之前维京哥跟大家提过火车人和包子塔的改动idea
在新的test map里会做出一点点的改变
第一
火车人改动和之前一样
移除变形服务器与在armory后可以直接变形
第二
包子塔对空攻击力由
改动前15+30对生物改为15+"10"对生物(之前的idea是15+15)
虫它虫它对空攻击力改为12+4(对生物)
平衡团队表示这样可以将胞子塔对大龙的攻击力减低但又不会影响到对飞螳 ??
来源
http://us.battle.net/sc2/en/forum/topic/12674900022
作者: presariocq (Radiation) 2014-05-15 11:48:00
这样很酷不是吗?
作者: evilgenius 2014-05-15 11:53:00
胞子塔对大龙根本不是重点......
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 11:59:00ZvZ 秒改 这时候就不会说样本数太少大维京死都要护航P的嘴脸 我真受不了
作者:
xuptjo (xuptjo)
2014-05-15 11:59:00Tuser:说好的buff呢
之前板友不是都说了 泉水构筑好包子塔都好几根的大龙一样被秒 反而助长飞龙
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 12:00:00ZVZ大龙十场能有几场出? 然后人族继续灭绝
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 12:01:00就算是现在的节奏 也很难出到大龙 又不是天梯打好玩的正常比赛中 二本就定胜负了
DK为什么每次都要搞这种还没测就会被吐槽的idea...
作者: jeffsu 2014-05-15 12:07:00
第二个改动只会加强飞龙而已= = 第一个还算不错
作者: jeffsu 2014-05-15 12:32:00
tvp闪追 tvz海飞龙 一堆问题没解决 有时间改一个只有少数欧
作者: jeffsu 2014-05-15 12:33:00
z在用的战术 伟哉大维京
作者:
ianasd (文远)
2014-05-15 12:35:00法虫:不要动我的百生就好
欧洲的意见比较大声啊~~ 而且这战术算是Z内战近期常见
作者: daihc (大猪头爱大美女) 2014-05-15 12:37:00
现在ZVT的体系 是速飞龙后转大量毒爆滚 三本牛狗毒感染
作者:
anfree (小纲)
2014-05-15 12:38:00直接实装最省事~
作者: daihc (大猪头爱大美女) 2014-05-15 12:38:00
ZVT海飞龙下场都不是很好 昨天冬菇第一场就是这样
作者: daihc (大猪头爱大美女) 2014-05-15 12:40:00
然后PVT的闪追战术在妈妈船改视野之后 越来越少也是事实
作者: daihc (大猪头爱大美女) 2014-05-15 12:41:00
只是平衡性的改动真的太快太多了 我是支持韩媒的批评的
作者: jeffsu 2014-05-15 12:41:00
飞龙海大部分的韩T还是很辛苦我觉得单纯是马路对冬菇的关系
作者: jeffsu 2014-05-15 12:42:00
很多比赛还是有看到t被飞龙押著的情况
冬菇昨天那场是飞龙太慢没压到东西 虫苔还被一直压马路把节奏拉快才能顶着飞龙 不然没雷神是很危险的
作者: jeffsu 2014-05-15 12:44:00
马路的操作让飞龙根本只能党正面没时间去乱xd
作者: jeffsu 2014-05-15 12:45:00
昨天那恶心的散兵 飞龙没回来正面就崩了
作者:
Aggro (阿果)
2014-05-15 12:59:00胞子塔对大龙 淦 哪几场比赛因为这个决定胜负阿.........
作者:
coox (小裤)
2014-05-15 13:16:00没有要nerf P ?!! why ?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 13:50:00这个没什么太大意义.....
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 14:26:00为什么你们觉得包子跟大龙这样的关系没有帮助呢? 我觉得帮助非常大啊 从8下死>10下死 没错会搞包子森林的没差这
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 14:27:00两下,但看在中期飞螳也间接被强化了之下,想要龟的Z还能
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 14:28:00安全的搞出这么多百生吗? 如果出刺蛇防守飞螳会花很多瓦真的给搞出百生也没有现在那么恶心的多,那选择走空中路
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 14:29:00线的一方就可以转向大龙来处理 在通常只有两三只飞蟒之下
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 14:30:008~10只大龙应该可以造成有效的破解龟百生的情况吧
担心的是改了欧Z的ZVZ 结果回头一看韩Z GSL的ZVZ变回飞龙
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 14:32:00的确 五下才死的飞螳是有可能又变回去 但我觉得这点很难
大战 尤其这季的Z又特别多 为了法虫影响所有Z选手要重练
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 14:33:00当时15+15时 刺蛇并没有对空生物+4 也没有现在的Buff攻速
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 14:34:00加上刺蛇在虫胎上移动很快 在几个有弹性防守的位置摆几只在数矿间拉扯赶走飞螳加上一两个胞子塔 我觉得不至于被
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 14:35:00让飞螳造成多有效益的伤害
这个改动的确让Z内战多了个路线 出刺蛇又会让百生难出
看过去年解冻和永康的神控飞螳,不觉得buff刺蛇有用
但看了法虫在EU那几场 我只能说这个改动是好但不够重要
现在是法虫在欧洲时区的线上小比赛(wcs已被淘汰)勾一场
让欧美观众对大卫金造成的舆论大于GSL S级zvz十场的效应
作者:
Ethansmi (Dajiba)
2014-05-15 15:05:00reddit上面有人表示:看飞螳V飞螳起码会有结果....
把腐飞的生物伤害改成14+10,巨型20+10会比buff刺蛇好
作者: s10130554 (小朋友ˊˇˋ) 2014-05-15 15:09:00
怒嘘
Buff蛇蛇和nerf不占人口的砲塔立意是好 但到了韩z手中
毒龙狗若是可靠操作和机动性赢双喷感染 飞龙大战return
作者: ryan8409 (乐天) 2014-05-15 15:20:00
这种频繁的小改动一直来真的满令人不爽的
改P好不好?今天天梯才一场人口从头输1/3却还赢的局
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2014-05-15 15:43:00火车人不用研发变形?? 这样神族还打毛阿
第一个改动在欧美论坛评价都不错 应该是会实装了 第二个是算数结果 可能还是要在测试图上面试试才知道但是这种好却不算重要的改动只能隔靴搔痒 并且会因为这些改动去对选手下指导棋(飞龙强?那我命令你用刺蛇对抗他) 这对竞技并不是好事情
作者: OpenSolaris (SunOS 5.11) 2014-05-15 15:46:00
SC2一直有官方带领选手怎么用战术的现像大味精想看什么样的比赛,就改成什么样子。
这个patch就会立刻实装,反之可能就淡淡的消失了
作者:
Khadgar (Khadgar)
2014-05-15 16:30:00为啥不是15+50"对护盾!!!!
作者: a9041208 (无极限的头毛) 2014-05-15 16:36:00
虽然T的改动不至于无感 但也没什么特别的感觉..
作者: OpenSolaris (SunOS 5.11) 2014-05-15 16:44:00
无感+1 除非一开局就猛出火车,不然几乎不会用到变型
作者:
brigee 2014-05-15 16:57:00大光炮实装巨像扫射不能再等了
作者: louis806 2014-05-15 17:02:00
大味精神理解
作者:
TFsonG 2014-05-15 17:24:00改蛇蛇对空不错
作者:
cxzqwer (我不当死士啦,ジョショ!)
2014-05-15 17:57:00什么搔不到痒处的小改动 乱七八糟 大味精要是继续这样回避问题干脆早点退位啦 荼毒电竞
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 18:01:00蛇蛇对空还生物限定 可以把凤凰改成生物吗
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-05-15 18:13:00改得满好的阿 避免ZVZ百生 有处理不是很好妈
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-05-15 18:14:00种族平衡请让选手自己努力 改这种破坏游戏观赏的很好阿 另外P的大光泡攻击力实在有点弱
作者: OpenSolaris (SunOS 5.11) 2014-05-15 18:17:00
我也觉得大光炮弱到可以砍了它,没什么用的东西。
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 18:19:00ZVZ百生有很常? 就算是法虫 也都没法每场都勾成功了
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 18:20:00法虫完全靠基本功防守才撑得出百生
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 18:21:00现在有任何战术可以安全直上百生 不被蟑螂捅穿?
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 18:22:00百生又不是一样非常安全的战术 是的话韩z早用了欧洲常这样打 根本是两边本来就有欲望想出百生
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2014-05-15 18:25:00方狗没改回来的话,飞龙到处乱,蛇蛇光救火就饱了
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 18:30:00等你火救完 对面矿都开好了 滚滚红尘也来了
大龙射程比胞子远 谁会笨笨的去给胞子打然后打飞龙要用刺蛇?这样以后继续毒龙狗好啦
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 18:42:00不是傻傻给BA打 是会被拉过去打....
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 18:43:00但很明显的根本没解决这问题XD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 18:46:00没解决问题的根本是:6根BA不够你不会插10根吗?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 18:47:00百生本身不耗钱 BA的钱根本不影响
作者:
Wunscha (米米)
2014-05-15 18:48:00大卫毁了一个游戏
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 18:52:00zvz百生的次数 有比人族被电成智障的场次多吗
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 19:19:00根本原因就是:DK现在很怂 他现在很不敢动大刀
作者: bleck (布布) 2014-05-15 19:28:00
XD 看他这样改蛇蛇连内战都要来回跑了
作者: jeffsu 2014-05-15 19:29:00
影响观赏性? 韩职根本没啥再用 而且法虫打起来非常好看前几天有看他打泥鳅 还比蟑螂感染互喷好看勒
作者: sensiblerie 2014-05-15 19:36:00
有洞
作者:
winklly (阿鸟)
2014-05-15 20:14:00这样改不就变成中期蛇vs龙不然就全部双喷对打
作者:
zxf123 (真彦(まさひこ))
2014-05-15 20:14:00对啊 ZVZ很少三本 TVP无机械化 BZ都该解决啊
不是不敢动大刀,是不敢对某种族动刀,换作T的话,早就
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:40:00早就什么? 我说的是"现在" 不管是 T/P/Z HotS正式版以来你自己说看看哪一刀是大刀?火车人nerf吗? 蓝火研发就有了 这叫大刀吗?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:41:00地雷那一刀原本更重,后来改成扩散递减 这算大刀吗?
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 20:41:00火车人载4台变两台 这刀不大吗....
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:42:00换做T? 你自己说看看换作T是哪一刀大刀了那个是BETA
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 20:42:00直接让一个战术从地球上消失了
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 20:44:00与其说大刀 不如说是P被抱怨这么久 都没从NERF P去动好啦 妈妈球勉强算一个好了...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:45:00所以我说他怂阿 坦克buff的时候也是缩减幅度的buff闪追要nerf闪现CD最后没做
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:46:00百生不是从现在开始吵 吵到现在也还是没动过刀
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:48:00他现在的情况就是不敢去动摇现行平衡的大势 都贴OK绷
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 20:48:00百生吵的是观赏性啊 tvp 应该不只观赏性的问题吧...
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 20:49:00百生是虫族唯一解 不论是vP 或机械化
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:49:00输本那个自己炸掉的冠军是靠百生吗?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:50:00小玄前阵子的无双乱舞是靠百生吗?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:51:00是不能打、不好打、还是出百生最好打要分清楚
作者:
WalkFish (Wayne)
2014-05-15 20:52:00好吧 我修正 是后期多矿后能跟死亡之球拼战损的单位还是你觉得双喷飞莽 能拼得过成型的死球?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:53:00双喷飞蟒后面要接牛感染
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 20:54:00攻防上问题不大:牛本身攻击够高 怕的是先被转出不朽这个小玄也打过
作者:
winklly (阿鸟)
2014-05-15 22:09:00原来把火车人砍成废物不算大刀 受教了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:23:00他是有把因此不还你吗? 生个蓝火这么该死?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:24:00废物? TvZ的生化火车人+雷神vs毒龙狗 TvT机械空投火车人好废的单位阿 废到大家一直出还有来有回的 好废阿
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2014-05-15 22:25:00帮缓颊 现今就是 TvZ无解+TvP无解 结论:Timba!
改了真的差很多 以前看到空头都吓死了 现在丢下来在拉都还来得及
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:28:00但是这样叫做废物不觉得太超过吗?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:29:00实际上的nerf是你没那么快有这么高的输出 不是就此消失
跟P被砍的改动比起来 真的不能不说影响很大 本来就是大砍
砍了之后空头火车人基本上是消失了偶尔遇到应对起来也很轻松 不像以前根本拿命在扛 差多了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:30:00所以你的问题是:1. 摧毁了一个战术 2. 摧毁了一个单位是哪个?如果说是摧毁一个单位 很明显不是
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:31:00如果说是摧毁了一个战术 那当初就不要骂TvT剩下空投火车人
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:32:00话又说回来啦 等蓝火出来以后你丢Hellbat人家敢不拉吗?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:33:00我要讲的事情是:这些变动根本都撑不上大刀
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:34:00没有一个变动大到像是EMP nerf 范围这种等级
闪追减少我觉得有一部是地图的缘故 像是那个保底延寿掰掰
作者: a9041208 (无极限的头毛) 2014-05-15 22:37:00
不过天梯上的闪追出现次数还是不少阿
印象中神族似乎从之翼时代就很少有大改 像是EMP或感染那种大砍
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:42:00远古时代的项链砍掉...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:43:00基本上Z有来有回 有buff的也有nerf的
作者: a9041208 (无极限的头毛) 2014-05-15 22:43:00
it's nerfing time!
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-15 22:44:00P的nerf与Buff则是从来没人看懂他想干嘛
我只希望下个资料片P的设计感别那么重 让操作感出来 譬如
三不朽是个流程比重很高的战术 棱镜电梯的操作就没意思了
像skytoss打Z 凤凰怎么飞怎么赚 就分不出classic和Hero
像憋出巨象闪电白球三AOE打T摧枯拉朽 就分不出Rain和永华
想想T即使用2BB甩死Z仍会获得掌声 但P光炮死Z却会被嘘
就是最佳流程研发出来后 每个选手的操作和风格影响成效
我应该是想婊Classic 毕竟Hero在WOL的特色很明显(但近况?
神族较欠缺操作也是让他仇恨值很高的一个点以前TIMBA时期都会拿韩T的操作来救援但神族Death ball跟wzzzzzzzza 怎么看都一个样
顶尖神族个人特色还是有的 不过一流神族以下就没鉴别度
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-16 00:07:00我想过最激进的想法是大幅Nerf Warp...
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-16 00:08:00限制只有狂战/追猎/DT可以传 用传的要加秒
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-16 00:09:00而且每次都要重开传送门 不过这改下去P会爆炸
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-16 00:11:00ATC又有怪招出现了 第一手天元..........神族修正,不是第一手 他野VS在要塞正中央....
Alicia穿了Scarlett跟MMA 说不定可以打赢卫星哥
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-16 00:12:00Innovation开图拉!
像百生虽然很有争议 但他的确逼出了神族选手的特色如san
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-16 00:14:00我对百生态度就是...不知道怎么处理XD
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-05-16 00:16:00因为是真的有效阿 但是效果不好看阿XD
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2014-05-16 09:18:00为啥不修改寄生王虫的攻击范围为12格
作者:
GianniC (法官之无耻,是谓国耻!!!)
2014-05-16 09:19:00这样要拉会更难拉
当时也是过了四年左右,有个P选手跳出来说"即使有超过250的手速,我也不知道P能做什么" (大意)结果过了没多久,P就开始进入全面的低潮期XD
David Kim,现在正是你证明身价的时候呀!拿出勇气来放手改呀!