True昨天对抗Zest的体系很有趣
在反复观看VOD之后想跟大家讨论看看
我认为这体系的点在于
1.用狗+多妈妈守前期，双升攻防，狗速看情况
2.看到对方下三矿之后选择放下四矿，目标8瓦全开
3.若对方选择凤凰巨像，则用速狗+妈妈+腐飞去交换一波，目的是换掉空军跟巨像
4.在对方不是速三情况下，瓦斯一定不够续空军，龙狗持续压大概就赢了
5.若对方是选其他组合，下感染升三本，转出牛+大龙+妈妈+腐飞+感染的组合
可以看到如果狗+妈妈+腐飞那次换掉空军，神族基本难打
第一场开战是14:00，第二场是13:00，地图差距造成了这一分钟的买命时间
第三场狗+妈妈轻松守住一攻狂战跟凤凰前压，转组合后没暴风根本没得打
第四场狗+妈妈+地刺轻松守两矿一波，而且狗还没提速
看起来这体系可以克制凤凰开三矿的打法，并且大量攻防狗+妈妈守RUSH也是容易
如果是#1JZzehWY这套打法不知道能否对抗(就是JOY说的狗哥体系)
先知开三矿时间会早得多，瓦斯相对来说也会比较多
在虫族最早一波前压交换，也就是13:00时
兵力应该有2-3巨像+数台虚空或凤凰(看有没有默认虫族飞螳)
重点是会有大量一攻叉，理论上可以快速解决狗跟妈妈
之后3VS体系也可以应对虫族随心所欲流
当然这是理论，还是要看看之后比赛
现阶段神族的战术体系应该都要有可以快速三开的能力了
而目前能较好防守rush的我觉得只有先知开矿
毕竟虫族这套转一波也是很简单
如果注卵跟防守能力没那么好的Z可以下个保底蟑螂巢
看到P九分多没三矿也可以下几根地刺
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:24:00跟本被打傻了好吗? 神族又不是只有VS开局= =一直打VS开局 跟Rain铁龟时期不换招一样 这不被针对才难
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:28:00这种不下蟑螂巢最多的死法，不就是多BG速一攻X的两矿一波
作者:
EdmundLi (君宰寰宇造天机!)
2014-06-14 12:28:00战队卖多了连自己也给卖了
作者:
opl164 (opl)
2014-06-14 12:29:00这算变招杨家鎗吗
不过true是攻防狗跟一大堆妈妈欸 守得住1攻叉吧
作者:
aCCQ (阿贤)
2014-06-14 12:37:00战术讨论文给推
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:38:00如果虫族打传统套路7:20升二本后升11的话 10:40才有11光看Naniwa的无哨兵双不朽7BG一攻X 8分钟就能出门不是说11就有11 当然这是传统的Z如果虫族打自由的Life流先11再2本 那可能就如您所说能挡
1/1狗跟妈妈完全不怕4BG一攻叉 第三场就守住了啊
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:40:00但代价&难点就是卵&经济的调整 昨天第四盘打上去Z九十条狗恶的要死
我觉得另一个打法是不要BF开 如果是BF开的叉子太慢BG开7分钟就能4BG叉子前压 这时妈妈量应该还没续起来
他是先二本再1/1再提速 不过看到BG开应该是先提速跟11
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:42:00毛毛你真的有看比赛吗 第三场世宗光砲失败@_@第四场立场超烂外带他VS开加上刷一堆追猎X很少
有个点是他没侦查到你开局就会先采100气等著好变招
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:43:00都光砲失败了 Timing会变阿...
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:44:00P虽然IMBA 也没IMBA到大招失败Timing还能跟别人一样齁
Zest四场开局都是亏著打啊 但我认为不是没得打的局面
Timing有差守起来就会不太一样,不过Zest确实是有不少诡异的失误@@
好吧 不过就我的理解是 那时至少6妈 一攻叉打不伤的
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:45:00而且san用的BG开的4BG压制 也不会有1攻 Z也不会有6+妈完全拼操作
San那招应该是可以打死的 可是本来就没啥Z可以守住吧XD
所以我说的是BG开的4BG啊 刚刚讨论的1攻叉是你说的
作者:
colan8 (′◎ω●‵)
2014-06-14 12:46:00Frost口这么宽 打不进唯一窄的2矿口该传回家了
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:46:00星海本来就没有无敌的招跟开局 有的是更好的应对跟操作一攻X我自己不会打4BG压制齁= = 要就直接打两矿8BG停气你自己把他拉到4BG的XDDDDD
我是觉得没VS开就会直接下蟑螂巢了 而且没法封侦查
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:49:00有下BR我反而觉得好@_@ P打莽夫很习惯了但是打龙狗、泉水沟这两种一直是P最难打的两套套路
所以不是VS开就不会用这体系对抗啦 可是P会不好开三矿
FA你一直假设P会变招 可是Z也可以变招啊true一发现对面有一波的意图 瞬间就是5+管子
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:52:00就是要变招阿靠 打同一招你以为打保龄球吗?星海不就是侦查、反侦查跟应对的比赛?
作者:
EdmundLi (君宰寰宇造天机!)
2014-06-14 12:53:00不就是克到了吗 有啥好讲的 怎么不说Z慢二本会被隐刀砍
不是阿FA 这里讨论是虫族这体系对抗P的VS开体系
作者:
aCCQ (阿贤)
2014-06-14 12:54:00莽XDDD
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:54:00可能有点离题，不过我想讨论的是P的应对XDDDD原PO抱歉啦~我有说Z死吗= =可以不要过度解读吗....
我觉得你要不要把推文顺序整理一下 XD 一块一块的
因为现在PvZ大量使用VS开局的情况 这体系的应对有趣啊
作者:
aCCQ (阿贤)
2014-06-14 12:55:00莽可以说是 爆兵猛 接兵快吧?
作者:
weiren6 (迈向伟大的航道)
2014-06-14 12:55:00昨天P就是被打傻啦 以为这样万用无敌
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 12:57:00我大概的思路就是P有哪些打法跟应对而不是拘泥在VS开
昨天只让我觉得ZEST完全不会应对 后面几场想用一波打打
我认为VS开还是万用的 只是Zest更新太慢+失误很多不会啦 把气氛带起来也不错XD
而且TRUE每场的第一波妈妈狗过去几乎都是全灭如果神族选择队的应对方法 我想Z还是很难打
狗+妈妈只要晶矿啊 换掉所有空军跟巨像是P满满的瓦斯欸
楼上你要不要去看看他第一波是换掉几只阿= =而且府飞也死不少好吗
第一场是地图关系慢了一分钟 第二场全换光才死一半腐飞
在说TRUE每场开局都超偷 才有办法这样给他送晶矿这种送法是建立在他初期开局很偷的情况
13分钟前双方基本没交火 神族只有凤凰的情况很难干扰而且True没超偷吧 两人图慢狗开补妈妈 而且有采气确定BF开停瓦 确定VS开狂刷农 都是有侦查到的
我错了 但我还是觉得狗哥体系来打这个没啥太大问题他四矿点的很早 我倒觉得ZEST可以至少把他四矿给压掉然后回家 不然这种神族开局感觉就是被克制 一波换完
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 13:14:00神族不压地面跟TvZ不压然后让Z刷满农状况很像齁XD
马上四矿八气在存飞龙 你只有一个VS感觉就是被A烂
我也是觉得要互憋只有狗哥体系可以 Zest的前压几乎没效
在我感觉看来目前只是新潮跟当初杨家枪出来的时候很强过不了多久又要被PIMBA的节奏
这体系基本克制凤凰体系 之后P要凤凰开大概要重新研究
感觉就是侦查要到位吧 第二场TRUE什么也没有就两个BV一一个龙塔 P看了应该很明显知道Z想干嘛
一看到会以为龙狗吧? 结果蹦出快20条腐飞 慌不慌XD
我觉得是三矿慢了没瓦斯 只能先出一堆追猎守一下这完全是饮鸩止渴啊 而且VS补了之后竟然先升射程@@
作者:
deeder (低的)
2014-06-14 13:59:00zest打得不堪一击啊 最后一场连立场都放不好
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 14:20:00楼上来PK啦 tetris
作者: pichu38 (皮丘) 2014-06-14 14:29:00
故事大很猛的
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 14:30:00所以才要让他虐阿QQ 没被虐过不会进步
作者:
QBian (小妹ＱＢ子)
2014-06-14 14:35:00我比较想看乳奈杯
FA 西班牙输都你害的啦!!! 英义战跪求开示...
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-06-14 14:40:00FA快奶意大利啊
看到战术讨论才想追影片来看 请问这是哪个比赛 有影片吗
作者:
FAlin (TRANSFORM/marvelousroad)
2014-06-14 15:00:00QQ 故事大超强QQQQQQQ
作者:
allqwdd (乳乳)
2014-06-14 15:00:00FA快奶意大利啊 你奶死意大利我给你5000P
作者: waniac 2014-06-14 15:03:00
作者:
Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)
2014-06-14 15:05:00看来乳乳下很大
作者: rogger 2014-06-14 15:47:00
Zimba 结果两天后就被打爆
用晶矿换P瓦斯阿 最主要的是能防p前期非极限一波的骚扰
作者:
ntddt (灭顶,降公投罢免门槛)
2014-06-14 17:03:00推这体系 等下来试试看
作者:
positMIT (MarineQueen)
2014-06-14 17:05:00奶奶奶
这换法其实Z有点亏 不过zest后续防飞螳防的不太好
作者:
sbboky (SoBaDRush)
2014-06-14 19:24:00Zest完全没有尝试速三~只想着两矿一波捅死是败笔
作者:
zx4109 (阿仲)
2014-06-14 20:04:00楼上湿哥
作者:
ntddt (灭顶,降公投罢免门槛)
2014-06-14 21:34:00请问有大师p想跟大师z试试这个体系的攻防吗?
修改一些推文顺序 要找大师P就要推荐热心的昂咖啦XD
作者:
warlord (玛丽亚的添屎)
2014-06-15 02:10:00多妈妈这个战术体系真的满有意思的 但前提是对方走VS开局Zest 这类顶级神族都很爱VS开 凤凰控图 初期z防空又弱大多数虫族都会尽量把工虫补满爆兵然后被凤凰打伤多妈妈可以阻挡凤凰骚扰还可以反压 但是地图大就没用了妈妈走太慢 这招基本上还是有很大的弱点 是Zest不知应对
是针对vs开没错 不过侦查到没vs开也可以很容易变招尤其是顶尖神族都用vs开 之前怎么压三矿都不行现在有这样针对的体系 可以预期之后pvz会更多元