农还是被活活干死
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:12:00
看来是要够坚决啊==
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:12:00真的好凶残的感觉
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:12:0091还说不朽出来了,没问题,话音未落不朽挂了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:13:00第二盘凤凰大战就不提 人类没赢的可能
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:13:00讲解来了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:13:00不过目前算是取巧只训练一张图一个种族,要真的通用完全版
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:13:00我觉得有一点是ai情境切换的频率跟稳定度都很高 可以在整场都维持一样水准的情况下选择稳定营运或稳定骚扰
作者: Anidream 2019-01-25 03:13:00
我觉得第一个开始就有韩宗了
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 03:14:0099% WIN
作者: Anidream 2019-01-25 03:15:00
大局观比人类玩家强....
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:15:00看起来基础结构也是沿用 alphago zero
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:15:00这结构是怎么定义loss的啊 真好奇
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:16:00这个第一视角好酷 有zest的味道
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:17:00这个操作已经超过人类了
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:17:00好扯 第一周一堆无效apm还会操作不过来 第二周已经几乎没有无效apm了
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:17:00第二盘被电爆了QQ
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:17:00这个版本已经知道赌口了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:17:00好像是有好几个输出的样子?看起来除了 zero 也有的胜率预测跟动作选择,还有多了观测点重要度
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 03:18:00川普AI上线
作者: Anidream 2019-01-25 03:18:00
AI 会赌路口鸟.... 慌不慌?
现在最新是AlphaZero囉 AlphaGo Zero被前者打败
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:18:00说超越人类 不如说他都在允许的范围内做出无失误且稳定的极限操作 理论上是人类能办到的 只是AS让他每次都会成真
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:18:00只是因为AI操作更好 更没有翻盘可能
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:18:00这次建筑的位置看起来就很专业了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:18:00想问一下 一般SC2职业比赛 选手在赛前会知道地图吗?
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:18:00这场alphastar封门了
楼主:
Jotarun (forever)
2019-01-25 03:19:00twitch狂洗川普墙XD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:19:00对 应该这么说 就是达到操作极限了
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:19:00已会堵口...
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:19:00
可是我看那个操作对于选手来说是可以接受的吧
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:20:00不能这样说 都是150apm 人类是做得到的 但是他的150全部都是有效 你人类一定有废apm
作者: Anidream 2019-01-25 03:20:00
会知道. 但是一般会有7张地图, 每次对战不重复
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:20:00所以 AI 黄旭东的奶力就不行了
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:20:00操作打爆了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:20:00会有地图池然后BP
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:20:00alpha控冰太强
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 03:20:00挖操 这操作...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:21:00完全练成用操作压过人类
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:21:00zero 跟 go zero 原则算法一样啦
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:21:00AS刚RPM暴增欸
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:21:00这次不朽终于挡下来了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:21:00那个追裂就是整场都在骚 人类要做也不是做不到 只是你还要顾营运顾其他的品质一定会掉
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:22:00APM
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 03:22:00Wtf
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:22:00如果是用操作赢过人类这倒是没啥意思的结果
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:22:00第一周玩球,第二周凤凰
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:22:00对Mana三场都是操作压过 不是战略获胜
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:23:00这凤凰操作真的太骚包了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:23:00看到时会不会放出AI内战Replay,互相不能操作压制时也许就会看到战术行不行了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:24:00所以连练出来的都是偏极限操作
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:24:00乐胜
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:24:00真的惨了... 又要跪了
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:24:00这凤凰操作XDD 真的太猛了 这人类已经做不到了
作者:
ck321 (ck)
2019-01-25 03:25:00控兵好强阿 天啊
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:25:00
大概就是一个 不会失误 操作随时都能上HLtop1的水准吧
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:25:00其实还可以注意到的是营运很好,兵力够凶猛
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:25:00真的是操作压制欸…
作者:
Wwc0130 (OMG)
2019-01-25 03:25:00操作很强 可是不想看操作阿... 有没有别的东西
作者:
znck (风月)
2019-01-25 03:25:00靠控兵就屌打了XD
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:25:00前期差异不大的时候一直给你压力跟制造小优势 后面我也不用战术了 雪球把你滚翻
作者:
KMSNY (MSN+KY)
2019-01-25 03:25:00AI是用跑百米的速度在跑马拉松的概念?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:25:00很有价值啦 就是认识到操作优势&什么有效发挥优势
作者:
gofee (撞墙的青蛙)
2019-01-25 03:26:00= = 等等不是手速差不多吗
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:26:00前面镜像开局的时候Mana就吃亏啦
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:26:00但或许180APM太高了
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 03:26:00zest:丢脸
作者: oh123oh (与社会脱节) 2019-01-25 03:26:00
打不赢啊…snapback ai
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:26:00APM有控制上限啊,但是有效APM更高就会有操作差异了
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:26:00操作太强会影响到策略的演进吗?
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:26:00apm可能要改了 不然这样的操作太扯了 20天后应该4.5追猎甩光serral整队兵
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:27:00现在的问题是操作面已经到一定的水平了 对于战术的抽象认知跟切换理解到什么程度
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:27:00是 就是不会失误的机器强逼你拼操作
作者: Anidream 2019-01-25 03:27:00
不是, 这三场电脑的大局观非常强啊
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:27:00
他们可能没考虑到要从一群凤凰选残血拉出来有多难XD
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:27:00前面就说150-180有效apm人类打不过的
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:27:00可能要找以操作著称的选手来打看看守下来之后持续力行不行
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:28:00这三场看得出什么大局观吗 需要解说@@"
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:28:00看胖丁了...专门玩操作的..
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:28:00你人类不可能没有无效操作 而且他还有精准点击
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:28:00两边apm高 但是ai的有效apm几乎是100% 这样优势就巨大了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:28:00其实就是herO打法完美版
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:28:00APM或许也再降一点比较好吧,凤凰这种东西操作完美太OP XD
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:28:0016TPU ?
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:28:00
跟围棋很像啊 不会失误的那种感觉
作者: RonChen (霸气龙朕) 2019-01-25 03:29:00
他是说50GPU吗 我有没有听错.....
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:29:00这样 apm 应该要调成100
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:29:00大局观还未必看得出来,但要攻要退的决定都蛮好的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:29:00跟围棋又有点不同吧 围棋比较像是战术能不能得到
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:29:004BG拼赢 凤凰大战拼赢 强转凤凰拼赢 大局?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:30:00但SC2 他是跟你做一样的事情会做得比你好
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:30:00操作上限太高了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:30:00@Anidream 我是指ai对于战术大局的理解有没有办法抽取出
作者: Anidream 2019-01-25 03:30:00
第一场 mana都说了人类选手一般不敢上它上去了. 第二场
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:30:00而且营运面也是够好所以兵力量算很漂亮
作者: Anidream 2019-01-25 03:31:00
二矿那里拉扯它知道不要上去
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:31:00mana应该也怀疑人生了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:31:0050张gpu 贫穷真的限制了我的想像力呢
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:31:00第一场好像比第三场有趣
作者: Anidream 2019-01-25 03:32:00
是的. 我的意思就是它的 decision making 非常厉害
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:32:00他们应该都是直接TPU上了,GPU还嫌慢勒
作者:
gofee (撞墙的青蛙)
2019-01-25 03:32:00我问一下 所以电脑设定的APM合理 但是有效APM比人类高太多?现在是这样吗?
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:33:00从之前 alphago zero 就开始 tpu 的优良传统了啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:33:00这不难想像吧
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:33:00DNN到最后都是军备竞赛了啊,拼谁钱多砸硬件XD
作者: RonChen (霸气龙朕) 2019-01-25 03:33:00
虽然TPU很猛,但如果真的是用GPU练出来的会更有研究价值
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:33:00是 选手有效APM是180~200 但这个用AI换算出来太高了
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 03:34:00recall耶
作者: Anidream 2019-01-25 03:34:00
是电脑的有效APM比选手差不多. 但是电脑不会操作失误
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:34:00gpu 应该照样要大量啦,就是需要那个算力来解决多到恶心的资料…
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:34:00这农民真的是学到了
作者:
gofee (撞墙的青蛙)
2019-01-25 03:34:00那这样差异是否要改啊? 还是这也是机器学习的一部分?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:35:00砸硬件这个倒是还好 RL 是你机制要对 不然偶硬件没用
作者:
Wwc0130 (OMG)
2019-01-25 03:35:00以后补农民捕到24 25!!!
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:35:00同意
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:35:00农民学到了
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:35:00他们有说用到GCP,所以应该是在上面跑,这NN的深度看来
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:36:00不太可能在一般桌机上跑
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:36:00就算是军备竞赛,算法的架构还是要够好不然光硬件好还是
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:36:00automation2000 已经告诉你电脑操作一定强
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:37:00算法时间复杂度有落差的话 你的配备根本就没办法弥补
前面有说,其实apm平均下来比职业选手慢,而且对事件的反应速度好像说大约是350毫秒,反应速度跟人类很接近。看来是蛮合理的
作者: Anidream 2019-01-25 03:37:00
照这个节奏, 接下来怕是showtime, 然后就韩P了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:37:00闪追要来了
作者: confucamus 2019-01-25 03:38:00
一直滚雪球也不用什么大局观了
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:38:00算法当然重要,但要是没有足够的硬件光训练时间就先让实验先GG了XD
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:38:00原来全太阳是先知XDD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 03:38:00这实验大家感兴趣的是AI能不能像以前Jaedong想出那个早期的飞螳骚扰 让T玩家哀号一阵子
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:39:00操作的问题就是ai那一方就是永远都是打针状态 人类方也有可是cd长还有副作用只能在关键时刻打
作者: musie (Sirius) 2019-01-25 03:39:00
交战时 800 APM 这啥 XD应该要限制peak APM
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:39:00算法原则上就只有 BP 啊有问题的是硬件跟回馈算法啊
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:39:00ai开局农民真的很有趣 不过后面就是操作辗人了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:40:00喔还有特征提取啦
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 03:40:00800多APM,这个一定要限制...不然micro玩不赢
作者: Anidream 2019-01-25 03:40:00
另外一个AI 优势就是它不会韩宗, 看到就是看到
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:40:00终于有隐刀了
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 03:41:00哇草 2攻了
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:41:00
800一定有参无效 不然你看他这操作有800吗= =
作者: musie (Sirius) 2019-01-25 03:41:00
1200 APM XDDD
作者: Anidream 2019-01-25 03:41:00
AI 开三矿了....
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 03:41:001000APM是沙小 XDD
作者: musie (Sirius) 2019-01-25 03:42:00
1500 APM了 XD
作者:
Wwc0130 (OMG)
2019-01-25 03:42:00好可怕 真的是游击战的感觉
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:42:00AI示范了操作好真的可以为所欲为xd
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:42:00原来追猎这么强
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:43:00真的…追猎打天下
作者: Anidream 2019-01-25 03:43:00
不是, AI 真的是单独操作一个个追猎啊
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:43:00sorry 操作好是真的可以猥琐欲为的
作者:
LCamel (LCamel)
2019-01-25 03:43:00三面同时包夹
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:43:00这种游击队多线作战人类玩不来啊XD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:43:00还是操作赢的
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 03:43:00不朽打不赢纯追猎 笑死
作者: confucamus 2019-01-25 03:43:00
刚刚隐刀有机会说...
作者:
SmallAnt (我只是小蚂蚁)
2019-01-25 03:43:00stalkers good unit
作者:
enchyi (En)
2019-01-25 03:44:00没有追猎不能解决的问题 如果有 就让它APM破千
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 03:44:00交换太差 被甩爆 还以为可以撑到后期
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:44:00这条件设错 废了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:44:00APM 不调不行
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:44:00这操作真的太扯了拉...纯追猎 战术 配冰都是狗屁
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:44:00AS操作应该要再限制一下,不然好像很难想出新东西
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:44:00apm300, 但问题不是apm是控兵准确度有效性时机点太屌了
作者: Anidream 2019-01-25 03:44:00
这个和前面几个不一样啊. 前面的追猎还是一团的
作者: kamoya (kamoya) 2019-01-25 03:45:00
这操作太可怕...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:45:001500APM完美操作闪追 大哥 你难怪都是操作型AI
作者: oh123oh (与社会脱节) 2019-01-25 03:45:00
打不赢 ai有效操作太高 人类不能失误吧
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:45:00也许其中一个问题在 API 允许 as 直接准确选取单位反之人类有操作精准度的问题
作者: Anidream 2019-01-25 03:46:00
这个基本上就是练成悍马2000
作者:
ck321 (ck)
2019-01-25 03:46:00太强了 连哨兵都不用盖
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:46:00现在期待的还是看会不会放AI自战Replay,操作没优势怎么打
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:46:00这样我很想看SR对SR 两边极限操作会怎么发展
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:46:00那完全解释问题了 条件给到远超过人类上限
作者: check3210 (丹羽 柚子) 2019-01-25 03:46:00
纯追猎打不朽就…
作者: rodney228 (繁星) 2019-01-25 03:46:00
顶级选手APM也能飙到千,但是真正有效精准的操作一定少
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:46:00真的要同一起跑线必须限制 as 只能用框选了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:47:00奇怪怎么打成SR. AS才对
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:47:00开始会偷东西了XD
作者: musie (Sirius) 2019-01-25 03:47:00
哪个人类可以一秒1500/60 25 action?
AS有2点是人类要练很久才能练起来的东西,但AS能立刻
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 03:47:00rouge曾经飙到5000apm 但就是一瞬间而已
我觉得闪追科技在AI手中真的太强 封这个科技或者换种族
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:47:00mana被剃光头了
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:47:00
84啊 除了操作部分 感觉也有做出东西来
作者: Anidream 2019-01-25 03:47:00
G5 封气矿前置VR电池
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:47:00最早记得是模拟鼠标圈单位以及键盘下指令等动作,但不晓
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:48:00得AS是不是也是这样
克服 1个是点选单位的精确度 1个是专注力的持续时间
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:48:00你条件给太好 长歪了
作者: Anidream 2019-01-25 03:48:00
mana推荐P玩家学习下G5
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:48:00@kira925 也不能这么说,悍马2000是不会开局营运的
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:48:00开局的农民我觉得很棒 后面真的太扯了
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:48:00不过胖丁也是闪追用的很好的选手,确实可以翻盘啊
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:48:00让我想起来之前AI玩sc1. 每只飞膛个别操作攻击超屌ww
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:48:00不是吧, api 根本不允许框选啊
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:49:00至少看得出营运跟进退判断都是OK
作者:
know12345 (ä½ å’Œæˆ‘)
2019-01-25 03:49:00作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:49:00
其实该播的是G5吧 那才是放招= =
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:49:00成果是有,但大多数人都看起来是操作碾压就是了
作者: Anidream 2019-01-25 03:49:00
这只是其中一只罢了. 其他的9只都不能算悍马了
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 03:49:00不是阿 刚刚alpha recall双教士耶 LUL
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:50:00我记得之前的论文是这样说,很久没看忘了,等这次论文出
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:50:00你训练结果就是 爆闪追或凤凰 判断能赢就A
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:50:00AI已经尽量把控兵的内力降到最低了ww
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:50:00操作的光芒太强了 其他的东西也没有简单的呈现方式给大家看 这是没办法的
作者: rodney228 (繁星) 2019-01-25 03:50:00
听说第五场还封瓦斯
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 03:50:00运营没输过,不过刚那个闪追打不朽就真的纯靠操作赢的
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:50:00
啊就是这只这么认为R
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 03:51:00来在研究,但DM最主要还是想模拟人类的操作动作,所以应该不会直接使用API指定单位这样的方式
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:51:00好好回去练基本功了,每个兵都要能独立控制才行...
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:51:00主动换打法感觉强强的
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:51:00
除了操作的部分也都做的很好
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:52:00即时战略游戏是要把操作强度放进来做平衡的
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:52:00
只是大部分人看到操作就高潮了
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:52:00之前打得超鸟,现在都有模有样了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:53:00确实操作光芒太强,但是仔细看还是有其他部分
作者: a23002001 (我爱MJ) 2019-01-25 03:53:00
要打现场了?
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:53:00api 指定单位也没法简单做到它只允许取得某种单位的群体如果要准确选取势必要结合算法来找到最近的符合单位
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:53:00光工兵就一直从头到尾领先 开矿也是
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:53:00换句话说 兵种生克在电脑操作这一级与人类是不同的
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 03:54:00你是在训练一个不同的东西
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:54:00Live show~~
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:54:00Carbot 探测机w
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 03:55:00ai:棱镜电梯是杀小 领北闪现电爆你
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:55:00第一场就爆了?
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 03:55:00AI营运不像人类会有延迟,什么时间该干什么都不会有延迟
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 03:55:00确实是把APM再压低一点看看有没有办法用慢手流打赢比较有趣啦
作者:
znck (风月)
2019-01-25 03:55:00阿法狗:操作是这游戏中的一环,不爽不要玩。
作者: Anidream 2019-01-25 03:55:00
研究就是看 AI 能"学习"到什么啊. 你看的重点应该也是AI
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:56:00用力场偶尔可以杀到, 控制对应力场还不完美
作者: Anidream 2019-01-25 03:56:00
到了闪追操作可以赢而不是它会闪
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 03:57:00ob的使用好像也只是拿来防隐形单位,没拿去侦查.
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2019-01-25 03:57:00看来教主把对手当电脑的玩法对 AI应该不行了
作者: Anidream 2019-01-25 03:57:00
*学习到了闪追操作可以赢而不是它会闪
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 03:57:00
同意Ani 这才是重点= =
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 03:57:00我之前觉得不可能 我相信她能干serral了XD
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 03:57:00如果工程师没那么了解星海,那要怎么教AS啊?
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 03:57:00很想看两个AI用闪追互打,各种闪来闪去
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:57:00啊啊啊啊好期待论文啊!
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 03:59:00喔安干四点了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 03:59:00应该保持有效apm100%但是下限不断更新 证明apm99也是能完爆宗师 这样就有意义了XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:00:00@HEroKuma 确实XD
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 04:00:00不是教AS啊,是定好结构和函数等东西后丢下去自己学
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 04:00:00用apm99教大家怎么用apm99打宗师
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:00:00不知道有没有办法追加操作失误到训练中
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:01:00按照他们在围棋上的做法,到时他们对于成果的稳定性有自信
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 04:01:00喔喔喔喔,mana视角
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:01:00不用很很理解sc的所有内容 只要知道怎么玩 怎么操作所有给的指令 跟设计一个判断机制回馈给ai想办法让他收敛就可以了
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 04:01:00至少刚刚那场隐刀我认为人类赢了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:01:00这就是 RL 的核心思想啊所以东西都从环境跟回馈中学习
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 04:01:00干嘛加失误XD 又不是要完全模拟人类,不然再加个疲劳参数好了XD
作者: Anidream 2019-01-25 04:02:00
比如第十下点击必然无效么?
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 04:02:00嗯嗯,所以怎么做比较好就全部让AI自己找出来是这样吗?
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:02:00深度学习的规则不是工程师写程式写进去而是自行学习来的,
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:02:00机率性变成 none op这样XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:03:00不需要工程师是高手去教,工程师懂游戏只是为了写操作接口
旧版本,其实现在打live mana直接就吃亏,就是当作表演赛看了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:03:00详细 wiki reinforcement learning 可以了解更深
作者: Anidream 2019-01-25 04:05:00
mana 也爆农了
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 04:06:00挖 送先知
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 04:06:00mana现学现卖XD
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:08:00感觉快被多线烦死
作者: confucamus 2019-01-25 04:09:00
隐刀?
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 04:10:00
看得出AI也有忙不过来的时候
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 04:10:00ai不太守空投啊
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:11:00把对方烦到没时间空投就好噜
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 04:11:00mana好像发现漏洞了
作者: Anidream 2019-01-25 04:11:00
嗯, ob被打掉了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:11:00被拉扯了 或许是AS的罩门
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:12:00说不定AS还不懂换家,所以会一直被空投拉回去XD
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:12:00想办法囤高质量兵啊
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 04:12:00这样2船兵就爆了 这完全是ai笨的地方
作者: Anidream 2019-01-25 04:12:00
看它会不会换家!
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:13:00或许对AS来说他还没办法看到换家的长远利益衡量
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:13:00as 笨了 www
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 04:13:00这场alhpastar就超蠢
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 04:14:00Gg 果然只是操作作弊的电脑
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:14:00啊…棱镜
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 04:14:00gg抓到bug啦
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 04:14:00快逼AS想新招出来啊!
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 04:14:00看来更长远的战略规划AS还不行XD
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:15:00有待加强XD
作者:
b2481 (RayGetRUA-RUA)
2019-01-25 04:15:00人类终于赢啦!!
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:15:00时间还不够学到换家,就看要学多久才会发现可以换家了
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 04:15:00GG
作者: RonChen (霸气龙朕) 2019-01-25 04:15:00
看来新论文还要一阵子了XD
作者:
enchyi (En)
2019-01-25 04:15:00不给你秀操作 XD 直接抄家 AS呆住了
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 04:15:00
这只AI的空军没学会凤凰XD
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:16:00等到时候期待你来个阅读心得w
作者:
Wwc0130 (OMG)
2019-01-25 04:16:00这把赢的 前面学习的就是中期靠操作干你
作者: a54534 (|) 2019-01-25 04:16:00
期待改善后的AS
作者:
reinhert (史丹佛的银色子弹)
2019-01-25 04:16:00现在的成就已经可以发了,表面上的整体操作已经很好了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:16:00一个问题是现在的网络结构对于换家这种衡量利益时间点在很后面的战术有没有记忆到
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2019-01-25 04:16:00那个棱镜没训练到怎么应对
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 04:17:00会分兵包夹 不会分兵守空投 恩……
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 04:17:00alphastar现在前期很有想法 中间就变得只想靠操作辗人
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 04:17:00前期还不错.被乱到以后呆了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:17:00这种换家的判断需要比较后期的判断,应该是时间还不够学到
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:17:00照他demo的结构来看他每次的判断好像都只跟当前的影像跟经济兵力有关下判断 大局观等长远的东西还不是很够
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:18:00对于超长期的战术考量不知道有没有 LSTM 之类会用进去
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 04:18:00
以AI来说已经打的非常好了 更何况上面留言还有说顶多中阶电脑XD
作者:
chogosu (nickname)
2019-01-25 04:18:00现在好像出的兵种比较单调,想靠极限爆兵控兵压制
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:18:00其实之前有一场Replay有看到AS其实会分兵防守,但可能目前
作者:
znck (风月)
2019-01-25 04:18:00川普墙又可以晚点盖了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:19:00认为聚兵准备出击后就不会再分兵了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:19:00没记错的话 AlphaZero 也是只用近期资讯判断
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:19:00我觉得可能是练一个专门看大局观的 然后跟现在的结合直接开启执政官模式
作者: Anidream 2019-01-25 04:19:00
parting, soo
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:20:00这样可以确保训练过程的稳定度也能分别观察内容
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 04:20:00还以为会学zest那样故意藏追猎在一次闪现点掉
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 04:20:00刚应该是AI判断优势准备出兵,然后被迫一直回防,兵力优势期就被拖过了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:21:00可是大局很难具现化啊应该说要怎么表现大局
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:22:00我觉得不是不够久 他们都用精神时光屋法练200年了 肯定收敛到某种范围再下去可能是花倍数时间得到很小的效果那不如以这次比赛为参考继续更新网络结构
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:22:00这几场看下来,as 是不是还不会看双方质量差距啊
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 04:22:00
其中一个目标应该就是要让AI学会这个jim8596: 还以为会学zest那样故意藏追猎在一次闪现点掉
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:23:00对那就是我一开始最好奇的问题 对于大局观这一个没办法明确定义的东西他要怎么练 怎么呈现
明天会有AMA哦,不知道是在哪AMA?今天这个蛮好看的,开心
作者: Anidream 2019-01-25 04:24:00
哼, 狡猾的人类!
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:24:00关于这点有谁记得 az 怎么做的吗?
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:24:00以围棋来说,大局观它有两个层面
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:25:00第一个是所有下到终局结果的统计资讯,另一个是计算胜率的
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 04:25:00兵种质量一定会判断的,如果不会判断他就A上去了还闪半天XD
棋类是perfect information 跟 SC差很多
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:25:00az我记得是基于ag加上残差网络
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:26:00hung 那跟大局无关 价值网络判断的是胜率 决策判断的是落点
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:26:00至于Starcraft因为还有不完整资讯的部分,我不知道这部分他们额外有加什么机制来解决这部分
作者:
faintyfay (radioheadache)
2019-01-25 04:26:00如果做出会投降的ai,是不是就可以做出大局观比较好的ai了?
AGZ 也是把 value head 跟 policy head 丢进一长串的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:27:00也不用特别定义什么是大局观 就看有没有不同的战术就好
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:27:00对大局观不要有过度的想像,事实上大局观可以看成是一种经
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:27:00围棋是完全资讯游戏 所以可以用搜寻法跟剪支的概念来减少计算量并推敲接下来的走势
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:28:00验跟推理的展现,你经验多能推测的材料比新手多,大局观就比新手好一些,因为你经历过什么情况做错什么事会死很惨
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:28:00SC开场就只有自己的视野 资讯会慢慢增加 计算量随游戏时间慢慢增加 跟围棋刚好相反 肯定有别的方法来算大局观
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:29:00深度学习就是某种程度用高速度去经历过玩家花时间一场一场
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:29:00Ddavid 你这样就等于是在说机器学习的根源 统计学 嘛
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 04:29:00
今天的成果已经证明这个完全是可行的了... 等他变狡猾的AI的那一天
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-01-25 04:31:00干 该不会下一场换ai三线空投吧
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:31:00不过说到底目前不管哪个版本,所谓大局观都仍然没被具现化,还藏在 hidden layers 里唉
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 04:31:00我只希望下次他的兵种不要全部在建立在操作上 能用点组合
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:31:00而且还能自动筛选出相对更必要保留的资讯,而不是单纯的大
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:32:00AI也可能告诉大家目前存在必胜策略啊─如果操作够好的话
作者: RonChen (霸气龙朕) 2019-01-25 04:32:00
AZG是把棋类的盘面资讯丢到ResNet生出Policy跟Value Head
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:32:00量统计而已,因为复杂度已经明确告诉你这不是一个单纯统计
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:32:00我觉得是发散在各个子网络里了所以不好观察
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:33:00这个问题要解决,难度更高深度学习本来就是黑盒子算法啊,本来就难以直接从数据具
作者: RonChen (霸气龙朕) 2019-01-25 04:34:00
星海我想不到要怎么用类似棋类的"盘面"资讯丢到神经网络
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:34:00现化其学到的策略了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:34:00现在已经几乎确定操作方面有良好基础了 或许可以降amp跟rp继续练看能不能练出大局观 或是用刚刚讲的执政官法来来
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:34:00@Ron 只看直播的话似乎是没变喔,仍然是动作决策跟胜率判断,多了个盘面注意力就是了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:35:00西,而不是直接从那堆权重可以看出什么来
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:35:00用电脑视觉或最暴力的把影像丢给cnn就能练了
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:36:00所以才有一群人在探寻 nn 的可行性来源为何啊…
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:36:00输入的方式了啊,不然是连训练都无法开始啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:36:00NN的可行性不就 fundamental appoximation thm?今天这结果绝对是令人肯定 只是也不是太惊艳就是
作者: RonChen (霸气龙朕) 2019-01-25 04:37:00
上面几位大大讲的有道理 真神奇 期待论文
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:37:00也不用想的那么复杂,直觉把整张地图用座标编码每个座标上
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:37:00我之前看好像说是不足以解释还什么的,有点忘了我要再查,先不提这个好了
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 04:38:00星海的胜率判断跟围棋差很多,兵种组合相克跟时点差很多
作者: RonChen (霸气龙朕) 2019-01-25 04:38:00
我可能是卡在星海会要一直即时行动的部分 觉得很不知道
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:38:00其实就直接把 API 提供的资讯直接扔进去也是一个办法
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:39:00即时行动这个倒是还好 你把他想成他可以很多个瞬间停止
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:39:00是说这东西的话开源了谁TM练的起来啊……
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 04:39:00
还好还有很多人看的懂 原本怕大部分看的懂星海的只认为他是悍马两千 看的懂AI的却看不懂SC
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 04:39:00像刚那场AS追猎海出门时兵力一定赢,但被拖一阵没转型就是反被辗压
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:39:00AI而言星海难度是比围棋难很多,现在这个成果够令人吃惊了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:40:00这项实验最主要是想知道他能不能像围棋实验一样 做出一些
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:40:00RonChen你可以看看跟物件侦测相关的影像处理技术就知道了 像是yolo
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:40:00我是SC1就有玩而且一路追职业赛很久的玩家,然后我本身是做DM ML相关的XD
作者: RonChen (霸气龙朕) 2019-01-25 04:41:00
好的 我会去研究个HE大说的内容 感谢~~~
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:41:00围棋版我也是有很多AlphaGo的讨论在那边XD
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:41:00我跑去学 AI 的东西有很大原因就是Deepmind 有要打星海的风声啊XD正好资讯科学生就花了两年多慢慢打基础唸论文动手实作
跟AGZ比起来这是非常大的突破 POMDP可以model很多现实问题
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:41:00我虫心之后就没什么在打了 今天看这场又燃起来了 可是RL不是我的专精QQ
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:42:00不能model成 POMDP的话 也只能打手枪而已其实就是能不能写成一个MDP,写不出MDP就打手枪
作者:
tasin (Ringo)
2019-01-25 04:43:00感觉这版高手好多 我只有学过监督式学习简单的辨识讯号...讲什么都看不懂・∀・
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:43:00其实未必不能写MDP就不能实用啦,像围棋那样由职业棋手解读也是有所帮助,或是就保持一个黑盒子投入实用也是选项
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 04:44:00SC2已经比较吃大局了,SC1很多战术就是吃几秒的空窗,这对
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:44:00只是黑盒子在某些运用上会让人害怕万一有隐藏错误决策就出
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:44:00我指的是想要在一个 controlled process找optimal policy
作者: LochtsStorM (Lochts) 2019-01-25 04:45:00
过了今天更期待他之后的成果了
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:45:00大事XD
作者:
ilw4e (可以吃吗?)
2019-01-25 04:45:00AI不知道是更困难还是容易?我猜会更难
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:45:00现在业界有人在屌这件事情吗? 错了就错了啊 XD反正人犯错的机会更高 人如果都可以做 AI肯定可以做
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:46:00真希望有能力能直接接触第一线…有够燃然而自己只是个废物学店生(′Д⊂ヽ
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:46:00Reinforcement Learning 线上有课程
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:46:00@arrenwu 话不是这样说,要看什么应用
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:46:00论文有说什么时候会发吗?想找人一起讨论
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:47:00核电厂控制敢摆个不确定会不会有隐藏问题的黑盒子进去吗XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:47:00我还真的没啥看过投入NN-based AI有在怕做错的
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:48:00nn 能投入的市场一定要对错误有容忍度啦,另外就是客制化的服务
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:49:00自动车讲法一样啊:会出车祸? 比你人类少啦!
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:49:00至于像那种画风学习、写小说什么的,写错又不会造成什么危害,大家当然不怕黑盒子啦XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:50:00Performance Guarantee? 讲这个的 都拿不到钱 哭哭喔
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:50:00@arrenwu 你这观念不太对,这不是单看比例而是有可能隐藏致命必然出错的状况,比如刚刚空投必回救这种东西
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:51:00甚至有一群人只差没讲出"数学是啥小?我只知道training"
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:51:00不知道什么时候发,不过到时候想聊随时欢迎XD
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:51:00你就算其他学到超完美,藏了一条未知问题规则在里面,用在
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:52:00找寻adversarial case 现在也是有一批人在研究
作者:
qwer911 (NIEONEONE)
2019-01-25 04:52:00上面聊得都好专业喔
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:53:00这就要谈到哲学问题了,但现在据说是五点了,看来不该谈下去XDDDD
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:54:00我决定睡醒再来继续聊了,晚安
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:54:00至少我是不觉得现在的AI有机会毁灭人类就是了
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:54:00我是觉得大部份的ai就是在填鸭 只是你调教的nn会多快收
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:55:00人工智能到底智不智慧这种不完全是工程问题而是偏哲学的问
作者:
HEroKuma (不是Hero,是H+Ero)
2019-01-25 04:55:00敛效果多好 怎么学大家常常简单几句带过了XD
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-25 04:55:00当然啊,现在的AI根本没有I,本质还是统计归纳
作者:
ddavid (谎言接线生)
2019-01-25 04:56:00题,也没有定论,就算有定论也不会改变啥,自己决定就好XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 04:56:00不用怕 至少玩公主连结 AI赢不了我们!
作者:
qwer911 (NIEONEONE)
2019-01-25 04:59:00网上有找到团队2017年发的学习环境的论文 应该就是依那个为基础吧
作者:
capita (小明)
2019-01-25 07:14:00后面都是有在学AI的在聊啊 XD
请问有中文解说的vod吗 太久没玩了 纯粹想看ai的表现
作者:
Benbenyale (想讓è²é¯å›æ›´çˆ½â™¥)
2019-01-25 08:54:00AlphaStar前途一片光明
作者:
qaws68 (少抱怨 多åšäº‹)
2019-01-25 09:52:00期待2/15 Serral VS AlphaStar
作者:
herosan (小山)
2019-01-25 10:33:0068
天梯撞这种ai只会想删游戏或者封锁吧 要测试去另辟战场让参与者决定要不要被测试 不是放任这类型ai去天梯..
作者:
zseineo (Zany)
2019-01-25 10:53:00不会啊,除了他开了几百个帐号同时线上打,不然就偶尔*除非 会撞到的程度,这种程度又不会怎样XD你还要撞的到他
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-25 11:24:00目前还只会在同一张图上打PvP
作者:
amsmsk (449)
2019-01-25 11:46:00没想到刚出来 就要限制AI手速了
作者: likemeizu999 (傻豹) 2019-01-25 11:54:00
我大Alphastar 毁灭星海的时刻终于到了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-01-25 11:57:00不限制手速也没关系啊 Mana 现场比赛不就屌打AS了XD
作者:
PA5566 (啪五六)
2019-01-25 12:20:00求实况讲解一下
作者: gn00604767 2019-01-25 14:32:00
这AI怎么可以这么强,超乎预期了
其实可以跟暴雪合作一下弄个特殊帐号 天梯只会遇到pvp这样丢上去测试 比较可以知道真实实力在哪我还是认为如果已经知道对手是AI 反而人类不好发挥实力
作者:
Mariah (Cycling)
2019-01-25 17:08:00小色下礼拜要来公司跟AI工程师座谈,有人有问题想问吗
作者:
Mariah (Cycling)
2019-01-25 17:20:00他来跟AI专家还有开发者对谈阿
ai能传感到东方神秘力量吗?(误认真说,人类会不会不能讲ai的比赛因为apm导致了我们和ai间的战术思维就不一样了就像大家会觉得拿追猎抗不朽很难可是ai和某些职业选手就能够做到不过人类不讲,就没有人能讲了XD#请问另外,请问ai是怎么适应patch更动的?是直接打掉重练吗?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2019-01-26 10:11:00手速对决对人类来说根本是找死 再加上HT与凤凰产量不对等