楼主:
Coshower (降落海上的雨)
2015-07-29 17:06:00虽然原文好像是几天前的资讯,不过应该还没人贴过?
感觉充满了讨论的点啊 XD 说了N年的跃传,官方终于出来面对了(?)
原文:
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/18300015133
图文网页版: (根据网易翻译重新编辑)
http://goo.gl/v0K6X2
上次的社群反馈中,我们谈到了暴雪本部进行的《星海争霸II》社群交流讨论会活动。这
次我们想讲一下虚空之遗中神族的情况——这是在活动中以及社群中都引起广泛讨论的一
个重点话题。
前言
感谢大家对平衡性相关话题的热情,虽然看法五花八门,但这样的碰撞是大有裨益的。我
们努力在不涉及游戏优秀部分的情况下,找到并改进那些不是很好的细节。如果只从体系
的一部分出发,来发表一些较为极端的说法虽然很具煽动力,但改进《星海争霸II》之所
以困难,就是由于要从所有可能的角度去观察一套体系才行。我们的目标是不因为模棱两
可的可能性的存在,就去破坏宏观的体系或移除掉趣味性的元素。
以上也是我们本周话题的开场,一旦说到神族,大家都有很多话要说。比如“神族需要彻
头彻尾地再设计”这种,只看到了一些负面因素,而忽略了正面因素的观点。我们希望和
大家共同发现那些优秀的环节,同时也找到需要改进的地方,这样我们就能在保留种族核
心的趣味性部分的同时做出优化。
裂光球
我们同意新版本的裂光球有一个主要问题,就是他在发动技能和撤退的时候是无敌的,给
人的感觉是强行让他能够得到保留。这当然是与我们的期望背道而驰的,我们希望良好地
保存并再利用裂光球的情景,是很令人惊艳的,而不是几乎能做到万无一失的。这里我们
正在考虑的一个不错想法是,不让裂光球在造成伤害后无敌化,而是让他拥有速度加成,
这样在施放技能后,双方都有较好的调整位置并做出应对的可能性。当然我们还是会测试
并再构思其他的想法,来让该单位得其所用。
力场
力场是我们在BETA中着重研究的一块。这个话题说起来可能就复杂了,因为力场在《星海
争霸II》中一直是一个热门议题。所以我们希望大家能分析一下,对于现存技能或机制的
改动,会对游戏造成怎样的影响,而不是固守自己的观点。
在上周的交流会中,就这个话题,我们和与会成员进行了良好的交流。虽然一些选手一开
始对此有着强烈的个人看法,但也有其他人谈到了能针对力场的酷炫操作。这样不仅能够
消弭力场的作用,人类和虫族还能够反过来利用力场对付神族。比如利用运输机接起单位
,降落在力场的另一侧,又或是蟑螂埋地移动出力场。这再次说明了,一些关于力场的论
点是站不住脚的。
不过即便是存在着这些克制力场的操作,大部分人还是同意虫族在虚空之遗中,应该有更
多能针对力场的东西,如果我们能够对劫毁兽的平衡性做出正确调整,则他也是利器之一
。除此之外我们还看到,在其他对抗中,拥有攻城射程的支持,同样能够在对抗力场上提
供较大的帮助,而二级科技加入遁地兽的攻城射程改动,可能也会是一个这方面不错的改
动。
如果这两点还不够,或者还有其他对抗力场的改动需要加入,我们会具体情况具体分析,
去逐一发掘。
跃传机制
这是在交流会中,同样引起大量讨论的一个话题。我们同意进攻性的跃传单位是可以改进
的一块领域,也认可目前的改动并非完美,还可以就此进行更多的探索。
显然,跃传拥有很多酷炫的元素,是不应该被摒弃的。跃传机制充满趣味性,同时也是作
为神族象征的核心部分——对于欠缺高机动性的种族来说,快速增援防守的能力。同时三
族核心单位产能的不对称性,也是让我们感觉跃传利大于弊的重要因素。
这里我们想先挖掘一下,针对进攻性跃传的可能性削弱。我们目前正在进行两方面的探索
:
1.水晶塔的能量场不再能够进行跃传。
*水晶塔只能给建筑提供能量,但传送门可以让单位在附近跃传出来。而传输棱镜在这种
情况下,可以具备跃传单位的能力。
*如此一来想要打前期进攻性的一波,神族必须在前线同时建造水晶塔和传送门才能进行
。
*在中后期玩家仍然可以借助传输棱镜来传兵骚扰或是增援战场。我们相信保持跃传的强
大仍然是不错的选择,这样玩家就需要攀科技来执行战术。而比起去满世界寻找野外水晶
,这样的改动显然让对手也更容易侦查到。
2.水晶塔需要升级才能拥有传送的能力。
*传输棱镜在这种情况下,同时拥有对建筑的能量和传兵的能力。
*这种情况我们的想法是消费100资源来进行升级,升级后的水晶塔生命值和普通水晶塔无
异。升级会增加额外的8人口上限,但升级所花费的时间非常长。升级完后的水晶塔可以
提供建筑和传兵两方面的能量。
*和上面的想法类似,不过这一改动有着更多可调整的空间。
如果我们决定削弱进攻性跃传,我们就会在这一领域探索更多的改动。请注意,现在什么
都还没有定死,我们还在努力地对此构思新点子,并进行内部测试。
传送门单位的强度
有种普遍观点是,由于跃传机制的存在,传送门单位的强度有限。我们感觉这种观点背离
了星海争霸这种战术性游戏的精神。
即便是在虫群之心中,大量追猎者的主战部队也越发地常见。这就意味着单位的造价对于
强度和用途来说物有所值。
*一小股狂战士的骚扰就可能造成极大的伤害,甚至直接结束比赛——这是十分常见的情
况。相比其他种族的核心单位来说,我们曾几何时见到异化虫能够做到这点呢?并没有很
常见。这也是我们希望能够在虚空之遗中提高异化虫骚扰能力的原因。这并非在说传送门
单位是三族中最强的。传送门部队的强度不太够,也是我们在虚空之遗中加入另一强大的
传送门单位的原因之一。
*这里我们还想和大家分享一下交流会中一些人提到的有趣想法。想像一下如果跃传被移
除。那是不是将狂战士和追猎者的生命值提高5%到10%游戏还能平衡呢?几乎每个人的答
案都是这样一来神族就太过强大了。我们也同意,由于这两个单位都是被大量使用的核心
兵种,所以相较略微加强那些用数较小的后期单位来,加强狂战士和追猎者就很容易打破
游戏的平衡性。
这并不意味着,如今传送门的潜力已经发挥到了极致,或是我们反对改动传送门的单位。
相反地,新加入的教士就是一名强有力的传送门单位,而且BETA中狂战士也得到了冲锋后
的速度加成。
我们希望指出的是,跃传机制的存在,并不是导致传送门单位强弱的唯一因素。削弱跃传
机制,并不意味着就要加强传送门单位;而同样跃传机制不削弱,也不意味着传送门单位
不会被增加或增强。
狂战士和教士的角色对比
我们同意大家关于教士在某些场合下让狂战士黯然失色的意见。感觉一旦在传送门中加入
一名新的核心单位,就必须从另一个核心单位承担的角色身上取走点儿什么。目前来说我
们拥有两大神族核心单位:狂战士和追猎者。而我们相信追猎者是一名更加有趣味性的单
位,因此让教士分担一些狂战士的角色是更好的选择。
我们同样认可大家对狂战士加入速度升级,并非是最好的方向的意见。由于教士的角色主
要是前期骚扰和在战斗中充当肉盾,我们在构想使他和狂战士泾渭分明的改动。比如给狂
战士增加冲锋到敌人身边后第一下爆发性的伤害?这种改动感觉很酷,原因如下:
*教士相当于肉盾,而狂战士则是增加输出。
*狂战士会明显地在中后期的棱镜骚扰中成为更好的选择,而教士的两大主要优势也仍然
保留。
*这也是很多人要求的操作:更多以阵型和移动相关的操作,而不是以点击施放技能为基
础的。
结语
再次感谢大家花时间阅读我们的想法,请大家继续分享自己的反馈,关注我们,与我们共
同来打造虚空之遗,让它成为一款最棒的游戏!
.................................................
作者: AkaiSola (AkaiSola) 2015-07-29 17:16:00
太完美了
作者: HasStorM (HasStorM) 2015-07-29 17:17:00
那我就玩星海1就好囉
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 17:21:00动Warp机制基本上是开胸的心脏手术...不过在那之前 DK还是先处理经济体系比较好...
教士那个伤害叫肉盾喔,用运输机丢部队到力场对面也是蠢到极点,下面不是讲追猎是核心单位吗,哪个神族这么智障不出核心单位让你会战中用运输机载爽爽
作者: pichu38 (皮丘) 2015-07-29 17:26:00
随便他们说囉
作者:
walelile (wakaka)
2015-07-29 17:28:00跃传等你打算出SC3再来谈吧...
我们曾几何时见到异化虫能够做到这点呢?很多时候好吗
楼主:
Coshower (降落海上的雨)
2015-07-29 17:31:00我看这篇时也是心中各种吐槽XD
作者: wen512 2015-07-29 17:34:00
跃传是神族的宏机制,改了神族要全部重新设计吧..
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 17:41:00Adept现在的情况是为了补足BG兵不足 所以超硬/超痛/超快但这实在是极度不健康的设计 PvP不出Adept等被干
跃传要升 追狂加血5~10%神族后期只会更强 有没有用脑阿
其他都要基地产兵只有神族前线刷..一根水晶可以刷一堆
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 17:48:00Adept做弱神族就不用完了阿 至于Adpet吃生化是设计
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 17:49:00他一直不想要TvP只靠生化 所以他最后给这种东西合理作法应该是小幅buff狂战追猎 Adept要弱化而且Colossi在大幅弱化后打生化实在很不行...
但是同时光头也大幅弱化了,之前也有人算过现在打起狂战根本像搔痒
总而言之,目前的设计还是有点偏搞笑...要看看最后实装
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 17:55:00打狂战本来就不是靠光头 是枪兵
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-07-29 17:55:00我对于虚空之遗怎么改都无感.....Orz另外, 从冲锋buff开始, 冲狂克光头是基本
两边都是混兵的,P会只出狂,T当然也不会只出光头不*
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-07-29 17:57:00不是已经要正式上市了喔?? 居然还要大改宏机制. 真有勇气XD*想要大改*
作者:
faekyle (时间一久我会好的)
2015-07-29 17:59:00P缺乏高机动性 这不是星海这款游戏吧
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-07-29 18:01:00应该是说, P user普遍不具有高机动性..APM10哪来的机动性呢
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 18:02:00神族在SC2的机动性只有:1.追猎 2.靠着Warp快速进入战场这问题的根本是BG兵难以脱离高阶单位战斗所以神族大部队一定是团著缓慢的大部队走打错 团著高阶单位跟着大队走 现在是nerf了高阶单位补上了BG兵的移动速度(其实只有补狂战) 想要nerf Warp可是欠缺合理中阶单位+不利的经济体系 LotV神族不会好过
作者: klim1221 2015-07-29 18:05:00
看推文就觉得平衡超难做!所有人都不满意~
如果要强迫T不用生化要用机械化打P 那P的机动性不会是问题。因为机械化部队的收展更是慢上许多
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 18:08:00关键字:Scalability 生化产量其实比Adept收头快...
是阿 但那是机械化的机动性更差,并不是神族有高机动性
所以用一种部队来达到T需要改变打法,用机动性更差的部队对抗P 不是很奇怪吗?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 18:09:00所以你看到的是前期Adept会压着生化打 中后期就生化反压
即时战略的平衡本来就很难做..所以星海一才会被认为经
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 18:11:00没有神族会想要用纯Adept打到底 除非他一波...
典,至于星海二...都出到第三片了还在考虑砍掉跃传这种大刀让我很傻眼
作者:
ake1234 (折纸は俺の嫁)
2015-07-29 18:12:00碰到力场用遁地或是医疗挺载兵 撤退就算了 进攻就省省吧
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 18:13:00所以我也说了这东西设计上很有问题阿...
死神多起来没屁用这话我反对,小色就被F91打死过...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 18:15:00他来闹的...MMK他是说过他会用死神取代后期枪兵 可是实际上没屁用
XDDDD好吧我讲委婉点,大部分情况来说效果很糟XD
其实我觉得adept的设计定位很奇怪就是了,到底是要给一个骚扰单位还是对生化兵种 ...?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 18:24:00看起来应该是一个对轻甲兵种 但是机动性技能做太强了
作者:
Aggro (阿果)
2015-07-29 18:35:00你们是在做第三个资料片 还是在做星海争霸三....
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2015-07-29 18:39:00水晶加100瓦才能传兵才合理
作者:
OPkid (no more op)
2015-07-29 18:56:00直接砍死P....
作者:
kao556 (Sara)
2015-07-29 18:57:00神族拜………
作者: allen196522 (Woo) 2015-07-29 19:11:00
大威京会重重举起轻轻放下的P依旧IMBA
作者:
Rayio (Ray)
2015-07-29 19:17:00那被野水晶跟imba耀传bg兵搞那么久的两族玩家都傻子囉
作者: mm225560 (Rayce) 2015-07-29 19:28:00
神族都已经那么悲惨了还砍喔.......
作者:
s958256 (安卓)
2015-07-29 19:35:00爽
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 20:02:00Colossus是单数 Colossi是复数XD
作者:
eyesg (彌å郎)
2015-07-29 20:05:00削弱曜传OK的 但是你要给我什么? 我建议强化追猎跟狂战
作者:
eyesg (彌å郎)
2015-07-29 20:09:00神族玩家不用太绝望 LOTV 我凌镜出来时 曜传都还没升级好凌镜LOTV出超快的 有心大概4分左右就出 比开门还快
作者: phillipo4 2015-07-29 20:16:00
夕阳游戏
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 20:17:00你这很赌耶XD
作者:
ckenken (混沌之子)
2015-07-29 20:37:00他说的水晶塔升级应该是像人类空头补给一样 指定水晶升级升级完的强水晶塔可以用来传兵?
作者: phoenix13 (Suns) 2015-07-29 20:53:00
LOTV根本不同游戏了 SC2 GG
作者:
mmmbop (wanderlust)
2015-07-29 20:54:00嗯 该是神族转族或砍游戏的时候了嗯 该是神族转族或砍游戏的时候了哇操按太快
作者:
ywpeople ([HUIIII]people)
2015-07-29 20:57:00暴雪说的 看看就好
作者:
wyiwyi (纸片宅)
2015-07-29 21:19:00绕进一波狗通常不就跟着gg了吗....
作者: XsleeperX (~JJJ~) 2015-07-29 21:20:00
没意见等结果 虚空就是sc3没错啊XD 跟当初BW看SC2一样
从自由之翼开始,跃传就该拔了重做神族 这声音没少过
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-29 22:20:00其实不用做这么激进 Warp不扣秒数就会差很多
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2015-07-29 22:53:00无感 反正哥只是观众?
ok,指定水晶升级跃传,跟王虫升空间一样,换狂追血量加10%,这我很支持,把神族快攻变弱,后期变强
作者: presariocq (Radiation) 2015-07-29 23:19:00
把钱省下来 等Overwatch比较实在
作者:
jyunwei (jyunwei)
2015-07-29 23:51:00单个水晶要升级才能传我觉得OK
作者:
Vett (Vett)
2015-07-30 00:16:00大为金不可信 这分明就是大刀举起 小刀放下的前兆PROTOSS每次大幅改动哪次最后有上线? 没有! 这是在骗TZ的
作者:
hkh0117 (å®)
2015-07-30 01:12:00WZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZA
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-07-30 01:40:00Colossi:还我射程,还我攻击力....
作者:
ojo32 (古风里战神)
2015-07-30 02:19:00就是因为之前死不砍跃传 才会让人觉得怎么都调不平衡阿BZ终于想通了科科 就跟死不给T近战单位一样 搞不懂明明知道问题点 偏偏不愿意动。(Z就是空军啦 所以没有真后期)
作者: dinbeer (少...笑死人了) 2015-07-30 08:31:00
T没有近战单位是故意设计的种族特性
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-07-30 09:21:00大维京又再试水温了 砍其他族不手软 神族高高举起轻轻放下
真要还的话要不要先把T的战犬跟海克力士还来XDSCV: T的近战单位? 选我选我(这就是你的计画?)
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-07-30 15:20:00虫心不平衡主要还是妈球 技能太imba 把所有前期timing都消灭了偏偏大维京就是不动 一直在其他地方乱调 很勉强把缓球改弱而已
作者:
eyesg (彌å郎)
2015-07-30 17:22:00不朽曜传不能等呀
作者:
zBen (無妄無ç½)
2015-07-30 19:03:00跃传是早该改了 不燃全地图主场 哪有这种道理
作者: shadya1227 (SIU息一下) 2015-07-30 20:28:00
那神族直接在虚空移除好了 连跃传也要改还能活吗
作者: madeinheaven 2015-07-30 22:08:00
让跃传有所限制就行了
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-07-31 09:54:00隐刀表示 我砍爽爽 棱镜表示 我投爽爽
给水晶塔mp 跃传要消耗mp如何?干 看到某楼才想到万恶的根源是母舰核心
作者:
Vett (Vett)
2015-07-31 21:22:00不用吵 根本不可能发生