Re: [情报] 可爱将回圣安东尼奥参加马刺赛季总结采访

楼主: TheoEpstein (Cubs)   2018-04-26 13:13:59
: → hydeless: 先退个一千步假设口爱真的想要走,除非循着Harden模式 04/26 08:37
: → hydeless: 交易后顺便来延长一下,当然也让他去他爽的球队。 04/26 08:37
: → hydeless: 不然就是代价就只有租用一年而已(除非有意外发生他选择 04/26 08:38
: → hydeless: 不跳出合约,例如旧伤复发之类的) 04/26 08:39
: → hydeless: 怎么样让筹码极大化绝对不是撕破脸急着交易,而是告诉 04/26 08:41
: → hydeless: 买家我们也不排除留下口爱或是赌约满再端35%来绑他 04/26 08:42
: → hydeless: 请端出真的令人惊艳的菜来打动我们放弃口爱 04/26 08:42
这篇只是回应这段,因为内容有待讨论的地方。
也只讨论NBA劳资协议(CBA),不涉及对球员的好恶。
Kawhi Leonard约满有两个时间点:
用player option跳出合约,2019暑假(明年)
跑完这张合约,2020暑假(后年)
这两个时间点,都非常可能没有办法符合35%的条件。
◎ 入选前三队,该年或是三年内有两次
◎ 获得联盟最佳防守球员,该年或是三年内有两次
◎ 三年内拿过MVP
2019暑假的话,先不看MVP,需要的是:
(1) 2018-19球季,入选前三队或是获得最佳防守球员。

(2) 2017-18与2016-17球季,皆入选前三队或是获得最佳防守球员。
由于Kawhi Leonard在2017-18(本季)只有打九场球,不可能拿下奖项。
所以(2)的成立机率是零。
只有(1)有机会,也就是Kawhi Leonard入选前三队或是获得最佳防守球员,
随即跳出合约,这时马刺才可以开出35%的起薪给他,否则是没办法的。
(此时其他球队只能端出最大30%起薪,只有马刺可以开35%)
但如果2018-19球季,Kawhi Leonard未入选前三队或是获得最佳防守球员。
且季末跳出合约成为自由球员,则马刺与其他球队都只能开出30%起薪,
马刺的优势在于有鸟权可以多一年跟每年加薪多一点。
(当年Gordon Hayward就是因为没入选前三队,爵士开不出更好条件留人。)
2020则是条件延后一年,但由于2017-18(本季)只有打九场球,变得更为严苛。
同时这也是为什么今年可以传出讨论延长合约的理由。
因为今年谈延长合约,条件变成:
(A) 2017-18球季,入选前三队或是获得最佳防守球员。

(B) 2016-17与2015-16球季,皆入选前三队或是获得最佳防守球员。
Kawhi Leonard
2015-16 All-NBA (第一队)
2016-17 All-NBA (第一队)
A当然不符合,但因为B符合的关系,现在很可能是最后一个提前拿到35%的机会。
以上,是在制度上的讨论,有误欢迎指正。
作者: hydeless (海德)   2018-04-26 13:21:00
感谢指正,所以是否能理解成:口爱唯一能拿到35%的机会就是2018年的暑假呢?了解。
作者: DAMNITYOU (小卓)   2018-04-26 13:48:00
这篇分析的真透彻!!! 关键就在今年暑假
作者: arcss (捷比)   2018-04-26 14:02:00
关键就在长得太像老将 (完全误
作者: punky (后会无期)   2018-04-26 14:04:00
推分析!
作者: bbbyes123 (冬天就想吃剉冰)   2018-04-26 14:09:00
所以这可以理解成 Kawhi阵营可能因此想在今年拿到续约?
作者: yixiuzzz (yixiu0910)   2018-04-26 14:13:00
作者: arcss (捷比)   2018-04-26 14:19:00
问题是这操作法不像正常想续约的样子......把自己搞成麻烦人物,然后希望拿到顶薪,这逻辑怪怪的,马刺也不像白痴老实说我觉得不用脑补太多,静观就好了,因为这件事的逻辑太奇怪了.....
作者: joulin (joulin)   2018-04-26 14:56:00
推!请问一下 入选最佳防守球员 是指DOY 还是成为候选人?
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-26 15:06:00
DPOY不是有被投票就符合,一定要获选DPOY才符合
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-26 15:17:00
他只要健康 达成18-19入选前三队应该是很简单的事我不觉得他有任何必要这样操作如果, 我是说如果, 如果他今年不上场真的是操作, 而不是伤没好, 那我只能想到一个原因, 他的伤好不了了不过目前我还是认为, 他是因为对复原情况的看法与球队不同造成他对管理层不信任DPOY每个球员都是候选人啊XD补充一下: 为了35%操作
作者: vfgce (小兵)   2018-04-26 15:28:00
到底是什么伤会造成两造双方认知不同?且连到场边都不肯即使和球队对伤势的认知不同,但季后赛到场都不肯是那招?这样即使可爱留下来,AGG怎么想,两老(若没退)怎么看他...这太奇怪了吧.......除了想走..有其他合理解释吗?不过连gasol都肯签那种约,马刺若真开高薪留他我也不意外...
作者: versailles94 (versailles)   2018-04-26 15:43:00
这篇推,从这篇角度出发去想,那就能理解为啥KL不上的原因伤势未完全复原+明年是最关键的ㄧ年
作者: insominia (摸魚助理)   2018-04-26 16:06:00
考量到下季吗..感觉算是相对合理的解释
作者: s960501 (号称128的人)   2018-04-26 16:17:00
千万不要跟我说这些操作是为了让薪水签低一点XD把名声搞臭好让球团便宜签XD
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 16:19:00
如果下季缺赛个20场,入选前三队就不是必然了。Kawhi阵营之所以拚命要操作在暑假续约就是因为这个
作者: arcss (捷比)   2018-04-26 16:20:00
不管是想转队还是要顶薪,合理的行为都不是把名声搞烂,这真的很无法理解.....难道这就是传说中的八奇的思考领域 (惊
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-26 16:22:00
下季缺赛就是我说的伤好不了
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-26 16:22:00
名声对球员来说只是其次,何况他是受伤又不是杀人放火,并不会影响他在篮球领域上的评价
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-26 16:24:00
我不觉得会有球员为了拿35%就该上的比赛不上我比较倾向Kawhi的团队希望他能完全痊愈,并且能够在18-19赛季恢复到水准,所以选择不复出
作者: Aretimis7345 (思考)   2018-04-26 16:24:00
可爱没上场是对他拿35%机会不利阿 个人认为搞不好是真的伤得很重 但是没出来解释一下真的有点失策
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-26 16:25:00
我不觉得他这季上场了,对他拿35%有什么帮助马刺会因为他上场了,或是到场边随队加油就从不愿意给35%到愿意给吗? 我不认为
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 16:26:00
在马刺板我就直说了,到现在还认为Kawhi是装伤或者可以上而不上场,那表示判断能力有点问题他不上场一定是1.伤还没好到可以上 2.可以上但有复发风险,而这个风险双方认知有落差而越来越多讯息指出他的伤是(慢性)肌腱炎,那更是需要好好休息才能完全恢复的伤病,在这样的情况下挂免战牌我不认为是什么难以理解的决定。再回到他不随队的议题来说,说实在的,他随队以后真的会有什么正面的帮助吗?乡民、球迷一面倒的谴责他不来支持队友,但球队代表跟队友没一个出来说话。当然,可以说大家不想把话说僵,不过Kawhi如果随队,会引发另外的问题也是可以预期的。昨天Jeff也说如果他随队会让人分心,带来的坏处(harm)大于好处。看到Kawhi没有随队就认为是球员自己一意孤行会陷入盲点有没有可能不随队是球团的决定、共识或是默许呢?多想几分钟,可以不用跟着无脑酸民起舞 :)
作者: longreen (古力菲斯)   2018-04-26 16:53:00
推spurs2120
作者: yckuanlk (巴斯)   2018-04-26 17:11:00
重点是对比吧 同样都是头号球星 对面板凳区CURRY在那边又叫又跳的鼓舞队友 结果转头看不到可爱很凄凉......我们不管教练队友怎么看 光是最重要的球迷心里就很受伤了 我是认为NBA球员领这么高薪有对现场球迷负责的必要啦
作者: me91   2018-04-26 17:30:00
弄一团迷雾让大家在那边猜 就不能怪别人用脑补来讨论未来的发展 现在KL也不过是要来参加记者会而已也不见得一定会把事情说清楚 也不用期待状况就会明朗什么的
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 17:32:00
现在记者会能够说清楚的话,前面何必闪闪躲躲,不要期待比较好。当然,如果这两天双方就已经决定好未来走向的话,是比较爽快点。
作者: marskam723 (marskam723)   2018-04-26 17:36:00
本来就应该随队了吧
作者: yuxds (cody)   2018-04-26 17:39:00
我觉得说不随队是球队的默许或决定 是对球队的恶意指控就当这句话是成立的吧 那一般人会怎样想呢挖赛 马刺竟然让当家球星背黑锅 不肯出来解释害球星被黑球团的人全都跟可爱一样很沉默 连决定不让可爱上都不肯说?说是球队决定不让可爱上 那就是摆明决定坏人给球队来当
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 17:50:00
不用你说,已经有联盟人士在骂马刺这一点了。然后不上场跟不随队是两件事情。而且你是不是忽略了我还写了一个可能叫做“共识”?你可以想一想不随队这件事情,双方各可以得到什么好处,谁的好处比较大,可能可以用什么交换(或施压),或许会有一点端倪。Kawhi跟球团如果整天被问为什么不上场/什么时候可以上,对双方来说都是一种损耗。装死说不定是最安全的做法。随便想都知道不随队对他来说一定被骂翻,那他干嘛这样做?很多人都觉得球员、经纪团队很蠢,真的是这样吗?一个动辄处理几百万几千万美金case的团队会比乡民蠢,我是不相信啦。
作者: me91   2018-04-26 18:03:00
团队里搞不好有些只是kahwai的亲戚朋友 不见得是专业经理人别把他们想得太厉害还有弄到现在这个局面 除非kahwai的状况很特殊 先不论他的逻辑或目的 这本来就对球迷是一种不负责或是说不尊重的做法
作者: hyakkiyagyo (_(:3 ”∠ )_)   2018-04-26 18:09:00
职业运动智障亲友的经纪团队不罕见吧wwwww
作者: me91   2018-04-26 18:09:00
就是奇摩吉的问题啦
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-26 18:12:00
"Kawhi" not Kahwai
作者: hyakkiyagyo (_(:3 ”∠ )_)   2018-04-26 18:12:00
不过欧美我不敢说 中职可就各种低能操作了
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-26 18:13:00
先把球员的名字拼对再讲球员对球迷尊不尊重...
作者: yckuanlk (巴斯)   2018-04-26 18:13:00
那spur大你觉得会有啥正当理由会让可爱采取这样的行动?我是完全想不到啦...能否帮我假想一下= ="
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-26 18:14:00
两方对于伤势的认知不同啊,IBIZA大不都说了球员选择不复出要"假想"的正当理由可多了球员没有义务跟球迷报告自己的伤势,球团也不会每天跟你更新球员复健进度,如果Kawhi现在在做的事情就是复健,那球团何必每天跟你报告进度?
作者: peter080808 (peter)   2018-04-26 18:17:00
欧洲足球是有很多闹转会搞失踪不上场 案例还不少我是想知道NBA的合约能掌控球员到何种程度?如果只能罚钱 那对闹转队的好像也没啥制止力
作者: yckuanlk (巴斯)   2018-04-26 18:20:00
为了转会搞失踪不上场也太不敬业了吧= =
作者: peter080808 (peter)   2018-04-26 18:21:00
NBA有类似球监之类的惩罚吗? 例如处罚2年不得签约
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-26 18:22:00
自己去翻CBA就有写了Larry Coon FAQ 第112个问题
作者: peter080808 (peter)   2018-04-26 18:22:00
欧洲足球就联盟太多了阿......
作者: alankira (小艾)   2018-04-26 18:24:00
想不通也很正常,目前台面上的资讯真的太少了,绝大多数都是小道消息或记者揣测
作者: dogville (犬村)   2018-04-26 18:37:00
老实说,历史经验告诉我们还真的有球队方或球员方在一切真相大白后看起来像笨蛋XD 并不是没有唷
作者: hydeless (海德)   2018-04-26 18:44:00
我倒倾向于口爱方一定有设一定停损点,可是后来事情往他们措手不及的方向发展,然后就变那么丑陋了,不然不管是想要续约或是想要走,两者没必要弄的那么难看或是到某个停损点口爱方仍不愿意砍手求生,此时马刺方就
作者: BIGBBB (yaaaa)   2018-04-26 18:50:00
这弄的跟之前simmons 的事情很像,雾里看花啊
作者: hydeless (海德)   2018-04-26 18:50:00
跳出来用他们的方式把这出剧设停损,未必是对口爱方的舆论或是观感上有利,但对双方合作的利益来说是不会再失血了。
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 18:52:00
Simmons的剧情事后来看很明显,钱给了那个You know who为什么到现在还有人认为Kawhi的经纪团队是他亲友啊...
作者: peter080808 (peter)   2018-04-26 18:54:00
Kawhi得经纪人好像就他一个NBA球员
作者: hydeless (海德)   2018-04-26 18:54:00
杰夫麦当劳以他记者的身份判断出口爱出现在板凳上对球队是种伤害是没错的假设。配上Erin Popovich的过世,比赛就会失焦了。
作者: peter080808 (peter)   2018-04-26 18:56:00
没出现在板凳 倒是还好 但都没发声明就很问号了比赛前上传复健影片到他姊经营的粉丝IG都能化解谣言
作者: hydeless (海德)   2018-04-26 18:58:00
没人想理龙介,他一直自言自语好强XDDDDDD
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 18:59:00
我也觉得https://hoopshype.com/reps/brian-elfus/不要再说他的经纪人是他舅舅叔叔还是谁了好吗...
作者: peter080808 (peter)   2018-04-26 19:01:00
经纪人就一个NBA球员......
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 19:04:00
我知道亲戚出来发言的复杂性,但很多人打从心里相信他的经纪人是他亲戚,这是两回事...
作者: hydeless (海德)   2018-04-26 19:06:00
我觉得他老姊跑出来说那些话,根本在在符合了装死大赛的假设耶,还是不脱那几招啊,根本没说什么有爆点的
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 19:07:00
是啊,说给那些愿意相信的人听而已
作者: TimmyJiang   2018-04-26 20:20:00
不要把职业运动经纪人想的太智障,但其实也不用把他们都想的太聪明…而且用可爱随队出席会让比赛失焦来合理化可爱团队这几个月的行为老实说根本倒因为果,为什么表弟和咖哩随队出席没这种问题?因为他们没闹出什么人失踪、教练不想理会媒体问题的剧场问题,这样的话他们随队出席当然没有记者会去堵麦,因为没有能发挥的空间嘛
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 20:31:00
你说到重点了,本来在Kawhi和球团之间就有不可公开的事双方都不想/不能把伤势讲清楚,不是吗?DC/Curry的教练球团队友不需要回答为什么他们不上场的问题,所以球员不用躲起来。所以下个问题变成:为什么Kawhi团队跟马刺球团没办法好好把伤势讲清楚以及为什么没办法直接宣布本季报销,而这之前讨论过了马刺为什么不宣布Kawhi本季报销,这个问题才是切入点各种迹象显示,从上到下早就没人期待他回来了。
作者: hydeless (海德)   2018-04-26 20:36:00
伤势问题是小事,嗜血媒体肯定会把焦点放在口爱方跟马刺方的矛盾上,这不是双方愿意见到的
作者: wayne77925 (阿维)   2018-04-26 21:06:00
推这篇~ 本文和推文都很有思考的点,跟在总版看酸民乱喷完全不是一个档次XD
作者: Lacus0827 (邪神拉拉)   2018-04-26 21:28:00
我现在觉得最可能的剧本是和解然后端上40%(怕4千万 说错w 35%签下去其实我觉得有可能...
作者: hydeless (海德)   2018-04-26 21:30:00
那也没什么不好的,只是阵容上要再做补强会很困难而已
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-26 22:00:00
看总板的推文真的很多乐趣XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-26 22:06:00
不随队一定要球队同意,这是规定,不是什么指控
作者: sssss787 (Luffy)   2018-04-26 22:10:00
推个
作者: skies123 (小枫)   2018-04-26 22:16:00
我只觉得 总版乡民很爱脑补 然后把幻想当成真的在那边说
作者: roy0651 (上帝之鞭阿提拉)   2018-04-26 22:29:00
在一个国外刺迷经营的IG帐号中看到可爱的妈妈有去圣城现场看球 当然不能确定真假啦
作者: insominia (摸魚助理)   2018-04-26 22:30:00
应该说人性就是如此啦 会倾向去相信自己比较期待的发展倒不见得只有总版乡民那样
作者: spark05 (小白羊)   2018-04-26 23:01:00
我很简单 只有一个原则 不要歹戏拖棚
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-27 00:07:00
人性跟无脑是两件事
作者: csy1911 (招財貓)   2018-04-27 08:43:00
无脑得理直气壮才是真的让人哭笑不得...XD
作者: lwei781 (nap til morning?)   2018-04-28 01:51:00
可爱正常无伤打 是前三队啊
作者: hwlxxx (囧囧囧)   2018-04-29 22:49:00
话说POPO以前是不是说过与其在场边观战,可爱更宁愿去训练

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com