Re: [情报] Kawhi: 我与球团没有摩擦,就快回到场上

楼主: TheoEpstein (Cubs)   2018-04-16 14:37:46
: 推 Lacus0827: 如果是真的是没钱开Super Max的问题 那球团也有锅要背 04/15 10:14
: 推 hydeless: 哪有锅?整个联盟真正值Super Max的只有两个人而已 04/15 10:15
: → Lacus0827: 是这样讲没错 但我们都愿意把钱开给某位养老了w 04/15 10:17
: 推 hydeless: 小市场球队这五年200m开下去非同小可 04/15 10:17
: 推 hydeless: Pau的约在怎么烂,有两年就解脱了,不可跟延长Super max 04/15 10:21
: → hydeless: 相比 04/15 10:21
: → hydeless: 我觉得要归纳出:不端出Super Max = 马刺有负于口爱 04/15 10:27
: → hydeless: 这种结论有点危险 04/15 10:27
: → hydeless: 口爱Super Max一下去,他开始领那份薪水的那五年绝对会 04/15 10:40
: → hydeless: 超越TD的比率很多,而且持续五年 04/15 10:40
: → csy1911: 给Kawhi Super-Max不是明智之举+1 04/15 10:51
: 推 blackdevil: 如果可爱背后真的是为了计较super max,真的很失望, 04/15 11:09
: → ClutchShot: 可爱如果坚持要Super-Max 那就真的好聚好散了 04/15 11:38
这篇只就规则与CBA来讲,不涉及其他。
首先,NBA对于球员能拿到的起薪有上限,
为“团队薪资上限的若干百分比”,依年资而定。
0-6年以内球员 25%
7-9年球员 30%
10年以上球员 35%
但为了让母队更能够留下表现杰出的选手,
有所谓的“指定球员”(Designated Players),
可以“跳一级”拿到比自己目前年资高一级的起薪。
可是,指定球员薪资并非球队指定或球员意愿就能达到,有相当严苛的条件需要达成。
去年的夏季,就有几位达不到条件的球员,比方说Gordon Hayward。
所以我们先界定一下,所谓的“SUPER MAX”指的是跳一级薪资的指定球员条款。
这篇要讨论的也就是“Kawhi Leonard与指定球员条款”。
首先,因为Kawhi合约还在跑,
所以我们得先看合约存续期间内的extension与renegotiation,
有个人可以当例子:James Harden
他在生涯第三年打完之后,被交易到现在的球队,然后签下五年新秀延长。
三年跑完之后,2016/07重新议约,签下四年合约(第四年Player option)。
之后隔年因为新CBA上路,Harden符合指定球员条款,签下延长合约。
这时候我们可以看Coon's FAQ,“合约可以在存续期间内重新议约吗?”
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q59
四年或以上的合约,可以在第三季之后提前议约。
“合约可以延长吗?”
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q58
“什么是指定球员条款?”
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q24
Harden因为符合指定球员条件,在这时接受了球队的延长合约(绑六年)。
年资 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
球季 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 (22为21-22球季,以此类推)
2012年 6M
新秀延长 6M 14M 15M 16M 17M 18M
2016议约 26M 28M 30M 33M(PO)
2017延长 28M 30M 38M 41M 44M 47M
起薪的38M是预估,“该年薪资上限的35%”,如果NBA收益有变,金额可能减少。
而以Harden的年资来看,他会在第10年(也就是年资9年)时拿到35%,
其实只比一般规定(年资10年)早了一年而已,但延长后为一张六年合约。
回过头来看Kawhi Leonard,他在新秀合约跑完之后,2015/07成为自由球员,
随即以Larry Bird exception跟马刺签下合约,五年90M。
最后一年(19-20)为Player option。
这边要注意的是,当时的指定新秀球员条款(又称Rose条款)跟现在不太一样。
◎ 入选前三队两次
◎ 被选为明星队两次
◎ 拿过MVP
现在的标准是(新秀跟一般球员均适用同一标准):
◎ 入选前三队,该年或是三年内有两次
◎ 入选最佳防守球员,该年或是三年内有两次
◎ 三年内拿过MVP
第二条我甚至觉得根本该称之为“Kawhi Leonard条款”,因为:
Kawhi Leonard,2014-15 Defensive Player of the Year
但2015年的CBA,最佳防守球员是不能成为指定球员的。
所以Kawhi Leonard的首年薪资只能是25%起跳,且隔年NBA薪资大涨,
他这张合约有点生不逢时,但2011梯的NBA球员都有这种状况,不只他一人,
也是现在所谓“薪资红利”的梯次,包括Klay Thompson等人都是。
而现在的Kawhi Leonard很明显地符合指定球员延长合约。
2015-16 All-NBA (第一队)
2016-17 All-NBA (第一队)
就算他17-18球季没有入选,
也因为“三年内两次”的关系,延长合约是适用指定球员条款的。
所以我们来看Kawhi Leonard历年薪资跟未来推演:
年资 4 5 6 7 8 9 10 11 12
球季 15 16 17 18 19 20 21 22 23 (23为22-23球季,以此类推)
2015年 3M
鸟权续约 16M 17M 19M 20M 21M
如果他想要一份延长合约,从19-20球季开始,
这时他年资8年,也就是“提早两年适用35%”,比Harden要再早了一年。
19-20球季的薪资上限"预估"是108M,30%是32.4M,35%是37.8M。
可以很简单的推算出来两张合约的薪资差距:
19-20 20-21 21-22 22-23
32.4 35.0 37.6 40.2 145.2
37.8 40.8 43.8 46.9 169.3
其实也就是Harden那张延长合约的金额,
跟30%顶约相比,一年大约是有6M的差距。
结论:
由于薪资上限的水涨船高,其实就算不是指定球员,顶薪合约也已经高到很惊人。
但薪资上限提高也代表着资方收入的增加(薪资上限是从收益来的),
虽然金额上十分吓人,但资方增加的收入(一般不会讨论)也必定是更为吓人。
Kawhi Leonard续约错过了2015的指定新秀条款,而他现在符合指定球员条款。
这版CBA还要走五年,像这样的CASE应该会一再发生,
各式各样的状况,对于研究薪资是个很辛苦但有趣的事。
以上。
有误请指正,谢谢。
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 14:39:00
哎呀,欢迎你跟IBIZA大驾光临,让你们看笑话了XD他在上一篇推文底下有讲到第二意见的事情,是因为这样
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2018-04-16 14:59:00
推个偷偷问个CBA是指中国篮球联赛吗?
作者: leo755269 (天才小釣手)   2018-04-16 15:01:00
NBA 劳资协议
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-04-16 15:04:00
推 感谢详细的解释 又上了一课
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:04:00
哦,对了,我想问的是,Kawhi跟Harden的情况应该是不一
作者: hydeless (海德)   2018-04-16 15:04:00
感谢释疑!若不能用Super Max来形容这种指定球员的顶约增幅情形,该用什么名词称呼它呢?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:05:00
样的,Kawhi应该是跳脱2019-20球季的合约(PO)并且延
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2018-04-16 15:05:00
谢谢t董跟leo大
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-16 15:05:00
其实Larry Coon里面根本没有super max一词
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:06:00
Super Max是一般的简称啦,也没有明确的定义,一般指的
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2018-04-16 15:06:00
为啥跟总版前几天讨论Rose条款和指定新秀条款解释不同?
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-16 15:08:00
就用DVPE(指定资深球员延长)/DVPC(指定资深球员合约)称呼就可以了吧,Kawhi如果夏天就延长属前者,Curry后者
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:08:00
新闻有用super max
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:08:00
对Curry来说,他所能够领到的钱就是他原本FA可以有的额度,因为他原本就有35%了,无所谓Super的差别
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:09:00
DVPE/DVPC和super max不一样, DVPE/DVPC不一定有35%资格
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:09:00
Kawhi则是因为母队能够从30%跳到35%,所以被这样叫吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:10:00
有拿到35%条款的 才是super max这就跟以前的DPE(指定球员延长合约, 限新人)跟Rose条款的
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:11:00
你说的是对的,那Curry应该是同样的情况XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:11:00
的关系...有拿到DPE, 不一定符合Rose条款
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:12:00
没错,这也回答上面Henson的问题
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-16 15:12:00
所以super max=符合35% max criteria的DVPE/DVPC ?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:13:00
是 符合35%资格 有拿到35%才算super max
作者: dogville (犬村)   2018-04-16 15:13:00
Rose条款和指定新秀条款是新人适用的
作者: roy0651 (上帝之鞭阿提拉)   2018-04-16 15:14:00
推 超清楚的!
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:15:00
Curry有拿到super max, 他是DVPC, 他是第一个因为这个制度得到35%薪资的球员
作者: leo755269 (天才小釣手)   2018-04-16 15:15:00
SuperMax我记得ESPN还TNT的转播单位自己也有打
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:16:00
^提前
作者: blackdevil (过了︿︿)   2018-04-16 15:18:00
推T大的追星行(误)
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:18:00
我也正在复习Q24 XD
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-16 15:19:00
IBIZA大,所以像是Embiid这种如果符合30% criteria的指定新秀合约,也能称作super max吗?
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:21:00
我是没看到有类似的称呼,可能因为新人约的关系
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2018-04-16 15:23:00
#1Qq63G3d (NBA) 这一篇 不知道是不是讲同一个东西
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-16 15:25:00
那篇不就是我写的吗XD,我不是写DVPE/DVPC耶
作者: dogville (犬村)   2018-04-16 15:25:00
新人约达标就是说符合Rose条款而已 应该没人说super max
作者: dogville (犬村)   2018-04-16 15:26:00
指定新秀条款有规定至少要25% 最多可以到30%
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:27:00
DVPC/DVPE的35%, 是上限并没有规定一定要给35%在过去DPE的历史上, 也曾经有签了DPE, 也符合Rose条款规定但没有拿30%的球员, Westbrook
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:28:00
其实我觉得去讨论Super Max的定义没什么意义啦XD
作者: dogville (犬村)   2018-04-16 15:28:00
您这不是明知故问吗? 因为KD转队了也没签长约呀 XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:28:00
35%条款比较常称为Curry条款 KD条款也是说得通但比较少用不过我还是要强调 这是morey推动的啊...
作者: spurs2120 (Fundamental)   2018-04-16 15:29:00
KD没用到这个条款,当初特赦条款也是类似的情况
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:29:00
称为KD条款 主要是指因为KD离队促生了这个条款 让母队有比
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-16 15:29:00
这个条款应该正名成一桃杀三士条款才对(X)
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:30:00
较好的优势留下球员 避免类似KD转队的情况发生但其实真正促生条款的是Morey...他不是为了KD也不是为了Curry去推的...没有喔 很早就有人讲Curry条款了 我在11月时整理的那篇初期情报 当时媒体就已经有暱称是Curry条款了不过这种暱称大家各讲各的 讲得通就行DVPC/DVPE可以订趴数 不一定是35%@Zutter77, Embiid的指定菜鸟续约, 也是有人称super max事实上最早揭露签约的, Woj, 他的报导中就用了super max这个词虽然他是25->30
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-16 15:37:00
有,我刚刚找到woj那篇了 谢谢
作者: dogville (犬村)   2018-04-16 15:38:00
所以现在只要跳一级都有人用super称之就对了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:38:00
反正暱称讲得通知到意思就好了
作者: dogville (犬村)   2018-04-16 15:39:00
其实只要看年资大概就知道是哪一种
作者: hydeless (海德)   2018-04-16 15:40:00
35%的Super Max应该就不会有误会了吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:41:00
Embiid的合约目前还不清楚详细的条款, Woj独自挂名的报导是说只要前三队就升级, 但他跟Bobby Marks联名的报导说只有第一队...(MVP反正不会达成就不讲了 )
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2018-04-16 15:42:00
我个人比较偏向Bobby Marks最新的那一篇(只有第一队)毕竟对球队可运用薪资比较好XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2018-04-16 15:50:00
要不要为了LBJ清掉Jerryd Bayless的差别而已...XD而且就算是25%, 大概也是要清
作者: lwei781 (nap til morning?)   2018-04-16 16:22:00
Super Max 通常指的是牢房给高手用的
作者: hoodlumpow (胡迪)   2018-04-16 17:23:00
T董必推
作者: RJefferson (Richard Jefferson)   2018-04-16 17:42:00
好的,让我们继续检讨R. Jefferson(欸
作者: wayne77925 (阿维)   2018-04-16 19:27:00
这篇真是专业到爆...让对薪资合约相当外行的小弟我十分佩服!!
作者: insominia (摸魚助理)   2018-04-16 20:17:00
这篇好 希望多点像这样的文章
作者: Carenla (坏人)   2018-04-16 20:18:00
优质文必推!
作者: bbbyes123 (冬天就想吃剉冰)   2018-04-16 20:19:00
专业推 所以说 马刺最快今年就可以给可爱supermax?哦哦 所以马刺和Kawhi想要偷偷摸摸干什么 都得等到明年谢谢theo大 这篇实在专业
作者: ballfan (纯看球)   2018-04-16 20:41:00
那马刺给得起35%?请教。
作者: CHUNGHUA (CHUNGHUA)   2018-04-16 21:28:00
拓迷路过请教总管大大 "入选前三队,该年或是三年内有两次"这是指该球员第二份合约内达到的条件之一吗? 因为我们家的Lillard今年入选前三队的机率应该蛮大的,不过他上次入选前三队是14-15球季还在领新人约的时候,所以即便他今年入选前三队 指定球员条款应该还是不符要等明后年再次入选才符合 我这样理解对吗? 谢谢对~他当时有符合Rose条款没错 谢谢总管大大的解释即便如此 他连符合Rose条款时签下27.5%顶薪还被某些拓迷说是overpaid惹(无奈)谢谢总管大大的解释 这样我了解了^^

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