[心得] 早上测试地图又改了 不知道改了什么

楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 08:12:05
上个版本才用神族主堡的
无限召回婊虫族 虫族整个崩崩
现在改成2分钟一次还耗法力
崩溃
比母舰还烂了
起码有魔力可以连用的
新的神族的主堡护盾
还蛮好用的
还是守不住空降就是了
还好大凤凰威武
早上也被拔掉了
换成一个75的
不能自补的护盾补充器!
难用死了 还补的很少 呜呜呜
遁地升级变快的现在
打虫族不开VS根本找死
我就是打虫族不开VS的脑残
不知道又改了什么
有人注意到吗
作者: c1396 (Robin)   2017-09-13 08:18:00
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 08:26:00
今天改的没有写在上面唷我还想说翻译有这么快吗 我半夜玩 半夜就改了上个版本狂到狂战士乱矿完还可以 半数活着传回家 准备作战
作者: kevin50263 (蛋白蛋)   2017-09-13 09:45:00
虫族的新技能也要被取消了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-09-13 09:47:00
把丢蛋放回来 方狗改回来对空对地都有不过方狗对空改成只能缓(-75%移动速率) 另外方狗半径变2.5所以比较好丢一点
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 10:35:00
recall这技能应该整个砍掉
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 13:14:00
Recall没有 怎么打虫族?
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2017-09-13 13:22:00
recall 就最智障的技能 瞬间移动 自由没有还不是照打
作者: AzureRush (我恨傅立叶)   2017-09-13 13:29:00
作者: c60203 (只看周日正赛的一日迷)   2017-09-13 13:31:00
我没玩神族 不过神族跃传的确是特色
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-09-13 13:31:00
新的Recall基本上能用的次数不会太多(全Nexus共用CD 129s虽然讲是很猛 可是共用CD两分钟跟MSC那种带出去就有不同
作者: c60203 (只看周日正赛的一日迷)   2017-09-13 13:34:00
虫族防这招只能靠侦查了 主力聚在一起取暖就是要进攻了吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-09-13 13:38:00
他是传回家 他不是往前传 往前传是大妈妈船才行
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2017-09-13 15:20:00
recall根本没用 搞笑技能想法是很美 现实是很残酷
作者: Baneling (爆炸一哥)   2017-09-13 16:45:00
有时候看到这个ID也不知道该说啥...
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 18:10:00
不给虫族紧张 一直挖 一直补农 谁受的了开图权又在虫族手上 这样神族就被限制必需开VS线 长期下来又是一个平衡不良Recall主要是要处理虫族留一定数量的幼虫一直补农 然后对面出门才爆兵的策略骚扰是很难让虫族捕什么兵的 只有假装出门有办法逼虫族补兵
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 18:17:00
你认真...?
作者: lather (煞气ㄟ溺水)   2017-09-13 18:22:00
我以为P都是搞一搞 虫族就死了 不用假装阿= =
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-09-13 18:28:00
楼上的以为也绝非真相
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 18:57:00
我觉得虫族说这种话就太不公道囉事实上就是TP是被迫一定要去骚扰虫 拼发展 是无法战胜那种补农机制的事实上也是 骚扰不够突出的选手 都打虫苦手个人发现 当你被那一招打爆时 选哪族 用那招去打别人 就会知道弱点在那
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:06:00
你脑中的虫族扩张速度到底有多可怕...是TP的1.5倍之类的吗
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:07:00
唉无限上纲?
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:10:00
一边补农一边爬科技 一边存卵等你出门我再爆兵你的对面是10分钟第一次出门是吧...
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:11:00
单一个扩张还不是问题 爆兵机制和地面控图权 以及强大的开图权 相叠上去这些机制是虫族的优势也是今天虫族二三本兵弱到暴空军烂成一团的主因的原因至少对面失去跟你纯斗营运的权利 不是吗?你知道为啥你抱怨z都只有一个人理你吗?
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:13:00
你说的纯斗营运到底是什么意思来着... 有个机准吗?
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:13:00
因为 Z真的问题是游戏感受差 而不是虫族不强
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:14:00
就说说了 被迫出门进攻虫族
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:14:00
顺带一提 Z的爆兵没有你说的那么可怕有在看比赛的话 说说你看过几次 完了 他农民按下去了
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:15:00
你要沦为堵气耍嘴 我也懒得理你
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:15:00
所以你认为纯拼运营正常要安全运营到多少才叫拼运营阿蛤...?
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:16:00
吗的 就是有骚扰跟recall让虫族补农犹豫才平衡啊犹豫啊脑补无限上纲耶
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:17:00
虫族没有建筑学 外矿要防守一定要补兵跟多补妈妈
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:17:00
你前后的连贯能力很弱?
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:22:00
当然有影响
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:23:00
你怎么还在TP被迫骚扰Z啊
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:23:00
你脑袋灵活些 熟练的虫族玩家是可以做足侦查后 只用比较少数的部队防守的 因为没有recall带来的会战压力
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:25:00
Recall不会让你的正面变强 你在说什么...
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:26:00
现在就是有recall带来的骗幼虫优势 能减缓虫族扣幼虫的补农的打法 没这东西 神族会被迫只能发展vs为主力和虫族对战整个游戏会变得很无聊
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:26:00
然后 这可能有点打破你的幻想 正常虫族刷兵刷农都是按干净除了魔法兵种 跟大后期像牛一样的三本兵种外
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:28:00
因为神族比较强力的部队进军到虫胎上 大多数是无法撤退的虫族知道吧?
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:28:00
几乎不会有人数我大概要造多少兵 剩下的按农
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:29:00
....扣幼虫战术在自由版本强势发展过 现在很多战术也有扣幼虫的痕迹 你有想过为什么吗?
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:29:00
无法撤退才是对的,能直接飞回家根本白痴设计
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:29:00
所以你觉得你一波你预计打不赢的部队走过来骗你造兵然后Recall回家 你很赚?真的? 认真?
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:30:00
recall就是失败设计的延伸(后虫>妈妈球
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:30:00
抱歉 在补农跟补兵之间犹豫 是我所知道的虫族都会深深思考过的课题
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:30:00
补兵还是补农当然会选择但是应该是不会有人看到对面一波出门 我还考虑一下我要按几只兵才打的过
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:32:00
在recall出来前 包含现在 补农还是补兵 该扣多少幼虫反制对虫族来说一直很重要好吗扣幼虫还有一个很重要的好处 就是限制人神族的强力兵种
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:33:00
我想应该是不会有虫族觉得 恩 他未来可能会转什么兵所以我先扣个20个卵以备不时之需
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:34:00
你有没有想过 没有recall对面一波推来 打不赢 能撤走的部队是有限会战较不强的那几种
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:34:00
怎么限制啊 哇他扣著十只幼虫我就不出兵了吗
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:35:00
没有recall神族比较强力的对z部队 不朽 虚空 航母 哨兵是彻不走的
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:35:00
你是自带科技全开吗 难怪你的Z这么强啊就不该能撤走啊,你打输会战能撤走是什么道理你看Z可悲的大龙
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:36:00
所以你出不朽 虚空 航母 哨兵过来逼Z把虫卵消耗掉 然后Recall回去?不管是哪一种 还是怎么拼起来 我都觉得不太对劲...
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:38:00
RECALL这东西就让P可以无视自己重大失误(打错误的会战)
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:38:00
讨论大后期Recall的用法就算了 前期用来"消耗虫卵"
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:38:00
对方推不朽出来 你能出狗飞螳 对方出虚空 你能爆不朽 所以
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:39:00
谁从家里出来是纯兵种啊XDDD
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:39:00
好吧 对不起 我不该挑语病的 我太幼稚了 我道歉
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:40:00
神族不会推教士不朽哨兵出来干你 为什么?因为你不会傻傻先爆兵给他看我们好好谈 ok?
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:42:00
我很认真的再看最后那两句 但是脑筋还转不过来 等我一下我很认真在谈 没开玩笑
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:42:00
欸,P看Z的科技也知道Z大概怎么打好吗你的Z不要自带科技全开好不好
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:43:00
这个部队移动慢 出门一定会被虫族发现 虽然当时虫族的陆军完全无法对抗这个组合但是 你可以马上爆一波飞螳让他们有来无回
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:45:00
你为什么看到飞龙塔还要出纯地面
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:46:00
不是自带全科技 而是这就是虫族的优势面 我不是在说Z很强而是在讨论平衡上 recall是让z无法在这优势面太扩大
作者: positMIT (MarineQueen)   2017-09-13 19:47:00
你们讨论的内容没有附带足够的条件是没有结论的
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:47:00
你不自带全科技你的讲法根本不成立啊
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:47:00
照你这样讲为什么现在看到海先知我还不暴一波腐飞飞龙Recall有很多可以讨论的 我单纯是看不懂
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:48:00
eyesg他之前发过两篇了 没人看得懂他在说什么
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 19:48:00
用Recall逼虫族补兵 消耗他的虫卵这个
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:49:00
我真心觉得recall是很好的解决办法 是很好的设计 如果没有recall虫族恐怕只能面对更强的追猎 凤凰 或是比先知更可怕的骚扰部队来平衡我只是以平衡设计的角度来讨论 你要知道 少了什么 就会得到什么 这就是平衡
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:52:00
你不懂平衡
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:53:00
神族传送机制一改弱 带来的就是BG兵种的全面强化 sen开发出了虫族扩张能力过强 带来的就是二三本兵种的全面削弱您真懂 就是不懂 才要多聊聊 尝试说服 或是被别人推翻 不是吗?反正 我觉得 这样的讨论是愉快的 因为总是有人能清楚知道我在说什么或是带来我所不知道的事
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 19:56:00
有没有哪位听的懂他的理论的,翻译一下你已经证明了到第三篇文还是没人懂你在讲啥
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 19:59:00
这个您不用担心 哈哈 总之平衡跟带来多样化的战术 我认为才是拯救这款游戏很基本的前提 当然 只有这些是不够的总之 暴风雪尝试拔掉妈妈球 这举动我觉得也是反刍的就是虫后的设计失败这点 但是怎改都没有把recall拔掉 是可以理解的不过真的 我觉得暴风雪最大的失败 就是把手速视为一种资源玩家才华 造就这款游戏打一开始就严重不亲民很明显 虫后补幼虫这种设计思维来自暴风雪觉得虫族玩家太闲?这真的是蛮该死的想法的
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 20:05:00
你的因果推倒有些太滑坡了需要多样性 虫后 妈球的设计很不健康 这些多都是同意的其他部份我真的是看不太懂 看有没有其他看懂的大大可以帮忙解释
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 20:08:00
再提一点 给了神族recall后 神族失去了什么?立场的削弱因为之前神族的慢速部队如果要出场对抗虫族 就是依赖无可动摇的立场
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 20:09:00
平衡不一定拿走什么就要给回什么喔...说到底会需要平衡就是有东西多了 或是有东西少了
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 20:09:00
但是这早就虫族太难对抗神族的慢速部队 所以立场虽然为人所乐道 也造就无数虫族的痛苦
作者: zseineo (Zany)   2017-09-13 20:10:00
立场也是个失败的设计。
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 20:11:00
给Recall 削弱立场? 这是什么时候发生的事
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 20:13:00
总之 虫族因为有多变快速的爆兵机制 这削弱神族很多强力兵种 而不是像对付人类一样 看准人类产了什么 生产一大堆克制的兵种一波推爆人类因为产兵机制很差 比神族还不自由 带来的优势 就是人类的部队机乎都是对空对地的万能部队 少数 纯对地 对空单位 也有会战骚扰兼具的强力部队
作者: win4104 (BB)   2017-09-13 20:20:00
这个因果推倒也太滑坡了...
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-13 20:21:00
如果虫族失去爆兵优势 像人类一样产兵 就会无法对抗神族 因为看准你部队一波凤凰虚空 或是教士不朽 虫族就只能等死
作者: ts00193189   2017-09-13 20:54:00
有没有真的看懂还被说服的人出个声?怎么看都是自己想一套理论然后用一些现象说自己是对的就你说的扣卵 本人是Z 从来没有做过比起扣卵起来等爆兵 实际情况是确认对方要不要打确定后就直接按完补兵或补农 没有人扣在那里的所以实际上就是有误判被推一波然后就死去的情况但是扣卵在那边是没人干的 有卵不补农或补兵 就跟你多盖了兵营却不按兵一样的意思
作者: kkevil ( )   2017-09-13 21:15:00
扣卵 XDDD
作者: cxzqwer (我不当死士啦,ジョショ!)   2017-09-13 21:55:00
扣幼虫是等著卡生产流程爆钱打GG吗?
作者: c1396 (Robin)   2017-09-14 00:22:00
比赛选手没有人扣卵耶 还是我看太少了?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-09-14 00:25:00
扣卵大概只有跳飞龙一次多出点/快满人口储备一波但他不是有意识等对手反应的结果
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-14 07:36:00
我早上看了文想一想 现在主堡多 3个主堡加上妈妈补蛋一波 30秒约有9-12只幼虫可以用 只要不是被短时间突袭 幼虫够了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-09-14 08:29:00
有这么好的事情就好了
作者: DogEggz (DogEggz)   2017-09-14 08:54:00
我觉得满人口前幼虫永远不够吧....
作者: win4104 (BB)   2017-09-14 09:01:00
三矿虫卵就会有余的话 三矿四基地是下身体健康的就是了
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-14 09:45:00
临时转兵的幼虫够了尤其是幼虫比较缺的中期第一波你们眼中只有关键字吗?
作者: win4104 (BB)   2017-09-14 09:47:00
没有科技到底是要转什么兵...你不觉得奇怪 为什么所有人看到的都跟你想得不一样吗我有余力先出一波兵 然后准备好科技 虫卵 矿气转兵那我为什么不直接出针对兵种就好了...你有看过有人二本刺蛇塔飞龙塔同时下去的吗你说的前中期虫卵机制带来的转兵优势 真的存在吗?就像你说的 觉得什么招Imba的时候 去试试 就会知道弱点在哪 有空的话去打几盘虫族试试吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2017-09-14 10:33:00
不是没有这种打法 但是LotV节奏太紧了以前是有感染/飞龙互转 或者飞龙/蟑螂互转的战术 但LotV节奏太快 这种打法很容易被空窗打死
作者: DiosGG (蠢小O)   2017-09-14 15:39:00
不是啊 转兵自由 用经济优势换战损就是Z的特性啊 然后你丢下一堆理论说Z这样太imba 然后要克制这体制? 老是讨论一些很高端的选手 然后忽视一般玩家会出现的问题 我觉得是目前星海最大的诟病
作者: APM99 (血统纯正台北人)   2017-09-14 15:58:00
讨论前本来就该说好是讨论哪个等级玩家的情况没说的话 默认就是对顶尖的那些
作者: ts00193189   2017-09-14 16:05:00
说真的 想法这么清楚就去打几盘试试到底行不行试试就知道 要是不行你是不是就要想想为什么?
楼主: eyesg (彌十郎)   2017-09-14 16:24:00
没说zimba啊现在最优势的种族一定是神族 打谁都跟虐菜一样我手速90都能打到4300兵 配一配 凤凰狂战填海 航母跟圣堂出来以后 F2 A 万解趴着打星海
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2017-09-15 10:37:00
整篇都在乱讲 用虫族去打就知道了 不能一直用神族去看

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