楼主:
Timba (踢音霸)
2016-03-30 22:51:21※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言：
: 同理，职业玩家如何去欺骗电脑也很受期待。中国星海著名选手F91同样认为战术将
: 是本次比赛最值得讨论的点。
: http://static.news.sina.com.tw/article/images/news-14592214544927.jpg
: 关于战术博弈可能有人会担心AI无视“战争迷雾”(全图视野)，但我相信这场比赛阿狗
: 就算有这能力也会被强制砍掉吧。
我觉得这里是多虑了... BZ的AI本身就是星海程式的一部分 所以开图是自然
大味精不可能这么好心 分享程式给AlphaGo 吧?
AlphaGo 应该还是会透过第三方软件去操作SC2
: 阿狗的实操水平怎么设定?
: 最没有看点但争议最大的无疑就是AlphaGo的微操(APM)了。
: 没有看点是因为诸如悍马2000等知名AI，早已将超越人类一百个世纪的微操展现得淋
: 漓尽致。
然后大家都在讨论操作水平，可是说实在 给AlphaGo 打SC2 "目的" 是什么??
会是要看AlphaGo 的精美操作吗?? 我想不是吧...
目的应该是跟 下围棋一样 想看AlphaGo 的"判断反应" ?
现代的科技电脑运算的精确度 当然是没话说
但是能不能 迅速的做出 "正确反应" 才是困难的一点
(当年的 DeepBlue 拿来比 肯定会计算太慢!!)
所以"我认为" 的理想方式是 限制AlphaGo APM在500内
不限制的话 虫族也可以玩的很可怕....
https://www.youtube.com/watch?v=Y2JoxOCBV1Y
另一种方式是 打 "执政官模式" 并且 游戏速度调 "最慢"
给予人类充分的操作时间
毕竟 "现在" 来看 电脑的运作速度和精确度肯定没话说
但 逻辑判断的复杂度 还是人类比较好
( 像 Google driving 还是看不懂交通警察XDD
ps.
私心希望看到 Has+ $O$ 组一队 打AlphaGo
或是以前的 MVP+MKP
光限制APM还有一个问题 想想星海大师最后一关如果只限制APM 阿法狗每次那种操作都成功也不算犯规
作者:
ake1234 (折纸は俺の嫁)
2016-03-30 23:39:00光操作不会失误就屌打人类了
作者:
cmid05 (酷拉皮卡)
2016-03-30 23:47:00应该要有什么情况会发生一定比例的失误还有一些操作的限制，不只APM不然他说不定不用思考，靠两三招就没人类打得赢
以电脑来说 废操作就更少了 就算同样APM能做的事也很多吧而且有空投或是侦查理论上都能在第一时间反应
作者:
cmid05 (酷拉皮卡)
2016-03-31 00:17:00如果键盘鼠标点的每下都很有意义，那不用很高的手速也能有夸张的效果，然后多线都能不疾不徐应对不因此失误也不符合常理
作者:
hibbb (阿宅一生)
2016-03-31 00:42:00阿法狗不会紧张 锁他APM降到200都无所谓
作者:
yohgas (青蛙)
2016-03-31 00:47:002艘医疗挺+16只枪兵 都采用上下电梯方式手速要多少
目前也不知道alphaGO最后会建立什么风格搞不好最后也是猥琐神教的信徒呢
以现实面来说，第一次对决可能还是不要有这种限制较好如果有一堆限制，结果人类赢了，那会有一堆键盘专家、阿法狗信徒、围棋众甚至路人跑出来机机歪歪，很不方便
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-03-31 01:22:00问题是 没有限制人类基本上打不赢
作者:
tasin (Ringo)
2016-03-31 01:38:00嘻嘻 我建议写一套小键盘和鼠标软件给阿法狗用
到头来变成在讨论电脑操作的不公平性，只是要完美散兵
所以说接机械手就不只是人工智能的问题啦那还会牵扯到控制系统
作者:
tasin (Ringo)
2016-03-31 01:50:00要限制的不就是Alphago可以复数选取的情况就给他一个操作媒介 就能大量限制操作了呀虽然说得容易而已啦
作者: bomberman 2016-03-31 08:22:00
第一句话就错了，要设计成最强的拟人化高手 不能开图的
作者: shorong ((PROTECT)) 2016-03-31 09:31:00
类似小键盘和鼠标软件早有了 按键精灵就是 还有颜色辨别几年前玩某个手游用脚本 半夜自动打关 还有多帐号登入礼
不能开图的Alphago才有意义.不过原PO的意思应该是不会让Alphago开图.
不开图是基本规则，跟围棋要轮流下一样基本所以绝不可能违反 问题只有不违背基本规则的非人操作极端来说，残酷电脑开图都算正常(为了满足玩家挑战欲)但阿法狗开图是连讨论都绝对不可能的事情
作者: rogger 2016-03-31 20:27:00
apm好几千玩人族万解 人哪有可能打得赢
作者: htw363 2016-04-02 11:37:00
我觉得就算你限制不开图、限制APM200，人类还是打不赢，那些平均300-400的很多都是废操作，都在切来切去，但阿法狗就算只有100，他的每一次切换都是有意义的