楼主:
LCamel (LCamel)
2016-03-20 12:22:18Ben Weber 写了篇关于 AlphaGo 玩 StarCraft 的分析:
"DeepMind Challenges for StarCraft"
http://goo.gl/Iu7vYb
Ben Weber 从 2010 开始办 SC 的 AI 比赛 "AIIDE",
目前 AI 和人类选手还是差的很远.
这篇文章分析了几个 AlphaGo 玩 AI 的困难:
Fog-of-War: 和棋类游戏不同, 战争迷雾中的资讯只能用猜的.
Decision Complexity: 画面上的单位多, 每个单位可能的动作又多,
决策的复杂度高.
Evolving Meta-game: 要学会分析地图. 像教主 Flash 开局会能偷就偷.
Cheese: 要能防各种大招. 对电脑来说很多 edge case.
Simulation Environment: AlphaGo 需要大量模拟, 不过 SC 没有公开程式码,
不太方便.
Real-time: 高阶比赛需要高的 APM. 比方说要使出风筝之类的技巧,
AI 的判断必须快速而精确.
如果有 AI 可以打败 Flash 或 Jaedong, 作者觉得其中可能会看到这些突破:
* 处理不确定盘面的新机制
* 新的减低判断复杂度的方法
* 新的从现有对局中学习出策略的方法
* 结合其他 AI 技巧来做出即时反应.
其他连结:
RTS AI 问题与技巧: http://richoux.fr/publications/ecgg15_chapter-rts_ai.pdf
作者博士论文: http://alumni.soe.ucsc.edu/~bweber/bweber-dissertation.pdf
LCamel
作者:
skychy (就跟你说不要那么囉嗦..)
2016-03-20 12:30:00比策略我是没意见.. 但是要没手脚的AI来比赛跑干嘛啊?高的APM需要的只是判断快速和精确吗？教主开刀开假的啊？下次干脆让AI去比美式足球算了，反正那也是很注重策略战术的竞技（眼神死
作者:
azuel (Observer)
2016-03-20 12:37:00Google真正想让AI解决的难题是战场迷雾是跟完全讯息的围棋有根本性的差异这也是AI要踏入充满更多不确定性的现实世界必须克服的关卡
作者:
machungxi (討噓專家)
2016-03-20 13:25:00场场放大招阿法狗就逻辑死亡了吧而且地图迷雾让开局博弈性质高很多棋类至少盘面资讯是一直公开的我是想看，不过觉得应该是没搞头（目前
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-03-20 14:11:00电脑当然可以学会盖 但是电脑要学会判断真假就不太容易
作者:
lazyming (lazyming)
2016-03-20 14:26:00战场迷雾当然是困难 就看AI能不能发展出侦查的能力不过AlphaGo跟现在星海内建的AI应该又大不同...
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2016-03-20 14:46:00结论:Flash或Jaedong是最佳经验包
作者:
wyiwyi (纸片宅)
2016-03-20 14:49:00选t开场就杜龙转叫做人
作者:
positMIT (MarineQueen)
2016-03-20 15:29:00人都会被狗哥骗了 更别说电脑惹
作者:
jyunwei (jyunwei)
2016-03-20 15:31:00当AlphaGo发现风筝可以做到无敌时，他就不用学别的了
作者:
aCCQ (阿贤)
2016-03-20 15:37:00不觉得用操作赢人类没什么意义吗? 肯定要限制操作
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2016-03-20 15:39:00狗哥、HAS这种骗术很多的风格AI能不能适应还是一回事微操的输赢不是重点 重点是思想
作者:
jyunwei (jyunwei)
2016-03-20 15:40:00嗯啊所以不能给他做到无敌操作呀XD不然他会思想怎样方法胜率高，然后他就会发现多BB操作枪兵无敌XD
作者:
MIshad (米写)
2016-03-20 15:57:00不公开程式码只好从青铜开始虐了 (?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2016-03-20 16:01:00AI打星海两个层面:人跟不上的操作vs电脑没时间计算人跟不上操作不用讲 电脑没办法像下围棋慢慢算阿XD
作者:
s958256 (安卓)
2016-03-20 18:39:00alphago跟连线打个几千场就知道2bb胜率高的出奇就会场场2bb了
alphago:我大陆战队完美无暇 能对空能对地 l2P
作者: fr504 (跳跳人) 2016-03-20 19:07:00
3bb all in甩到你崩溃
作者:
wac08 (█████)
2016-03-20 19:55:00十线死神
作者:
Rex1009 (冬の影)
2016-03-20 20:01:00强化版MK这样吗
作者:
youga (妖嘎)
2016-03-20 20:08:0010线操作人手没办法挡吧?长程快速单位甩了就跑真的有办法解嘛....
作者:
Timba (踢音霸)
2016-03-20 20:56:001F 当AI可以爬到韩服第一的时候 表示 AI也可以开药单了3BB 2BB 如果开局就赌对的话还是可以守得住吧??
作者: h311013 2016-03-20 21:20:00
真的能赢下阶段就是战争模拟器了
作者:
Srwx (Srwx)
2016-03-20 22:00:00只能画面判断是大前提 这样光隐型兵种就够AI猜了
看法一样，Visual一定不能吃 API，一定要视觉辨识
我觉得最大问题是即时性吧 电脑怎么瞬间判断 围棋还可以思考咧
作者: cerberous (cerberous) 2016-03-21 02:58:00
比较好奇alphago跟自己对练的时候会怎么打
作者:
syldsk (Iluvia)
2016-03-21 06:36:00他这样写，我倒是期望看到有人作一款有战争迷雾的围棋
作者:
oops66 (误导给宠物!)
2016-03-21 08:53:00手速快就无敌了吧 多线骚扰 空投+营运完全不受影响用手速来弥补战术的不足 也许再厉害的战术对狗狗都是无效
作者:
davidyao (医者 诡道也)
2016-03-21 09:26:00应该要叫AlphaSC才对 GO是围棋的英文
作者:
aCCQ (阿贤)
2016-03-21 09:33:00所以现在它可以打到什么程度阿? 有跟人打的影片吗?不用跟职业选手打 只要跟人打的就好了
作者:
zseineo (Zany)
2016-03-21 10:06:00还没开始进行吧XD
作者:
LayerZ (無法如願)
2016-03-21 13:25:00战场迷雾应该反了吧..战场迷雾的不确定资讯，跟围棋无法算到底的不确定资讯算同种类型，即时性比较麻烦..操作一定要限制手速阿，不然用狗海就可以淹攻城坦克了
作者:
smmoon (邦)
2016-03-22 09:18:00AlphaSC要先学怎么用鼠标跟键盘开始吧 先给他机器手臂啊!回合制=>即时战略 围棋还有代打 SC找代打就是去意义了吧失去
连文章中的ai又不是阿发狗，当初还没电报李士十还不是一堆像你这种豪洨言论