这次IEM台北站 决赛ZvT打得非常精彩
甚至可以说是虫心版本上市以来最激烈的一次对抗
当然关键第七盘的pp争议
引起大家热烈讨论
有人说life违规按下pause应该判负
有人说maru没有堵口 犯下重大失误
有人说maru此前也有自行pp的行为
于是有人认为这是裁判方执法的问题
但也有一派说法是pp根本无关大局 主播及现场赛事方都没有针对
pp这件事有太多着墨 事后在国外论坛也没多少讨论
所以有一帮人把矛头指向了小色 认为小色的解说激化观众的对立
有放大这件事 刻意带风向的嫌疑
由于以上争议 本人重新看过VOD之后 终于确认事实真相
我必须说大家的说法都没什么错 也都有道理
但是没观察到比赛最关键的地方
我认为这一盘影响胜败的关键就在这里!!!!
http://imgur.com/PZT68gh
什么!!!!Maru枪兵集结点的地方居然被一只野怪堵口了!!!
这什么情况????
更关键的是!!!!!!!
http://imgur.com/KiEES25
Life穿狗进Maru家的时候
野怪竟然退开了!!!!!这你敢信????
好了
事情已经很明朗了
大家消消火吧
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2015-02-02 15:33:00在毫无理由的情况下自行暂停应该是不行但看起来是因为网络lag而自行暂停，不算没理由吧
那争议就缩小到没打PP "自行暂停 行?"的答案是还真的行那一次PP 正好化股绵掌 乡民还开玩笑说这是神意识PP
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 15:18:00原来IEM早就有先例
作者:
WalkFish (Wayne)
2015-02-02 15:18:00喷裁判喷IEM都可以 一堆人跟风喷Life根本莫名其妙
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 14:38:00应该是你说的那样,我断句不太好XD
S大 应该是即使有原因暂停 也要先打PP吧我记得是 可以暂停 但是条件是 PP or 举手(键盘坏)
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 14:35:00不过也许是我英文太烂XDD 可能会错意
事实上不会挡，建筑物会烧死野怪，真正的重点是这波狗上去之前，life有拉一只小狗去侦查，那只成功穿过去的
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 14:33:00的确有明文规定要打pp, 但是也有说选手不得无故pause昨天lag5秒,应该不能算无故
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 14:30:00起因就是ob lag bz这没区网加上种花店信品质 无解
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2015-02-02 14:28:00sc2古早gsl比赛，包哥没pp按暂停，大师就说包哥没按pp
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 14:28:00拿Kespa标准我是觉得张飞打岳飞~"~ 就不同主办/规章放在
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 14:28:00暂停前马路火车就被包了两台 基本上只剩主矿3死神
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 14:26:00会这样说是因为昨天一堆人搬出Kespa的标准来狂嘘这件事暂停回来apm肯定有差的阿 life就没降吗
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 14:26:00IEM规则是选手只能申请裁判暂停,自己不行按
作者:
yobi (FireLess)
2015-02-02 14:25:00补充一点，Maru暂停前跟暂停后的APM差了约50，的确有影响到
IEM rule是选手按暂停被允许 但是要先打PP吧
作者:
yobi (FireLess)
2015-02-02 14:22:00但如果是IEM有允许这种暂停，我想裁判存在的意义是记分吗?==h大，我想说的是会暂中就算先喊pp，裁判也不会准暂停
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 14:22:00kespa不管是不是会战 选手就是不能自己暂停
Maru知道他有缝 rp中侦查狗进来他有甩了一下枪 手上当时
作者:
yobi (FireLess)
2015-02-02 14:21:00maru的暂停是打pp的提示再暂停，life的暂停是在会战中会战中的暂停我猜kespa或gsl都不会准
Maru也自行暂停是否也要重赛？IEM允许选手自行暂停，也没规定一定要打pp。
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-02 14:10:00如果网络不会lag 那比完应该在讨论选手的打法什么的 可惜..
作者:
Jeby171 (你好吗)
2015-02-02 14:08:00对的 所以有争议应该从半决赛或更早的比赛就要开始吵
MARU是deadwing那局判负而已吧 不是整个BO5
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 14:06:00这样说马路那场也应该判负 永康连打都不用打不是?不过那是SPL的标准来看 IEM规章也说违规交给裁判处置裁判对两件事处置我想是相同的
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 14:04:00既然说规章就是照规则走 不管是不是决赛还是半决赛不然干脆订个决赛专属规章 决赛适用 不过有这样的吗
作者:
Jeby171 (你好吗)
2015-02-02 14:02:00代表大会对相同的事情采取同样的态度 当然能证明
决赛BO7 C选手做一样的违规事情 来推论没争议很公平
作者:
Jeby171 (你好吗)
2015-02-02 14:01:00该由裁判来按是一回事 但对比赛影响实在过于夸大
作者:
Jeby171 (你好吗)
2015-02-02 13:54:00且心情哪有说谁输了就算受影响 赢了就不算 太马后砲
即使当下永康心情有影响 那场他就赢了阿 权益没受损那些"心情说"的 应该是着重在心情->比赛结果吧我只是觉得 拿半决赛BO5 A选手做过的违规事情来证明
作者:
Jeby171 (你好吗)
2015-02-02 13:53:00代表大会对相同的事情采取同样的态度 更何况是Maru也按过
误打 跟 没打 跟 直接按暂停 应该是可以判断拉 XD
作者:
Jeby171 (你好吗)
2015-02-02 13:52:00中立的说 如果MARU也有按过 的确就没啥好争议
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-02 13:51:00但好处是 不会说什么因为紧张多打一个P 完全按规定多打一个就判负的情形
我觉得骂MARU早该输来维护LIFE也很妙就是了 神逻辑
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-02 13:50:00IEM大会规章是比较宽松 有些是由裁判主观判定 可能有争议
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 13:50:00的确是大会的错...该喷的是主办/裁判不是选手
重点争议是规章 不是心情吧maru打PP按暂停 那场他最后还是输了 规章判负不影响BO5结果Life那场没PP按暂停 规章如果判负 BO7结果就要改了
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 13:45:00那如果照某些人推论影响后续表现呢? 搞不好maru/永康bo5变成永康胜?
忘了说 我不会骂LIFE 但是我会骂大会不按规章 XDdeadwing那局就永康赢了 是要影响什么心情 @@阿...有可能拉 MARU如果被判负 影响MARU心情那还是大会的错 XD
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 13:33:00所以永康输了,没有争议阿
作者:
Jeby171 (你好吗)
2015-02-02 13:33:00没看小色台 看的是下巴台 没受影响啦
作者:
yobi (FireLess)
2015-02-02 13:31:00心情影响发挥有什么好争议的?
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 13:29:00照某些人论点会影响心情,心情影响发挥(摊手
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 13:28:00现在是要讨论选手自己按暂停还是影响结果
MARU对SK按暂停那场 他后来不就输了? 不影响结果吧
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2015-02-02 13:23:00人族会关门的只有太子，因为他兵都在家里集结但兵会续不上来，小色有说过是个缺点
我觉得来福确实不该私按暂停，但是这个暂停左右不了胜败
作者:
ake1234 (折纸は俺の嫁)
2015-02-02 13:13:00又不是啥神圣到立完之后就啥都不能改的规章
作者:
bkst147 (bkst)
2015-02-02 13:08:00XDDDD
作者:
ake1234 (折纸は俺の嫁)
2015-02-02 13:10:00有人好凶喔 既然这次发生这种事被质疑就有改进讨论空间
作者:
ahli (ahli)
2015-02-02 13:07:00....到现在还能讨论成这样 真的要主办方跟PTT乡民解释了XDDD
作者:
BignoZe (BignoZe)
2015-02-02 13:03:00IEM就是可以自己按暂停 很难理解吗? 还要人家完善规章勒
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 13:00:00既然这次发生这个问题 IEM也可以完善他的规章 不然毁了一个历史留名的BO7不过欧美跟韩国好像真的还好
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-02 13:00:00那样子的话Parting好惨呀
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 12:57:00其实这次IEM冠军是永康(逃
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 12:51:00照什么kespa规则一样判负 问题这是iem阿马路跟Life都不是kespa体系出来的 对这点可能没那么严谨照IEM规章 马路这场也一样
作者:
jyunwei (jyunwei)
2015-02-02 12:51:00门没关怎么会是Bug，门本来设计就能开能关
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 12:48:00作者:
kjyu (蒙面加菲猫)
2015-02-02 12:47:00那个双线有杀伤力的是火车那边 暂停前就被LIFE包掉死神那边也有后虫守
作者: garbagewei (La Chi Wei) 2015-02-02 12:46:00
有没有关系有什么好吵的 后续影响根本假议题 吵不完也不是重点
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-02-02 12:46:00大家不要中了小色会长招募谐星协会的伎俩,no总已经著中了
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-02 12:45:00没关系吗? 那为什么好像只有我们这跟对岸吵得比较凶?
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-02-02 12:45:00对啦对啦~~我们不用这么激愤,因为外国没有人讨论喔
作者: garbagewei (La Chi Wei) 2015-02-02 12:44:00
连pp都没说就自己按暂停 不知道战局 结果 赛评有何关系
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 12:44:00马路永康那场马路是自己按的...请看上一篇推文有截图
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-02-02 12:42:00长期打韩国职业联赛会不知道先pp然后裁判会暂停??
作者: garbagewei (La Chi Wei) 2015-02-02 12:43:00
作者: garbagewei (La Chi Wei) 2015-02-02 12:41:00
不管战局怎样 不管结果怎样 打到一半连pp都没说就被
作者:
rssai (遗忘需要多久)
2015-02-02 12:41:00永康马入那场的PP是裁判按的,因为裁判也被骇客了
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 12:38:00Lag5秒我不信马路双线的下去...平常打lag1~2秒就受不了了而且pp的时候双线已经守下来了
我刚回去看推文 马鲁对永康是裁判喊暂停的 有一样?
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2015-02-02 12:34:00本来就是裁判的问题 球赛误判事后惩罚的是裁判不是结果
作者: garbagewei (La Chi Wei) 2015-02-02 12:37:00
Maru有打pp而且暂停的时机差很多 被多线暂停谁不敏感?
作者:
capssan (Miracle)
2015-02-02 12:33:00其实真的就看规则跟裁判 有规则裁判不判也是裁判的问题
就算马路这场犯下再多的失误 也不是重点吧重点是LIFE自己按暂停违规 如果真的违反IEM的规章那么就应该判重赛或输 争议点是在来福身上跟马鲁打的好坏一点关系都没有 不是嘛 不然昨天是在嘘
作者:
kjyu (蒙面加菲猫)
2015-02-02 12:18:00请支持专业清新客观诙谐的员警&纸袋哥台
作者:
dpopoo (viciouskobe)
2015-02-02 12:16:00Maru真的没关门
作者: garbagewei (La Chi Wei) 2015-02-02 12:06:00
我是Zuser我的偶像也是Life 但这次行为也让我质疑他
到是有可能被黑黑一坨东西挡住而产生有封死的错觉啦XD
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-02 11:57:00小色那是对选手的人格做批判 没造成伤害? 而且野怪这在PP后
作者:
kjyu (蒙面加菲猫)
2015-02-02 12:31:00Maru跟永康打也是自己按暂停
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 12:32:00自己按暂停算违规要判负的话搞不好马路打不了冠军赛...
作者:
Ryan10 (瑞恩是10号)
2015-02-02 11:56:00其实现场还有一个bug，就是maru的门一直没关@@
作者:
ll35566 ( 东健哥)
2015-02-02 13:19:00真的有野兽跑走耶
其实就只是证明IEM的规则写爽的而己..实际上不会执行老外不像大家想像的都照写好规则走...也是很好相处的
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-02-02 11:53:00中立生物不会挡啦XD
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2015-02-02 11:53:00那个怪物很烦，所以胖丁野经典兵营时会打死怪物
作者:
Jeby171 (你好吗)
2015-02-02 11:52:00推XDD 哇 这就是真相吗
作者:
ake1234 (折纸は俺の嫁)
2015-02-02 15:35:00没办法 在交战时PP争议会比较大
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2015-02-02 15:37:00老实说，这个根本是前期到不行的情况，不是什么最终决战马路脸臭可能是在臭“网络又lag”了，不一定是臭暂停
作者:
s958256 (安卓)
2015-02-02 15:38:00马路根本没脸臭...看英文台根本轻松,是色总脑补他脸臭
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2015-02-02 15:38:00前几场多线 life都防了，这种初期的会这样就pp?
作者:
aCCQ (阿贤)
2015-02-02 15:40:00脸臭??? 那都是脑补的 脸臭....
脸臭这种理由就算了吧...如果按照规章 争议是裁判该不该允许没有PP的暂停 无论你理由多强烈
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 15:45:00我没说LIFE理由不对 QQ 我只是说规章要求PP的阿 Orz
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 15:49:00规章是要求跟裁判示意吧 哪来pp有写 罚自己回去重看 不过也有写裁判拥有最后决定权
http://ppt.cc/j5N3 规章21页写的...对阿 所以我说 争议是裁判该不该允许没有PP的暂停阿裁判的决定权可以超越规章 就是争议阿= . =所以我从头到尾没有喷过life 只是质疑大会&裁判阿= =同样 我不能接受拉MAR在半决赛的行为救援LIFE
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2015-02-02 15:54:00PP~(跟风中)
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 15:55:00maru那是有人质疑针对选手不能自己按暂停这部分昨天被喷最多的也是这部份
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 15:57:00事实证明真的是ob lag 裁判允许暂停也是正常的吧ob都快掉线了怎么继续打
就说了 规章要求暂停就是要PP 键盘无反应就要举手= =
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 16:00:00裁判拥有最后决定权 规则不是死的真的是lag裁判要怎么处理比较好
所以争议是裁判能允许超越规章的行为阿 (为何我觉得在鬼打墙)双方选手打PP 裁判or选手就会按暂停问原因处理lag任一
作者: chinpo 2015-02-02 16:03:00
我觉得既然赛事方觉得没差、选手觉得没差、大部分观众没差就还OK
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 16:04:00违规就是交给裁判处理 裁判认定是ob lag影响 所以暂停成立
如果你一心认为裁判>规章 其实这件事情就没有讨论空间 因为这样大会&裁判都不会错
基本上不可能直接判负啦 最严谨的SPL之前法虫gl, hf当下比赛继续 事后扣小分
作者:
holices (holicy)
2015-02-02 17:20:00是看裁判这样处理合不合理阿 哪来裁判>规章
作者:
GimO (Gimo)
2015-02-02 17:25:00野怪imba
嗯啊 只要合理(例如lag) 根本不用PP 规章那条可以拿掉了规章只要写7.2.2 何必写7.2.2(1)呢
规章才是最大的吧...还有啥模糊空间..不然就不要写进去
看的真详细，Life连野生动物都收买 不愧是狗王好久没开星海了，请问盖建筑野怪不会自动退开吗?
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2015-02-02 20:54:00汇会
作者:
GimO (Gimo)
2015-02-03 00:49:00还神逻辑咧 马路按暂停可以 来福不行？护航maru的也加油点 maru没判负 life为什么要判负
因为maru有打pp life没有...规章说选手暂停要按PP
作者: s1310306 (老爹) 2015-02-03 09:25:00
直播时91就有说野怪堵口 所以马路没封好
作者:
GimO (Gimo)
2015-02-03 09:42:007.2.2看仔细点 就不会脑补要判负了 一个欠缺处罚效果的规定充其量就只是建议性的规定而已 规定有说没pp会怎样吗？ 再者 该条可没明示pp之后选手可以自己按暂停 maru应该是pp后自己举手等裁判处理才符合赛事规章 自己按一样是违规 某人真的该加油了 科科
举手是键盘坏才需要...罚则是在第一章...我没说life一定要判负 但是拉maru救援的真颗颗我都没酸life 护航的反而牵拖maru 反串? 那就算了
作者:
GimO (Gimo)
2015-02-03 10:11:00第一章哪条说没pp自己暂停要处罚的？标准一致一点好吗
大哥 7.2.2是规则 第一章写违反规则时的罚则(扣分&扣奖金之类的) 你可以自己仔细看吗....你连暂停要举手都说了 我不得不怀疑你是反串害Life..
作者:
GimO (Gimo)
2015-02-03 10:51:00笑死 7.2.2只有要件 没有效果 有告诉你适用第一章那个处罚吗？ 你应该是life粉反串英文烂的吧不要为了挺life一直反串pp酸啦
我本来就是Life粉阿...你如果在本版找到我黑or酸life的推文 就随便你囉...我也不想帮你翻译规章了
作者: rogger 2015-02-04 02:07:00
有缝 end gg