楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 09:18:35http://www.teamliquid.net/forum/starcraft-2/478918-balance-test-map-
update-february-25
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/16411181909#1
更新版
废话摘要:我们想要更进一步nerf海百声
改动:
Locust 30s->25s 蝗虫生存时间进一步下降
Blinding Cloud range 10->11 绿雾施法距离增加
Tempest no +massive damage vs air 暴风不再对巨型空军加成
目标是WCS第一季结束后上线
作者:
ake1234 (折纸は俺の嫁)
2015-02-26 09:20:00暴风:我已经没特异功能了 还留在这里惹人嫌吗
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 09:25:00基本上就是任何造就远程对轰抽税的单位都得死
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2015-02-26 09:25:00观众还好啦 可怜的是选手(摊手)
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-02-26 09:39:00暴风打大龙太爽, 导致大龙没人要出, nerf吧~~(??)
作者:
ZzERICzZ (艾瑞克是我)
2015-02-26 09:51:00这测试地图的百生是虚空版本的还是虫心的??
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 09:52:00虫心 虚空的我标题会打LotV
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-26 09:54:00大龙的问题是机动性太差 被P多线好玩的 但至少不会被秒了
等等，这要暴风要拿来干嘛?靠距离吃对手硬部队?(百生大龙之类的?这样*
作者:
ake1234 (折纸は俺の嫁)
2015-02-26 10:00:00鲁洨用 增加对手怒气值
改也就变成以前那打法 大龙小虫Nerf不下还是不平衡
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:00:00就是靠距离吃不过30伤害可能...满搔痒的
全星海最强的对地单位 神族还是没有机动兵种克制要靠距离吃 暴风不像维京便宜好用 很尴尬
作者:
chardavi11 (cockroachwang)
2015-02-26 10:05:00打大龙不都是虚空的工作吗
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:06:00用虚空战损会很高 会被方狗
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:07:00我是有点想要看到航母拉 让小飞机不可方狗就会有人用了WoL末期那个招式被破很久了 RORO大帝的NTR流
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:08:00(详细不解释XD)情况可能比WoL后期好一点 WoL末期MC有发展一个航母流打
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:10:00黑洞早就不能用拉 RORO的NTR战法早就宣判黑洞死刑了
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:11:00督你妈妈 坑你全家
作者:
ake1234 (折纸は俺の嫁)
2015-02-26 10:11:00WOL后期就是靠黑洞冲马桶 P要赢就是黑洞放的好+不能被督另一种打法就是海虚空去拆对面然后圣母舰群召 不太好用
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:12:00问题是这个"不能被督"太难了....海虚空那招是打感染海起来以前的timing...
作者:
ake1234 (折纸は俺の嫁)
2015-02-26 10:13:00航母也不好解 记得当初Creator被感染定到没钱出小飞机XD
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:14:00MC那个是等到变成躲避球以后才发展出来的
伤害不够阿，之前是加成太高，现在直接砍掉，为何不试试
我觉得调降资源 -1人口比较实际如果再不Nerf大龙的前提下
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:16:00另外有个令人担心的点是大和...对普通玩家会吐血
作者:
chardavi11 (cockroachwang)
2015-02-26 10:18:00不过p能打出多线 以虫族后期兵种的机动性只能搞笑
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:19:00本来就该取舍 暴风不加成以后Z正面是最刚的
作者:
chardavi11 (cockroachwang)
2015-02-26 10:20:00大和warp太恶心了………
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:20:00单纯现在的大和 P就很难处理了
作者:
Zeroyeu (凌羽)
2015-02-26 10:24:00暴风一天到晚被小虫子吸火力已经很难控了，现在可以废了
作者:
ZzERICzZ (艾瑞克是我)
2015-02-26 10:30:00暴风再改个优先对空不就结案了
作者:
chardavi11 (cockroachwang)
2015-02-26 10:34:00我觉得把他对地改的比对空短就行了
作者: lionheartmo (爱的传教士 老莫) 2015-02-26 10:36:00
泉水勾照用，还多个大龙增加猥琐能力
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:37:00大龙阿
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 10:38:00当然不一样 所以要自己想办法渡过去 另外他也强化绿雾了这样改会很难FB
作者:
chardavi11 (cockroachwang)
2015-02-26 10:41:00百生砍了 自杀虫回归！！
作者:
luisak (噢)
2015-02-26 11:00:00暴风大概也可以废了
现在BZ就是希望免费流正面是大龙，侧翼骚扰是百生看完全部感觉就是希望这样
P那么音霸，十分就一波穿了，谁还等你出大龙ZT赢一场要30分，P只要10分，就算50%胜率依然imba
拔了巨型加成应该是又变回巨像互憋，大和还是没角色?还是虫心的大和有变很强??我只记得伤害从8->10
作者:
TFsonG 2015-02-26 11:14:00战巡+巨像一起欢呼
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 11:17:00有暴风也没看多少选手真的用暴风打巨像阿...
作者:
ColdP (......)
2015-02-26 11:27:00其实把Tempest的加成目标改成"空中巨型机械单位", 就可以在不影响Tempest VS BC的情况下调整Tempest VS BL了
作者: dean0213 (唯爱杜康) 2015-02-26 11:29:00
前中期就被不朽爷爷干爽的 早就被P顶死了根本转不到大和
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 11:36:00没人在说机械化阿...然后有人是不是没看到绿雾施法范围拉长+暴风Nerf?
其实人类如果真的走空军也不会怕风暴啦有渡鸦在，风暴能打出几发都不知道何况还有扫描+大和砲
示范一下标准流程:继续砍百生让虫族在GSL没有舞台啊!
暴风改这样 就只是只飞很慢又很贵打比较远的空中蟑螂
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-02-26 11:50:00暴风原本的定位到底和现在差了多少呢??
作者: jeffsu 2015-02-26 11:51:00
百生这单位真的是白痴设计 不出扛不了正面 出了就很拖
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-02-26 11:51:00原本还规划 暴风+虚空会成为神族的空中舰队而砍掉航母
作者:
luisak (噢)
2015-02-26 11:54:00只有巨象跟大龙会怕暴风 真的改版 暴风大概就只能嘲讽用
HT即使反馈大和，大和血量还是爆多......OTZ人类机械化大后期真的好恐怖啊(还带鬼子的那种)其实目前对平衡&趣味性的寄望都放在虚空之遗了
作者:
ColdP (......)
2015-02-26 11:55:00现行的暴风是P在对等资源的情况下, 唯一能以单一兵种有效反制大和的单位; 去掉暴风, P用虚空+HT适当比例的混兵, 能够
作者:
Aggro (阿果)
2015-02-26 11:57:00暴风还能干嘛?
作者:
ZzERICzZ (艾瑞克是我)
2015-02-26 11:57:00单矿速先知接暴风还是可以打哭一堆T
作者:
ColdP (......)
2015-02-26 11:58:00应付完全没有其他兵种辅助的"纯大和"舰队, 而HT在这里的作
作者: jeffsu 2015-02-26 11:58:00
简单说就是虫心单位一堆设计失败 百生跟暴风
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 11:58:00说FB对大和的大概真的不知道P遇到大和有多想死
作者:
ColdP (......)
2015-02-26 11:59:00用也非为了伤害, 而是为了阻止大和用砲直接把虚空数量减半
比赛54050326041058年没看到TVP有大和了还在大和= =
问题是大和在面对神族的时候还没憋出几只就要死了阿~
作者: dean0213 (唯爱杜康) 2015-02-26 12:02:00
人类机械化根本等不到你后期转兵 你家不朽吃素的吗
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 12:02:0022格 太脑残了很快就被改掉
P 不朽白球直接把妳射爆 20台坦克来都没用 还想转大和.
暴风本来是短程渐射，后来变超长射程，然后又变现在这样
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 12:03:00如果是前中期我还信你 20台坦克(噗哧
噗哧勒 妳要不要找最近比赛TVP的机械化谁敢打如果能打早有人打了还要等到民国120年吗
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 12:04:00你是要说1.地面机械成型打不动 还是2.地面机械无法成型?1.的话BB勇已经在SPL打过了 不朽白球是真打不过机械化不成立的共识基本上都是因为2. 难以成型不是1.地面对地面打不赢 神族地面没你想的威武
作者:
JokerRF (RF)
2015-02-26 12:08:00这样不就变得跟自由末期一样了 还没马桶解大龙海
作者:
alan129 (JinAir_Maru)
2015-02-26 12:24:00火蛋糕 法虫要哭哭了
作者: jeffsu 2015-02-26 12:27:00
暴风这样改战巡几乎无敌了 但前提也要龟的出来啊= =
作者:
redfeet (红咖)
2015-02-26 12:29:00我很推荐TvP双矿机械化波，坦克+火车人+少量维京进攻时间点会很早，之前遇过几次都没赢过，但没存RP只能提供的想法，再请人族高手研究研究了
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2015-02-26 12:32:00所以TvP要朝着憋大和的路线走了吗～
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 12:38:00只能说怎么成型需要更多研究拉 但是20坦克打不赢害我笑了当然 成型之后还有航母&多线防守的问题
作者:
winklly (阿鸟)
2015-02-26 12:44:00机械化目前是卡在说前期一定要出生化拉扯or防守你要转过去的timing一没弄好就炸了
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 12:45:00其实这就好像维京理论上可以对付飞龙 但是除了机械化很少人不会这样干...有那个潜力可是发挥不出来生化为主的情况下医疗艇重要性太高了打错 很少人会这样干
作者:
winklly (阿鸟)
2015-02-26 12:47:00维京对飞龙有一个问题是飞龙可以一次蹦个10只出来你维京也没那种产能
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 12:47:00概念上是开局BT配维京 后面则是雷神配合掩护
我TVP在天梯上一直不怕生化反而怕机械化...不过我才钻石
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 12:48:00但是因为卡医疗艇产能基本上不可行大概可以应付到15~20飞龙吧 再上去就不行了雷神在TvZ现在的角色就是撑起区域防空支点
作者: kaosie1219 (Kaosie) 2015-02-26 13:26:00
两农民舰连特异功能都少一半啦
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2015-02-26 13:30:00暴风忘了自己诞生的意义
感染摸了摸他的膝盖娓娓道来 我的半月板动了三次手术暴风:要去照MRI了 我的ACL...
作者: pichu38 (皮丘) 2015-02-26 13:34:00
机械化两矿一波就之前forgg在用的
我觉得绿雾范围增加 蛮有趣的想法..可以增加他的实用性
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 14:35:00不好意思那边打错了 想的跟打出来不一样了
作者:
aokx (鸭子)
2015-02-26 15:15:00虫族的空军贫弱才是问题吧...
作者: jeffsu 2015-02-26 15:27:00
绿雾是施法距离
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-26 15:53:00虫族的中期比较需要调整而不是后期 一直调整三本兵.....
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-26 16:40:00定位不就是为了破自由后期虫族的无敌组合吗?
那时候就已经削弱无敌组合了吧 何况针对一个组合设计兵种 本来就是一件很奇怪的事情
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-26 16:49:00削弱无敌组合? 时间过的有点久了 是怎么个消弱法阿?
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-26 16:49:00原始的定位是逼战 但是效率不佳变成两边各种僵持状态
作者: Barbarian123 (空白) 2015-02-26 16:50:00
感染都不知道削弱几次了 还在无敌组合
感染督人削弱 蛋蛋少血没攻防 定人变躲避球一下从无敌组合的灵魂兵种变成打入冷宫的垃圾兵种
现在其实算平衡吧 修改的点是想让消极的僵持状况消失结果一改就发现百生跟暴风就是构成消极比赛的招牌兵种
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-26 17:28:00都忘了就是那时候攻防被拔掉 很伤督人就还好 反正P也没黑洞了
自由末期丢蛋超imba 后期会战 场上瞬间多40人口33枪兵
不过那时候平衡性虽然糟糕 比赛却不会有很难看的感觉
作者:
colan8 (′◎ω●‵)
2015-02-26 17:50:00你自己玩Z才在那边自以为不难看 ZZZ
不好意思我是玩T的 发自内心的觉得那时候的比赛不难看比起闪追跳啊跳了就死了什么的 大光炮什么的或是长达两小时没有变化的画面 我喜欢看那时候的比赛
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-26 18:01:00我觉得游戏单位的设计真的很重要 HOTS做坏了怎么改都不顺
作者: dinbeer (少...笑死人了) 2015-02-26 18:19:00
我也觉得wol大龙感染的比赛挺难看的......
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-26 18:40:00闪追十分钟就结束了大龙可以多看十分钟 当然比较好看阿XD
作者:
kioh (NG中~)
2015-02-26 18:42:00现在大龙还蛮有观赏性的阿优势不够大出了还会被翻盘阿
作者: gn00604767 2015-02-26 18:44:00
自由那时不考虑Z imba的话,还真的比现在好看多了
作者:
kioh (NG中~)
2015-02-26 18:45:00不过我倒是看不懂加强绿雾的原因
作者: gn00604767 2015-02-26 18:45:00
现在操作性真的比自由时期高太多了,很难玩啊
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-26 18:46:00增加飞蟒在战场上的活存率吧 这么贵又不好用的单位
作者:
kioh (NG中~)
2015-02-26 18:46:00除了P超难反馈外，机械化更废了...
作者: gn00604767 2015-02-26 18:55:00
同意,以前自由刚出来时操作性真的亲民很多,玩家超多
作者: gn00604767 2015-02-26 18:58:00
改著改著就没人要玩了,观众人数也回不去了
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2015-02-26 19:01:00刚出的时候就是一波争霸阿 操作性当然亲民
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2015-02-26 19:01:00要操作的兵又不好存活...只有闪电合白球废物利用变的很强
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-26 19:01:00那是因为moba类游戏还没起飞
作者: ryan8409 (乐天) 2015-02-26 19:40:00
我完全没觉得hots改的新兵种操作性有比较高....自由初期你觉得亲民不过是因为那时的战术体系吧= =要说观赏度,自由时期PvZ后期很有问题,现在虫心PvZ也很有问题 我完全也不觉得自由后期的PvZ有好看
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-26 19:42:00不是新兵种的操作性 是打新兵种的操作性 地雷埋下去
作者: ryan8409 (乐天) 2015-02-26 19:43:00
至于TvZ 不管是在自由还是虫心一直都还是很好看吧
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-26 19:44:00你不敢快散兵排雷就是被炸翻 没nerf前的缓球也是
说吉祥物会比航母更吉祥吗？神族只是多一个吉祥物而已
作者: ryan8409 (乐天) 2015-02-26 19:45:00
你提到的这点比较像是虫心的诡雷、医疗艇加速、蟑螂埋地移动速度的提高 导致对没有那个高手速的一般玩家而言
作者: ryan8409 (乐天) 2015-02-26 19:46:00
显得很不亲民 如果是这点我觉得是有道理 所以之前暴雪说要拉长战斗时间之类的（还是啥 类似的我忘了）我就觉得不错 不止中间有更多连一般玩家也做得到的操作空间 观赏性也会增加 不过还不是被一堆版友骂翻另外我倒觉得，对T而言TvP.TvZ从来都没亲民过啊，一个遭也增加PZ的反应速度跟操作难度而已吧被吃一行= =T的会战还不是狂散兵 一个遭遇战没注意部队还不是全灭 但相对的通常有T的比赛都不难看不是嘛所以操作性是要有的，但是需要让观众看到这个操作过程如此才能兼具观赏性，不然无论背后再有策略还是观者无感
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2015-02-26 22:53:00敢砍百生 为啥不敢砍p的无耻空军
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2015-02-26 22:55:00结论:虫族支薪根本来乱的XD
所以百生确定要改成会飞的版本囉?这样30秒变成25秒成存时间会不会太短???
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-27 01:38:00确定要改 然后他又往下砍看来是不给百生顶正面机会
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2015-02-27 01:54:00百生现在只要放一路 那一路就注定被推 25秒可能不错
我觉得pvz pvt一直都不怎么好看.... 更不用说pvp了 XD不过看has狗人很兴奋
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-27 08:12:00逼的后期只能转大龙? P专挑你龙塔干就好了 一次要两百秒
作者: louis806 2015-02-27 10:43:00
虫族这样用啥打后期 出大龙被P用机动性乱打
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-27 11:08:00怎么讲的好像百生就很有机动性一样XD
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2015-02-27 12:12:00百生砍小虫子的时间 为啥不同时增加小虫子的只数本来一次两只 改成一次五只
楼主:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-02-27 12:46:00战力平方律 请不要做这种自杀的buff
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-27 13:05:00委哉 最需要机动性的虫族被砍光光 然后神族机动性超强
作者: pimba17 (肥宅) 2015-02-27 15:44:00
这样Z后期真的不知道出什么对抗机械跟死球 虽然我也不喜欢百生