[心得] 桶吧

楼主: ballfan (纯看球)   2018-07-01 02:37:46
唉,想桶就桶吧。
就我看到的,马刺队医与可爱团队在医疗上见解有分岐,但要命的就是TP也有类似的
伤,而且就医学上来说,TP的伤势比可爱重的,所以TP才会那样发言,但不是就全篇
来说是鼓励性质为多吗,关键在于以这样的氛围下开得那次内部会议,说真的没人知
到真正的情况,但事实就是那次之后马刺与可爱渐行渐远,至于POPO的发言,根本不
是重点,抓这点的大大我也想问,可爱团队有哪一个正式发新闻说是POPO的发言以及
TP的发言伤害了可爱呢??
说真的我不会轻易说误诊,尤其可爱的这个伤,纽约团队医好了(也没正式发新闻说)
,不代表马刺队医的做法就是错的,这部分需要医疗专业的说明,但不只球团方没有
说明过,可爱团队方也没有,然后竟然就已经把误诊这样的罪名直接安在马刺队医,
说真的我也是觉得颇呵啦。
最妙的是,这个版一直检讨马刺球团放消息伤害可爱,却看不到可爱方放消息对球团
方造成的负面影响,事实上,那次内部会议后,就一直有可爱要离开的消息放出来,
若是要无视这些,那么要不要也无视你们认为球团放的伤害可爱的消息呢??
好啦,帐就算在TP和Manu耍学长威严,逼可爱讲清楚到底为何不能上场,导致可爱觉
得受伤被霸凌,然后POPO也不挺,可以吗?
说真的,事已至此,我早说过,大家也只是跟着他们双方媒体战、公关战在绕而已,
现在连马刺到底有没有开super-max都不确定,两方都不详细说明,互放消息互刺,
真的辩论谁对谁错已经一点意义都没有了,说真的,可爱方放消息说他已经全好了,
但没上场比赛前谁知道呢,难道有大大有找到可爱打模拟赛练习赛的新闻吗??
要挺谁无所谓,但我不觉得马刺方和可爱方都曾真的恶意伤害对方,只是这个伤太
难搞了,导致从医疗开始出现不信任的裂痕,一路的扩大,然后就各自的立场互相拉
扯导致今天无法修补的局面。
要可爱回来?TP退休、队医开除、POPO上各大媒体道歉,这样够吗?老早已经不是这个
问题了,谈交易吧,没有能换的就把可爱留打一年,我真心不觉得他会不敬业打球,
要不要进休息室无所谓,反正他也很少说话不是吗?
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-07-01 03:08:00
你去看他选秀前的采访 又不是哑巴
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-07-01 03:12:00
这篇很多想法跟我一样(虽然不是全部),我现在已经很少推文讲谁对谁错了,该有的消息都出来得差不多,现在释出的很多都是媒体战,上面那则什么最后一根稻草的根本Woj 自己炒冷饭而已。
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2018-07-01 03:27:00
ESPN老实讲就我有多余可以浪费生命的时间才看
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2018-07-01 03:42:00
这篇我同意,就祝伤全好的 Kawhi 能在其他球队打出一片天囉只是留打一年,和队友的互动就不仅仅是在休息室,在场上的他对球队整体来说会是助益还是伤害,还得要考虑和其他队友的配合;必要的情况下,直接放他在板凳上一年我都觉得可以接受..
作者: leo07251413 (GSG & GGMU)   2018-07-01 04:04:00
这篇满不需要被桶的啊XD
作者: Sparxxx ( )   2018-07-01 05:00:00
整个事件来说,球迷完全是雾里看花。可爱从来没有站出来说什么话,消息来源都是可爱身边人士。可爱是沉默,但也不是哑巴,搞不懂怎么不以本人名义出来说个几句话就好,搞到球迷只能猜测状况。最后以马刺迷的心情来说,可爱要走就看能换回对球队最小伤害的包裹是如何。可爱要留就希望球团及休息室的处理方式能更好
作者: otoboku   2018-07-01 07:18:00
可有可无的人
作者: hydeless (海德)   2018-07-01 07:28:00
我觉得用因果关系推论出误诊也是很危险的,纵然逻辑是完美无瑕的,因为医疗报告根本没有公布,乡民也不知道口爱跟队医互动或诊疗的情况,举例来说:退化性的肌腱炎(姑且就论口爱的伤是这个情况吧) 是由于股四头肌在没有充分休息的状况底下,不断地挫伤,瘀血,导致肌肉萎缩那也有可能在口爱初次或初期挫伤瘀血时隐匿伤情,只想要继续打球,TP跟TD的足底筋膜炎都是自己咬牙撑不过才爆那么队医从一开始就没有获得正确的诊疗资讯不是吗?
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-07-01 07:33:00
其实,前几天的推特曾有记者讲过,可爱当时连续找了七八位医生,才找到一位跟他讲你必须停赛全季,其他可能都都不是这么讲。
作者: hydeless (海德)   2018-07-01 07:34:00
万一是这种情况,队医的误诊是不是有可能是情有可原的呢类似这样的医疗状况不只有一种,那么"误诊"这种需要上法
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-07-01 07:35:00
我是觉得都已经到愿意交易阶段,可爱方实在不必再刻意放这些流言,更不要谈湖人还把你可爱认定为不良资产,当然也可能是谈价策略
作者: hydeless (海德)   2018-07-01 07:35:00
庭的指控,是不是冠在队医头上有点沈重?一堆进来卢洨洨的人讲成口爱一面喊痛队医一面开绿灯是不是根本是来带风向造谣的?口爱找的第二意见固然受到联盟与马刺方的监督,但仍不代表他们的医疗意见或是复健流程是"绝对"正确的甚至可以说,这个意见是口爱方想要的,未必是马刺方想要的。为什么马刺非常不爽于交出医疗的主控权,就是因为双方的认知有差距,这样被人整碗端走那以后还管理个屁那你要导入说:口爱想要的 = 绝对正确的诊疗与复健方式我觉得未必。
作者: me91   2018-07-01 08:10:00
队医跟第二意见不同我也认为不见得就代表误诊
作者: yckuanlk (巴斯)   2018-07-01 08:13:00
误诊与否其实也不重要 重要的是可爱重视自己的身体重视自己的球员生涯 不想成为下一个HILL或矮汤而已对自己身体上的不适特别重视而已 我不觉得他有做错啥愿意带伤上阵拼搏的球员固然令人敬佩 但不该是唯一正解马刺球团该做的是相信始终认真打球的自家球星并全力支援他吧? 而不是让本来个性就内向不擅交际的可爱陷入风暴吧讨论这件事我一直站在"管理职失职"这点去讨论因为这件事的结论就是马刺自家的顶级球星会以撕破脸的
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 08:19:00
其实两边都有错
作者: yckuanlk (巴斯)   2018-07-01 08:19:00
形式离队 不管中间过程的细节 单论结果是 马刺管理层的
作者: blackdevil (过了︿︿)   2018-07-01 08:19:00
说误诊真的蛮好笑的……认真说去纽约也三个月了,如果还是没好,是不是也可以说纽约医师误诊呀
作者: yckuanlk (巴斯)   2018-07-01 08:20:00
完全挫败 该检讨的是能怎么做不会重蹈覆辙甚至更好
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 08:20:00
= =医生跟你讲你好了,你自己还会痛那就是误诊运动医学本来误诊率就很高...别一直玩文字游戏...
作者: yckuanlk (巴斯)   2018-07-01 08:22:00
马刺如果可爱离队以后 没针对这件闹得满城风雨的大事
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 08:22:00
尤其是不是那种断骨断肌腱的...误诊机率本来就不低
作者: blackdevil (过了︿︿)   2018-07-01 08:22:00
可爱复出上场仍觉得痛,然后指马刺也知道只好了70%,不觉得这是很奇怪的叙述吗?队医可能在这种情况开绿灯?
作者: blackdevil (过了︿︿)   2018-07-01 08:28:00
觉得70%应该是上场后可爱才这么想的,而疼痛可能也是并不算大或是不明确也会让队医觉得可以但可爱自己觉得这样不可以
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-07-01 08:29:00
在没有完全知道内情前,你也只是受媒体消息引导,但消息释放方是否有意,你也无法确认,是我的话,就不会如此肯定
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 08:31:00
看POPO对媒体发言就知道啦 伤好了还会痛? 其实就是没好了...球团直接放整季报销消息也好过现在这样之前对媒体讲那些干话 让媒体见缝插针而已可爱不对自己对媒体说话 马刺直接宣布报销后续那些诈伤啊 爱钱的传闻根本就伤害不到球团和球员...回BLACKDEVIL 即使上场后才发现会痛,会怕不敢打一点都没有问题好不好? 事实上会痛就不该拿只是小问题问题不算大来看待...我发现有些人对医病关系的理解很有趣...
作者: me91   2018-07-01 08:49:00
球员想保护自己的身体很正常 球队经过评估认为球员的身体可以上场该出赛了也很正常 球团一直以来处理大罗邓肯Mnu TP的伤势的做法跟及上场时间管理都是认为是相当偏向保护球员的所以球团这次就是失误了?纯粹做错了管理失当?还是马刺的风格变了?这样信任关系破裂是球团做不好还是可爱方面要求太高,大罗背伤一样休息了一年,邓肯当年膝伤 马刺直接放掉季后赛 Manu TD都打到要40岁 这些历史都不能让人相信球团那双方还怎么继续走下去
作者: wayne77925 (阿维)   2018-07-01 08:50:00
我不知道原PO"这个板一直检讨马刺"的说法怎来的,除了这两三天的文,前阵子的讨论指责KL的明显较多吧XD不管怎么样,在队医放行后KL听话打了9场但依旧感觉不适,最后第二意见给出的诊断不同,事实就是这样。队医有没有犯了错就各自解读吧
作者: blackdevil (过了︿︿)   2018-07-01 08:54:00
呃,我只是觉得70%这数字这只是可爱自己感觉而非队医认为啦
作者: arcss (捷比)   2018-07-01 08:55:00
队医有犯错,但医疗不可能100%不犯错,如果真的如台面上报导的情况,这次事件马刺是得要吞下去的......
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 09:08:00
我觉得承认队医犯错真的没啥...有些人在那边说扯误诊好笑才奇怪...运动伤害不是结构损伤的不好判断所以根本不怪队医,就只是个误诊...这也是为什么运动医学厉害的大牌很值钱...用仪器和教科书公式性的诊断常常会抓错问题抓错问题病人还会痛就再抓别种可能就好...队医误诊后这样处理就比较没事了啊
作者: egghard29 (haha)   2018-07-01 09:18:00
我只对可爱方对TP放话有意见 身为球队的精神领袖在球队遇到问题时开球员会议 要年轻的王牌给个说明很过分吗说真的管你可爱现在多厉害 在马刺他的地位就是在TP之下这样都可以不爽到一定要去LA 令人怀疑只是想离队的借口
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 09:22:00
球队精神领袖更不该失言啊 来人啊tp又失言啦
作者: egghard29 (haha)   2018-07-01 09:22:00
重点是我觉得TP没有失言阿 他讲的合情合理
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 09:23:00
不久前才准备在圣城买房子 要怎么觉得故意想走?自己去看逐字稿 马刺价值不够才会觉得tp失言
作者: egghard29 (haha)   2018-07-01 09:27:00
所以想走的原因是TP失言?? 黑人问号?? 笑话冠军??
作者: auron4041 (雷电)   2018-07-01 09:28:00
想去LA的原因是TP失言? 还是他有LA价值?题外话我觉得局势对马刺不是往坏的方向走
作者: csy1911 (招財貓)   2018-07-01 09:28:00
TP有没有失言不在于你怎么觉得而在于可爱怎么觉得吧...
作者: auron4041 (雷电)   2018-07-01 09:29:00
PG如果确定续留雷霆 那可爱交易价值就增加了湖人抢下LBJ 但是同个时间76人跟湖人都还是需要可爱所以就会变成争抢的局面反之如果PG不留 那很多事情就说不清
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 09:31:00
Tp又不是一开始的原因....想走是因为马刺处理可爱伤势诊疗问题后续一连串的失当
作者: auron4041 (雷电)   2018-07-01 09:31:00
别队就会因为PG的案例降低交易筹码现在看来PG只要不弄个搞笑的"决定" 应该是会留雷霆了
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 09:32:00
事实上pg跟kl是两个人 不会有总管这么天真吧因为pg留所以可爱之后留的机率变大?
作者: egghard29 (haha)   2018-07-01 09:34:00
我是支持让可爱再打一年 我相信马刺制服组会搞定嫌隙的只是觉得与论搞得再批斗TP很可爱而已
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 09:35:00
这次最掉漆就马刺制服组
作者: csy1911 (招財貓)   2018-07-01 09:35:00
说真的我不觉得可爱被换到费城不会续约,薪水差太多了,如果费城气氛够好没道理跑
作者: auron4041 (雷电)   2018-07-01 09:35:00
重点是如果PG现在去湖人 那湖人就没有抓可爱的压力
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 09:37:00
球团才该负责
作者: csy1911 (招財貓)   2018-07-01 09:41:00
另一个面向的思考如果PG续留,湖人会担心现在吵着要去的可爱明年也有可能转变心意,所以今年一定要带来
作者: ajfever (Always Reds)   2018-07-01 09:43:00
推这篇,不能桶
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 09:46:00
湖人万用包赶快开出来....想看ig被马刺养留在骑士会有点可怜*湖人
作者: miamiheatgo (热火Go)   2018-07-01 09:50:00
Woj算是哪方放话呢?就他话最多
作者: Lazypigy (朱先生)   2018-07-01 09:50:00
去LA是经纪人,谈留队就变家人,要麻像抓鸡一样摊牌现在搞的跟球哥一样,没什么可以支持的了
作者: gdpgdpgdp (逐暗者)   2018-07-01 10:03:00
医疗争议不处理好只能怪马刺自己,双方都有问题,但公关问题大得多失言当然也不能轻忽,当事人觉得严重你只能认了公关不改进,不能排除其他人也上演可爱事件
作者: jackwelch (中二病别来)   2018-07-01 10:07:00
随便啦,留很好,不留就看换到什么,又不是没有谁就不能打的去年73场没可爱,不也是打了一季
作者: johnnynono (...)   2018-07-01 10:30:00
猜测问题就在马刺认为可爱故意装痛,所以各种方法逼他表态,结果逼出事来
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-07-01 10:49:00
那些乱讲话的大部分都不是刺迷啦~
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2018-07-01 11:02:00
本身医疗从业人员 医学上本来就很多不确定
作者: ck326 (杰洛米零)   2018-07-01 11:02:00
其实我觉得说到底可爱方就是不爽马刺不提前续约两边最大的利益冲突就是金钱,其他都是借口废话
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2018-07-01 11:03:00
复健这个过程 医生跟病人之间的沟通很重要我相信当初让可爱回归一定也是双方都同意的结果但是不太能理解后来竟演变到需要寻求第二医生的意见修改一下说法 每个人能力有限 专长不同 其他球员受伤也很常出现寻求其他医生建议的情形 所以整件事情
作者: ck326 (杰洛米零)   2018-07-01 11:07:00
如果马刺学火箭续哈登这样提前max开下去,还会演这一出剧吗,我怀疑?
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2018-07-01 11:07:00
当初球团让可爱寻求第二医生意见的过程到底是怎么样或许队医的角度觉得好了 但如果球员表示还是会不舒服
作者: yckuanlk (巴斯)   2018-07-01 11:10:00
我觉得马刺当初应该是有循以前咖哩受伤压价模式的想法结果玩出火来...
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2018-07-01 11:10:00
我个人觉得这时候就是寻求其他医疗意见一个很好的时机人本来就不是万能的 你头牌球星说还会痛 积极寻求意见是很自然的作法 没有要指责谁的意思 只是这整个过程真的蛮奇怪的 只能说发生的时机点太糟了 Super-max...两边可能都有做错的地方 但就第二医生意见整个过程的确很容易让球员奇摩子不好
作者: yckuanlk (巴斯)   2018-07-01 11:17:00
马刺球团的管理方式很明显要改进 去年有AGG风波今年有KL超级大风波 在在显示这个团队已经漏洞百出了...
作者: br3b02 (基牧)   2018-07-01 11:20:00
AGG跟管理层问题无关吧,纯粹就是跟KL打法不合,没表现空间才求去,这季改变他定位后就没什么抱怨的消息出现了
作者: ClutchShot (ClutchShot)   2018-07-01 11:21:00
马刺球团之前一向都给伤兵很大的空间 养到全好再上积极寻求第二医师的意见并不冲突啊 虽然之前的确从未发生过就是了 可能也因为这样球团的反应才会有些奇怪
作者: TD1108 ([踢滴])   2018-07-01 11:42:00
去年AGG板上恨不得他马上消失,讲得是制服组的问题。一群人在那谯表现差,这样当然就是一直被寻求交易。
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-07-01 15:14:00
现在问题点是,kl到底伤好了没,没人能确认,但是这个伤目前看起来是可以通过交易体检的,因为不是结构性损伤,客观上来说tp讲的话很真实,也熬过来了,不认为tp讲话有伤到tl,当然要说他说玻璃心,我就没话讲啦
作者: wayne77925 (阿维)   2018-07-01 15:27:00
你怎么想完全不重要,重要的是KL怎么想
作者: csy1911 (招財貓)   2018-07-01 15:35:00
为什么一些局外人很喜欢代入然后说一些我觉得没什么关系啦!跟TP说我的腿伤严重100倍根本一模一样,你完整经历过可爱的处境吗?
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-07-01 16:04:00
我怎么想的确不重要,不过tp伤势严重到有结构问题,说是严重100倍太过,不过说更严重我不觉得有伤害到球队,然后看起来kl留队机率增加,基本上,真要说,kl留不留队对我也不重要啊
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 16:28:00
真的 一年前才练出跳投的可爱成长迟缓 要走就走吧
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-07-01 16:42:00
现在是可爱八不成要走耶,我还希望马刺没有好货品扣留着一年,可能楼上你搞错了
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 18:57:00
扣一年什么都拿不回来
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-07-01 19:28:00
扣著一年,kl说不定就签约了,谁知道呢?
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 19:45:00
没签就出土了,战绩如果没烂也没选秀签....比坦还惨吃土
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-07-01 19:59:00
没签 就交易阿 明年二月不是还有一个交易期限 你好像很看不起马刺团队耶 又不是今年没交易 明年就不能交易了
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 20:02:00
吕真的明年二月交易人家可能只能用不到半季 更不会想好好换 而且万一可爱伤势反复根本凄惨会放到明年二月处理我觉得马刺球团真的该拆了
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-07-01 20:40:00
可爱伤势反反复复 就证明不是马刺队医的错啊 纽约医生也医不好 也是要等十月开打 不过KL这伤势真的很复杂不过可以确定的是 没有结构的损伤 所以如果交易 都会通过体检所以TP要说他伤势比较严重 我是很相信的
作者: pagenotfound (404 not found)   2018-07-01 21:31:00
纽约医生医不好的讯息是哪来的? XD之前最新的讯息是好到97-98%,可以赶上季前训练营
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 21:32:00
有人为了护航开始脑补联盟医生也有问题真是够了
作者: pagenotfound (404 not found)   2018-07-01 21:33:00
喜欢空口说白话要怎样讨论啊?
作者: wayne77925 (阿维)   2018-07-01 21:54:00
TP跟KL谁的伤重不是重点,重点是TP在那个当下这样说并不妥当....
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 21:59:00
其实那根本没什么只是借口啦谁叫可爱自己不跟大家说明?这些跳针公式我都会了
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-07-01 22:06:00
你自己说 万一伤势反反复复 我只是接妳的话题讲而已至于伤势好不好 实话说一句拉 没人知道 有人有KL打团队练习比赛的消息吗?再来 KL从某个时间点 就传出不跟团队练球的消息 说都等队员练习好之后 在自己偷偷练 根本没人看到她练习 还一度传出他在修改姿势 然后 现在所得消息 除了POPO讲的跟TP讲过的话 没有一项正确消息 是从马刺团队跟KL团队或是KL正式发表的消息 你说我猜测很可惜 你也是在猜测 就只是这样而已chipretender: 想好好换 而且万一可爱伤势反复根本凄惨先讲kl伤势反复的可不是我喔 别找我
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 22:30:00
我说万一 拜托你阅读清楚一点...你根本都在脑补又活在自己世界去年可爱才练出外线这种话都可以说了 实在懒得跟你纠缠
作者: pagenotfound (404 not found)   2018-07-01 22:31:00
XD
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-07-01 22:53:00
你说万一 我就跟着下去说阿 在你说这句话之前 我从来没有说过kl伤势会反反复复 我从头到尾都是说 十月才能确定 你说我脑补 我也说你脑补阿 现在就是马刺方没人说kl方 没人说 所以除了这两家 大家都脑补 也不要说你跟我连马刺队员都是脑补呢! 我有说错吗?不要纠缠 你可以不要回阿 我又没有强迫你 爱回又要抱怨怪我搂 还是不能跟你意见不同 呵呵!
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 23:06:00
你开心就好 呵呵
作者: sinben (小狸)   2018-07-01 23:18:00
会有人继续出来喷TP 说都TP的错
作者: chipretender (chipretender)   2018-07-01 23:19:00
想太多 现在说都tp错的人很少 球团错的比较多 呵呵
作者: marskam723 (marskam723)   2018-07-02 10:22:00
可爱早就想走了吧
作者: taiwanesgoi (taiwanesgoi)   2018-07-02 11:46:00
马刺版(X) 可爱版(O)
作者: Vipasyin (猥琐WeiSuo)   2018-07-02 15:17:00
我来推你了,我支持全面开放讨论,这里真是怪乱七八糟
作者: hydeless (海德)   2018-07-02 17:27:00
你什么时候有这里没有全面开放讨论的错觉了?
作者: spursdog21 (spursdog21)   2018-07-03 11:55:00
推!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com