Re: [讨论] 现在是不是证明去年夏天很失败?

楼主: shyh (牛羚一族)   2018-02-14 06:45:05
※ 引述《ccps970915 (冠)》之铭言:
: 如题
: 虽然我不太喜欢事后诸葛
: 毕竟当时谁也不知道可爱会这样
: 但是我们去年夏天的操作是不是非常失败呢?
成功和失败很难定义
如果以是否符合当初签约的预期
去年夏天操作到目前为止是彻底失败
: 以下简述
: 1.续约姐姐
: 这个在当时就轰动马刺的球迷们
: 有些人选择帮马刺解释
: 认为姐姐有三分有策应有篮板
: 这种长人本来就是稀有财
: 而且他们认为姐姐防守不到悲剧
: 打法也不容易受伤
: 但是其实姐姐这季看球的感觉是有退化一些了
: 低位挤不进去
: 三分也没有上季这么准这么敢投
: 唯一一样的就是防守到后卫的惨况
: 一代明星感觉已经心有余而力不足
可爱 跑车 鬼切本季不耐打应该早在马刺的预期当中
上季阵容少了Dedmon Lee二位禁区大将 并没有补强禁区
而是续约Gasol 当初应该是期待Gasol能补上这二位的空缺 成为禁区悍将
顺便练Bertan成为第二个 Bonner
签Louvergne 应该只是预防伤兵出现 没有要练他
结果很明显不如预期 Gasol数据和去年几乎一样 甚至还有点退步
他的防守也没有预期的威胁
: 2续约毛巾
: 去年打勇士就打的很挣扎
: 骰子型偏偏防守控场都不佳
: 骰不到5对球队就是伤害
: 投篮选择有时候很脑冲
: 长人在三分线附近一个掩护就拔起来
: 但是他不是irving curry lillard
: 他也差不多定形了没有进步空间
: 在后场的未来是murray而且parker是神主牌下
: 我们必须在二阵放他跟parker甚至forbes一起
: 史上最矮或防守前几烂的后场俨然成型
这只不符合当初预期应该很明显
跑车的状况马刺很清楚 本季一定打不久
当初续约Mills就是期待他成为跑车接班人
以他的资历和过去经验 他也确实够资格
但是他的表现和过去相比 没有任何变化
甚至要提早把Murray推上前线
: 3后卫海
: 一开始选小白
: 续约毛巾
: 然后后卫囤一堆
: 长人的部分就只有AGG和gasol
: jl77只能垃圾时间上
: bertans和gay ka可爱都是客串四号或身材较瘦小的四号
签R.Gay应该也是失败
可爱有伤 本季季初就知道
马刺3号位早就有替补K.Anderson 不需要再找一个替补
签R.Gay的作用很明显就是要接替可爱 让他可以专心养伤 顺便练KA
问题是Gay也是痛痛人 当初签这个就是赌注
赌他打替补不会受伤 结果马刺赌错了
他打替补照样受伤 签他等于没有用了
: 这个阵型个人觉得满畸形的
: 看似小球阵容
: 但是后卫又是联盟前几烂
: (我们有场均10的后卫吗…)
: 然后就变成AGG负担太大
: 后场依然被爆
: 听说AGG好像也受伤了…
: 这季走到这里在回头看
: 我们的上个暑假制服组是不是失误了?
: 现在只能期待可爱gay明星赛后回归了…
错估球员伤势在先
其次又错估球员能力
最后运气没有站在马刺这边
就造成现在只能打烂队的窘境
: 拜托球队赶快拿出表现打我脸吧
: 然后不要再说要重建了QAQ
作者: zeches2001 (qq)   2018-02-14 08:06:00
依当时环境,Gay身手健康就赚、不健康马刺也没得补至于把Mills当跑车接班人是太奢望了,他比较像SG感觉就是练练,有就赚、没有也没办法。现实就是没人KL的伤之前有很多报导了,这种莫名的伤势谁也料不到而制服组,撇掉Gasol那张,也真的找不到A级球星想加盟每个任意球兴转队新闻都找马刺抬价,然后都没份,冏a
作者: dix (无情男)   2018-02-14 09:49:00
我觉得马刺现在的窘况最大责任是popo,他就一副老士官长的样子,过去的功勋摆出来,没拿冠军也没人敢嘴他,整个马刺变成打怀旧健康篮球的感觉…整个队对冠军已经没有渴望了
作者: bbbyes123 (冬天就想吃剉冰)   2018-02-14 10:46:00
没有渴望? 不然现在马刺这种阵容 要西区第几您才满意输球大家嘴嘴都很简单
作者: vfgce (小兵)   2018-02-14 11:18:00
小市场球队,不想花大钱,所以补强都很保守.也不频繁...夺冠的主力班底几乎都自己养的...这几年成绩又进得了季后.所以选秀顺位也不好,早年还可以捡珍珠,现在别队也很会捡...TP,MANU之后,也只有Hill算低顺位捡到的先发战力...,其他都没有什么低顺位捡到宝.建军思维要改了..不坦的话,靠选秀帮助很小,交易及FA的操作才有机会维持竞争力...
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2018-02-14 11:37:00
同意楼上 马刺这些年来选秀的表现也不怎么样阵容就算全员到齐天花板顶多西冠 伤兵只是凸显阵容的侷限而已
作者: cjs1011 (JunSheng)   2018-02-14 12:11:00
现在连POPO都要被拖出来鞭囉XD也不看看高层给他啥么菜
作者: LemonLMP   2018-02-14 12:20:00
选球员不是也很大一部分是popo的意思吗?
作者: cjs1011 (JunSheng)   2018-02-14 12:25:00
一轮末的球员马上就可以变夺冠班底吗XD
作者: dix (无情男)   2018-02-14 12:28:00
个人心得,就组织的高层太久不流动,会失去斗志,然后卡在一个不上不下的位置。popo领导的马刺就是这样…从续约gasol我就有这种感觉了…
作者: cjs1011 (JunSheng)   2018-02-14 12:32:00
从KD到CP3,甚至交易拿到KI也不是没行动过阿...
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 12:45:00
pop比较会养后场 TPHill小绿CJ口爱等 都有长出新武器相较之下内线就只有做到用现成的而已不然像隔壁勇士这几年顺位都在我们后面也是年年补进堪用的禁区轮替
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 12:47:00
其实丹尼绿和Kawhi都算侧翼 马刺真正最会养的是3D
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 12:49:00
另外pop阵容里就是要有斑马型小后卫 从Mason以降Neal 毛巾 Forbes等 所以后卫练蛊也不意外啦 XD
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 12:50:00
马刺挑的小后卫有几个特点 投篮很好 防守很烂 不太能控场
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 12:52:00
这几年其实勇士的制服组操作比较像我们以往的水平只是他们多吸了一只KD lol对啊 所以大家才要成天骂TP Manu不在就没控场还有双卫防守破 还不就pop的怪癖带来的
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 12:54:00
说真的 以现在联盟潮流来看 多屯一些体型好的侧翼 好好养成3D可能还比较实在
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 12:56:00
pop这样玩大概就是等骰到一只成功力的Curry吧*8成功力 只是过程球迷看得很无奈而已
作者: blackdevil (过了︿︿)   2018-02-14 12:58:00
喜欢挑1号皮2号骨的后卫也是因为这一群最不受青睐呀,打出多少算多少
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:00:00
从淘宝的角度是这样没错 问题是会卡到场上调度等于是依赖Manu同时提供2号防守+1号控场 来补足他们
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 13:01:00
赛队的小后卫刚好相反 投篮不够好 但是防守好 又稍微能控场XDD
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:01:00
但等到Manu都要退了 也没有养出下一只板凳指挥官所以说什么时候要跟赛队互换互补 XD我觉得我们这种小后卫比Lou或Eric Gordon这种街球型的还要难用 因为你还得多派一个组织者跟他们搭然后组织者还要帮忙cover防守 要求就高很多还不如弄一只自走砲当第六人兼骰子射手 其他摆3D这样子门槛低上很多 也是比较主流的板凳配置但或许就是pop跟这种街球流的球员处不来吧...
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:10:00
我到觉得Pop的表现比得COY的那几季都要好耶从改战术,伤病的调度,对双老头的运用,整个调度灵活又合理许多
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:12:00
pop有越来越像教皇公共汽车流的水准 但是他组的阵容缺点一直还是有我刚刚说的那些
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:13:00
你看到那死亡三小等都真的是没办法了没人用了
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:15:00
我会觉得在有限的天赋池下 找角色球员应该更多角化
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:15:00
但他跟RC从暑假就搬石头砸自己的脚,也要为困境负上一点责任,补破洞补很帅但洞也是自己捅的
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:16:00
例如说能控场但缺外线的 或者可以在内线搅和的至少多一点变化 有更多应变加试手气的机会并且说不定能发挥我们教防守纪律或Chip救投篮的长处对手的防守策略也会受到更多考验现在这样已经显示我们不太会教组织跟内线进攻还一直找缺这两样的来淘宝 让人看得很没信心才会变成只要TP Manu AGG不在 整队就没有重心因为我们角色球员缺的都要他们来补
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:26:00
我是觉得还可以练的只有Murray而已,其他都几岁都定型了其他能发挥自己的长处就偷笑了,还学新东西太难了Joffery来之前也能里能外,还会打挡拆啊,结果...
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:29:00
我是说在补阵容捞年轻人的时候 可以多考虑不同风格的不要说阵容里都有毛巾还要续约了 结果拿格子签Forbes
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:31:00
难啊,都捡人家选剩的,还挑风格没那么容易Forbes一签两年,比Patty续约要早
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:35:00
难也是得试 像篮网捞的后卫就不是我们这型的我看来就是整个pop体系影响的球探方向不同Forbes是早签 但既然想续约毛巾他就会变备胎
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-14 13:43:00
很想嘘d大,制服组给的菜就那样 干POP屁事
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:44:00
一起摆上场又不好用 那应该先考虑其他类型吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:45:00
Patty是续来顶TP的位置,开季时他就是扛先发。谁知道TP那么快回来,回来状况又不差,谁知道Patty会涝赛成这样?跟Forbes重叠我觉得不算是什么错误啦TP那时候一伤,很多媒体都是爆可能会危及生涯,很少人受过这种伤,你是高层还不敢先签个Patty买个保险,万一
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:47:00
但是Patty也可以说定型了 选他顶TP也是无奈啦
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:47:00
TP真的整季回不来或是状况奇插到要退休怎么办
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:48:00
我不会说这种买保险是错误 但就是让人没什么好期待
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:48:00
12.5m/y要签一个熟悉马刺战术不用重新练的人,除非你绑
作者: dix (无情男)   2018-02-14 13:49:00
popo coach 的能力不用怀疑,但是要冲击冠军要有talent +coach。又以popo在马刺的影响力,怪制服组说不太过去吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:50:00
口爱,丹尼绿,甲甲,KA都受伤过,要讨论的是怎么不蛋蛋
作者: tataTangQQ (TaTa)   2018-02-14 13:51:00
可爱伤势都没消息真的让人烦躁,整个球队现在没半个有潜力的
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:51:00
大颗一点把Forbes跟BP3等保証约的裁掉,去找九指绿这种全尺寸的二号来来干分?
作者: tataTangQQ (TaTa)   2018-02-14 13:52:00
看姐姐打球真的火气ㄏㄨㄟㄕㄤㄌ会上来
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:53:00
若是翔鱼大讲得是捞那些未选秀的自由球员,其实更难啊每队G联盟对容易引人注目的就是像Forbes那样的干哥每个上了NBA作用都很有限啦
作者: tataTangQQ (TaTa)   2018-02-14 13:55:00
看到骑士变年轻真令人羡慕
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:57:00
会组织的后卫很容易像Arcidiacono那样,根本就是天赋没
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:57:00
干哥也有分干外线的跟往内干的啊XD 倒也不只未选秀
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 13:58:00
像Mills这种回收前几年选秀的也算
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 13:59:00
你说要突破思维弄个OK4或是孟罗,阿就人家不爽选你啊
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 14:00:00
会提篮网就是因为他们捞Dinwiddie跟Kilpatrick至少还有不同选项 当然天赋一定是有限的现在看起来就是老波也不爽选这种单打流的
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 14:01:00
我是觉得一个球队的战绩主要还是靠明星球员啦这种沙中掏金的有成功就捡到,没成功你要怪Pop很牵强
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 14:02:00
这是当然 我同意
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 14:03:00
可以讨论说为什么一定要选小白,这是真的有疑虑的但是你要怪说BP3、波烫、Forbes、Joffery等不符合预期他们就真的一个球队的最后四个人了,在火箭他们还上不了场咧,Pop选他会用想用能配主力球员的,我觉得没啥问题
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 14:05:00
我同意主要靠明星 淘金倒是认为该有点不同尝试全部都要配主力球员 就是没得靠的时候也没得翻身
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 14:07:00
我倒觉得与其期望掏金,不如想想为什么选了一个Ready的小白,又不给他上
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 14:08:00
有一点变化的话 就是当主力不在的时候还可以试手气
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 14:10:00
选了一个NBA ready的球员 又让他大部分时间都在G-league本来就很有问题
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 14:10:00
伤病没人能预料啊,Pop就是喜欢Big Oiled Machine啊每个人都是个螺丝各司其职,这样能暴起Carry的机率就低
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 14:11:00
来来去去都是因为pop钟爱投篮小后卫 XD我是觉得你不留个位置给奇蹟的可能 那现在就只能
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 14:13:00
如果是像当年Cory Joseph的情况一样 到发展联盟去磨练没什么问题
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 14:14:00
束手就擒 Well-oiled machine很好但可以不用all-in
作者: jasonsuper (jason)   2018-02-14 14:19:00
球员签约交易不都是pop同意的吗什么高层给pop什么菜就他自己找的不用推泄责任啦
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 14:25:00
这群投篮小后卫的问题就是养了之后市场价也不好就真的除非给你赛到穷人版Curry3D养起来至少还可以拿来当筹码换其他角色球员
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 14:32:00
这还有个问题就像是Forbes一样,二轮货跟Undraft的球员只能便宜用两年,后面续约你就伤脑筋,一轮秀便宜用四年要续还有个RFA身份可以绑,再怎么样也得期望选秀先现在小白看起来不错但没空间上,那当时如果选了JordanBell、Ivan Rabb,甚至是Josh Hart岂不是可以大练特练练完还有三年可以练,三年过后也才跟小白差不多年纪
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 14:52:00
说的没错 现在White上场顺位在Forbes后面还蛮短视的毛巾的处理会被嫌也是因为卡到Murray的红利期并且签这个约说不贵 但铁定不像Green好卖就算说让Murray上火线练很抖 可是TP9也是这样练出来所以不会说留毛巾一定是错误 但至少有可议之处硬要留班底的如意算盘 应该就是口爱复原顺利想说去年打勇G1那样 原班人马再磨合应该可以争冠吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 14:57:00
我觉得除了无法预料TP的复原状态以外,Patty的这份合约也许有补个他的一点意味,毕竟他在生涯最强的三年领了份
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 14:58:00
可惜现在整个逆着季初的盘算走 才会破绽尽露
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 14:58:00
3y/11m的薪水如果他一直维持水准,那结算7y/61m的价钱绑一个这样身手
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 15:01:00
情感上我也想family 不过看了这么多年马刺很多人应该不会想要像某些队一直不上不下陪打吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:01:00
的替补一号,就算物有所值不算亏到,不过恐怕今天这种惨况会一直持续...
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 15:03:00
我在想如果我们放掉 其他队会拿怎么样的价码签他如果不是我们想留 说不定pop也可以叫他去别队领钱只能说都是机缘 刚好在我们抢AGG那年他领这个血汗约
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:04:00
很有可能跟现行的合约差不多啦,这两季市场都会急冻
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 15:05:00
那样的话也就未必要由我们出四年补偿他了
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:05:00
甚至今年暑假是抢自由球员的最好时机,因为市场太冷了
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 15:05:00
Patty是14年打完肩伤所以签的价码不高
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 15:10:00
就看看TP会不会也有补偿价了
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:10:00
甚至是资产,我觉得是可以理解的
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:11:00
如果要躲税,我猜TP9唯一选项只有老将底薪,补偿?能吃?我倒觉得口爱没有什么理由会跑,但我们也没有什么实力
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 15:12:00
是阿 薪资是环环相扣的 站在毛巾跟Pau的角度可以为
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:13:00
可以争冠,就年年季后赛然后最好二轮游到他三十吧
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 15:13:00
他们说话 但也有相应的代价要付我觉得很多人也不是要黑毛巾跟Pau 就只是觉得这代价或许不是很值得
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:16:00
没办法,从TP9和口爱受伤开始就一步错步步错了CP360不来或是筹码换不到想要的东西,绑住现有的资产是最聪明的作法。这季连小乔丹都乏人问津,这个暑假很有可以一些非S级的长人会进入马刺的射程,像是原本预估都要20m以上的如Derrick Favors,或是不开心的Brook Lopez (TD迷捏)万一都只要跟Pau差不多的薪水,你还会觉得Pau的张3y/48m
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 15:29:00
以目前的薪资结构 恐怕要抢Derrick Favors都不容易吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:30:00
是张不错的合约?是以Pau没有跳出签这张来做假设啦上面两只太梦幻的话,如果你能用很便宜的代价带回像是Enes Kanter或是Greg Monroe你能说不吗?现在一只Pau绑在那里,你连流口水的份都没有。
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-14 15:37:00
让我想到昨天PAU一直被Favor狂吃
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:38:00
这两年非救世主级的球员身价突然急冻当然非常人能够预料
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 15:38:00
如果把Brook Lopez抓来跟TD学防守 XD
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 15:39:00
但就刚好你很衰洨会被一直放大这个错误罢了况且:今天为了迎来另一个顶规内线,叫TP去领底薪,丹尼绿回去领中产,放掉KA,大家相忍为国一起冲冠,还可以接受,今天只为了Pau一人,那他何德何能要叫另一个当打的名人堂球员,一个市场上的顶级3D去领比较少的钱?更正,收回顶级好了,顶级3D是像K汤那样的猛将但至少丹尼绿比起各家三低也各有输赢
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-14 15:53:00
这就是当初对pau的合约很有意见的原因因为他不是马刺的功绩大臣,但是却签了一个养老大合约这样以后TP、小绿的合约该怎么给............
作者: wangche (Sirius)   2018-02-14 18:23:00
我觉得就算本季Gasol和Mills的表现维持去年水准 去年暑假制服组的操作真的是不及格,甚至可说是水准以下尤其是Gasol的那张约,完全是拿石头砸自己的脚,把未来的球队补强空间都压缩住了,整个很不值。
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 18:33:00
Gasol这张约真的没什么好说的 宁愿忍痛把原本剩下的1年约走完
作者: Tonyx599026 (Tony)   2018-02-14 20:48:00
喷pop的真的很傻眼欸 想想看如果Bell 跟McCaw在没有四巨头的情况下还能维持现在的成绩吗
作者: ryankobe (宝宝想打球)   2018-02-14 21:03:00
其实续约本来就是要坦 只是刚好前面太赛一直赢球 但现在认真坦也来得及
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:37:00
后来才想到 淘金+全尺寸干分二号 啊不就Simmons XD结果就刚刚好他卖身契只绑到上一季不过回头看这几年养出来放掉CJ, Baynes, Simmons也觉得很扼腕 刚好就我们阵容现在缺的 XD虽说不留也有时空薪资的背景 但也就刚好现在缺人
作者: leo755269 (天才小釣手)   2018-02-15 00:31:00
CJ Baynes是为了AGG放的吧
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-15 00:32:00
是的
作者: scenery59832 (KINOMOTO)   2018-02-17 20:45:00
伤兵是有引响。但是看可爱的磨合,绿的三分也本来就是问题。*影响
作者: zeches2001 (qq)   2018-02-14 16:06:00
依当时环境,Gay身手健康就赚、不健康马刺也没得补至于把Mills当跑车接班人是太奢望了,他比较像SG感觉就是练练,有就赚、没有也没办法。现实就是没人KL的伤之前有很多报导了,这种莫名的伤势谁也料不到而制服组,撇掉Gasol那张,也真的找不到A级球星想加盟每个任意球兴转队新闻都找马刺抬价,然后都没份,冏a
作者: dix (无情男)   2018-02-14 17:49:00
我觉得马刺现在的窘况最大责任是popo,他就一副老士官长的样子,过去的功勋摆出来,没拿冠军也没人敢嘴他,整个马刺变成打怀旧健康篮球的感觉…整个队对冠军已经没有渴望了
作者: bbbyes123 (冬天就想吃剉冰)   2018-02-14 18:46:00
没有渴望? 不然现在马刺这种阵容 要西区第几您才满意输球大家嘴嘴都很简单
作者: vfgce (小兵)   2018-02-14 19:18:00
小市场球队,不想花大钱,所以补强都很保守.也不频繁...夺冠的主力班底几乎都自己养的...这几年成绩又进得了季后.所以选秀顺位也不好,早年还可以捡珍珠,现在别队也很会捡...TP,MANU之后,也只有Hill算低顺位捡到的先发战力...,其他都没有什么低顺位捡到宝.建军思维要改了..不坦的话,靠选秀帮助很小,交易及FA的操作才有机会维持竞争力...
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2018-02-14 19:37:00
同意楼上 马刺这些年来选秀的表现也不怎么样阵容就算全员到齐天花板顶多西冠 伤兵只是凸显阵容的侷限而已
作者: cjs1011 (JunSheng)   2018-02-14 20:11:00
现在连POPO都要被拖出来鞭囉XD也不看看高层给他啥么菜
作者: LemonLMP   2018-02-14 20:20:00
选球员不是也很大一部分是popo的意思吗?
作者: cjs1011 (JunSheng)   2018-02-14 20:25:00
一轮末的球员马上就可以变夺冠班底吗XD
作者: dix (无情男)   2018-02-14 20:28:00
个人心得,就组织的高层太久不流动,会失去斗志,然后卡在一个不上不下的位置。popo领导的马刺就是这样…从续约gasol我就有这种感觉了…
作者: cjs1011 (JunSheng)   2018-02-14 20:32:00
从KD到CP3,甚至交易拿到KI也不是没行动过阿...
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 20:45:00
pop比较会养后场 TPHill小绿CJ口爱等 都有长出新武器相较之下内线就只有做到用现成的而已不然像隔壁勇士这几年顺位都在我们后面也是年年补进堪用的禁区轮替
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 20:47:00
其实丹尼绿和Kawhi都算侧翼 马刺真正最会养的是3D
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 20:49:00
另外pop阵容里就是要有斑马型小后卫 从Mason以降Neal 毛巾 Forbes等 所以后卫练蛊也不意外啦 XD
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 20:50:00
马刺挑的小后卫有几个特点 投篮很好 防守很烂 不太能控场
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 20:52:00
这几年其实勇士的制服组操作比较像我们以往的水平只是他们多吸了一只KD lol对啊 所以大家才要成天骂TP Manu不在就没控场还有双卫防守破 还不就pop的怪癖带来的
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 20:54:00
说真的 以现在联盟潮流来看 多屯一些体型好的侧翼 好好养成3D可能还比较实在
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 20:56:00
pop这样玩大概就是等骰到一只成功力的Curry吧*8成功力 只是过程球迷看得很无奈而已
作者: blackdevil (过了︿︿)   2018-02-14 20:58:00
喜欢挑1号皮2号骨的后卫也是因为这一群最不受青睐呀,打出多少算多少
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:00:00
从淘宝的角度是这样没错 问题是会卡到场上调度等于是依赖Manu同时提供2号防守+1号控场 来补足他们
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 21:01:00
赛队的小后卫刚好相反 投篮不够好 但是防守好 又稍微能控场XDD
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:01:00
但等到Manu都要退了 也没有养出下一只板凳指挥官所以说什么时候要跟赛队互换互补 XD我觉得我们这种小后卫比Lou或Eric Gordon这种街球型的还要难用 因为你还得多派一个组织者跟他们搭然后组织者还要帮忙cover防守 要求就高很多还不如弄一只自走砲当第六人兼骰子射手 其他摆3D这样子门槛低上很多 也是比较主流的板凳配置但或许就是pop跟这种街球流的球员处不来吧...
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:10:00
我到觉得Pop的表现比得COY的那几季都要好耶从改战术,伤病的调度,对双老头的运用,整个调度灵活又合理许多
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:12:00
pop有越来越像教皇公共汽车流的水准 但是他组的阵容缺点一直还是有我刚刚说的那些
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:13:00
你看到那死亡三小等都真的是没办法了没人用了
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:15:00
我会觉得在有限的天赋池下 找角色球员应该更多角化
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:15:00
但他跟RC从暑假就搬石头砸自己的脚,也要为困境负上一点责任,补破洞补很帅但洞也是自己捅的
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:16:00
例如说能控场但缺外线的 或者可以在内线搅和的至少多一点变化 有更多应变加试手气的机会并且说不定能发挥我们教防守纪律或Chip救投篮的长处对手的防守策略也会受到更多考验现在这样已经显示我们不太会教组织跟内线进攻还一直找缺这两样的来淘宝 让人看得很没信心才会变成只要TP Manu AGG不在 整队就没有重心因为我们角色球员缺的都要他们来补
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:26:00
我是觉得还可以练的只有Murray而已,其他都几岁都定型了其他能发挥自己的长处就偷笑了,还学新东西太难了Joffery来之前也能里能外,还会打挡拆啊,结果...
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:29:00
我是说在补阵容捞年轻人的时候 可以多考虑不同风格的不要说阵容里都有毛巾还要续约了 结果拿格子签Forbes
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:31:00
难啊,都捡人家选剩的,还挑风格没那么容易Forbes一签两年,比Patty续约要早
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:35:00
难也是得试 像篮网捞的后卫就不是我们这型的我看来就是整个pop体系影响的球探方向不同Forbes是早签 但既然想续约毛巾他就会变备胎
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-14 21:43:00
很想嘘d大,制服组给的菜就那样 干POP屁事
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:44:00
一起摆上场又不好用 那应该先考虑其他类型吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:45:00
Patty是续来顶TP的位置,开季时他就是扛先发。谁知道TP那么快回来,回来状况又不差,谁知道Patty会涝赛成这样?跟Forbes重叠我觉得不算是什么错误啦TP那时候一伤,很多媒体都是爆可能会危及生涯,很少人受过这种伤,你是高层还不敢先签个Patty买个保险,万一
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:47:00
但是Patty也可以说定型了 选他顶TP也是无奈啦
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:47:00
TP真的整季回不来或是状况奇插到要退休怎么办
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:48:00
我不会说这种买保险是错误 但就是让人没什么好期待
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:48:00
12.5m/y要签一个熟悉马刺战术不用重新练的人,除非你绑
作者: dix (无情男)   2018-02-14 21:49:00
popo coach 的能力不用怀疑,但是要冲击冠军要有talent +coach。又以popo在马刺的影响力,怪制服组说不太过去吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:50:00
口爱,丹尼绿,甲甲,KA都受伤过,要讨论的是怎么不蛋蛋
作者: tataTangQQ (TaTa)   2018-02-14 21:51:00
可爱伤势都没消息真的让人烦躁,整个球队现在没半个有潜力的
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:51:00
大颗一点把Forbes跟BP3等保証约的裁掉,去找九指绿这种全尺寸的二号来来干分?
作者: tataTangQQ (TaTa)   2018-02-14 21:52:00
看姐姐打球真的火气ㄏㄨㄟㄕㄤㄌ会上来
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:53:00
若是翔鱼大讲得是捞那些未选秀的自由球员,其实更难啊每队G联盟对容易引人注目的就是像Forbes那样的干哥每个上了NBA作用都很有限啦
作者: tataTangQQ (TaTa)   2018-02-14 21:55:00
看到骑士变年轻真令人羡慕
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:57:00
会组织的后卫很容易像Arcidiacono那样,根本就是天赋没
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:57:00
干哥也有分干外线的跟往内干的啊XD 倒也不只未选秀
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 21:58:00
像Mills这种回收前几年选秀的也算
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 21:59:00
你说要突破思维弄个OK4或是孟罗,阿就人家不爽选你啊
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 22:00:00
会提篮网就是因为他们捞Dinwiddie跟Kilpatrick至少还有不同选项 当然天赋一定是有限的现在看起来就是老波也不爽选这种单打流的
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 22:01:00
我是觉得一个球队的战绩主要还是靠明星球员啦这种沙中掏金的有成功就捡到,没成功你要怪Pop很牵强
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 22:02:00
这是当然 我同意
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 22:03:00
可以讨论说为什么一定要选小白,这是真的有疑虑的但是你要怪说BP3、波烫、Forbes、Joffery等不符合预期他们就真的一个球队的最后四个人了,在火箭他们还上不了场咧,Pop选他会用想用能配主力球员的,我觉得没啥问题
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 22:05:00
我同意主要靠明星 淘金倒是认为该有点不同尝试全部都要配主力球员 就是没得靠的时候也没得翻身
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 22:07:00
我倒觉得与其期望掏金,不如想想为什么选了一个Ready的小白,又不给他上
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 22:08:00
有一点变化的话 就是当主力不在的时候还可以试手气
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 22:10:00
选了一个NBA ready的球员 又让他大部分时间都在G-league本来就很有问题
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 22:10:00
伤病没人能预料啊,Pop就是喜欢Big Oiled Machine啊每个人都是个螺丝各司其职,这样能暴起Carry的机率就低
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 22:11:00
来来去去都是因为pop钟爱投篮小后卫 XD我是觉得你不留个位置给奇蹟的可能 那现在就只能
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 22:13:00
如果是像当年Cory Joseph的情况一样 到发展联盟去磨练没什么问题
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 22:14:00
束手就擒 Well-oiled machine很好但可以不用all-in
作者: jasonsuper (jason)   2018-02-14 22:19:00
球员签约交易不都是pop同意的吗什么高层给pop什么菜就他自己找的不用推泄责任啦
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 22:25:00
这群投篮小后卫的问题就是养了之后市场价也不好就真的除非给你赛到穷人版Curry3D养起来至少还可以拿来当筹码换其他角色球员
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 22:32:00
这还有个问题就像是Forbes一样,二轮货跟Undraft的球员只能便宜用两年,后面续约你就伤脑筋,一轮秀便宜用四年要续还有个RFA身份可以绑,再怎么样也得期望选秀先现在小白看起来不错但没空间上,那当时如果选了JordanBell、Ivan Rabb,甚至是Josh Hart岂不是可以大练特练练完还有三年可以练,三年过后也才跟小白差不多年纪
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 22:52:00
说的没错 现在White上场顺位在Forbes后面还蛮短视的毛巾的处理会被嫌也是因为卡到Murray的红利期并且签这个约说不贵 但铁定不像Green好卖就算说让Murray上火线练很抖 可是TP9也是这样练出来所以不会说留毛巾一定是错误 但至少有可议之处硬要留班底的如意算盘 应该就是口爱复原顺利想说去年打勇G1那样 原班人马再磨合应该可以争冠吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 22:57:00
我觉得除了无法预料TP的复原状态以外,Patty的这份合约也许有补个他的一点意味,毕竟他在生涯最强的三年领了份
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 22:58:00
可惜现在整个逆着季初的盘算走 才会破绽尽露
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 22:58:00
3y/11m的薪水如果他一直维持水准,那结算7y/61m的价钱绑一个这样身手
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 23:01:00
情感上我也想family 不过看了这么多年马刺很多人应该不会想要像某些队一直不上不下陪打吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:01:00
的替补一号,就算物有所值不算亏到,不过恐怕今天这种惨况会一直持续...
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 23:03:00
我在想如果我们放掉 其他队会拿怎么样的价码签他如果不是我们想留 说不定pop也可以叫他去别队领钱只能说都是机缘 刚好在我们抢AGG那年他领这个血汗约
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:04:00
很有可能跟现行的合约差不多啦,这两季市场都会急冻
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 23:05:00
那样的话也就未必要由我们出四年补偿他了
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:05:00
甚至今年暑假是抢自由球员的最好时机,因为市场太冷了
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 23:05:00
Patty是14年打完肩伤所以签的价码不高
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 23:10:00
就看看TP会不会也有补偿价了
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:10:00
甚至是资产,我觉得是可以理解的
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:11:00
如果要躲税,我猜TP9唯一选项只有老将底薪,补偿?能吃?我倒觉得口爱没有什么理由会跑,但我们也没有什么实力
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 23:12:00
是阿 薪资是环环相扣的 站在毛巾跟Pau的角度可以为
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:13:00
可以争冠,就年年季后赛然后最好二轮游到他三十吧
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 23:13:00
他们说话 但也有相应的代价要付我觉得很多人也不是要黑毛巾跟Pau 就只是觉得这代价或许不是很值得
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:16:00
没办法,从TP9和口爱受伤开始就一步错步步错了CP360不来或是筹码换不到想要的东西,绑住现有的资产是最聪明的作法。这季连小乔丹都乏人问津,这个暑假很有可以一些非S级的长人会进入马刺的射程,像是原本预估都要20m以上的如Derrick Favors,或是不开心的Brook Lopez (TD迷捏)万一都只要跟Pau差不多的薪水,你还会觉得Pau的张3y/48m
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-14 23:29:00
以目前的薪资结构 恐怕要抢Derrick Favors都不容易吧
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:30:00
是张不错的合约?是以Pau没有跳出签这张来做假设啦上面两只太梦幻的话,如果你能用很便宜的代价带回像是Enes Kanter或是Greg Monroe你能说不吗?现在一只Pau绑在那里,你连流口水的份都没有。
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-14 23:37:00
让我想到昨天PAU一直被Favor狂吃
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:38:00
这两年非救世主级的球员身价突然急冻当然非常人能够预料
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-14 23:38:00
如果把Brook Lopez抓来跟TD学防守 XD
作者: hydeless (海德)   2018-02-14 23:39:00
但就刚好你很衰洨会被一直放大这个错误罢了况且:今天为了迎来另一个顶规内线,叫TP去领底薪,丹尼绿回去领中产,放掉KA,大家相忍为国一起冲冠,还可以接受,今天只为了Pau一人,那他何德何能要叫另一个当打的名人堂球员,一个市场上的顶级3D去领比较少的钱?更正,收回顶级好了,顶级3D是像K汤那样的猛将但至少丹尼绿比起各家三低也各有输赢
作者: mmmn52332 (BlackJimmy)   2018-02-14 23:53:00
这就是当初对pau的合约很有意见的原因因为他不是马刺的功绩大臣,但是却签了一个养老大合约这样以后TP、小绿的合约该怎么给............
作者: wangche (Sirius)   2018-02-15 02:23:00
我觉得就算本季Gasol和Mills的表现维持去年水准 去年暑假制服组的操作真的是不及格,甚至可说是水准以下尤其是Gasol的那张约,完全是拿石头砸自己的脚,把未来的球队补强空间都压缩住了,整个很不值。
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-15 02:33:00
Gasol这张约真的没什么好说的 宁愿忍痛把原本剩下的1年约走完
作者: Tonyx599026 (Tony)   2018-02-15 04:48:00
喷pop的真的很傻眼欸 想想看如果Bell 跟McCaw在没有四巨头的情况下还能维持现在的成绩吗
作者: ryankobe (宝宝想打球)   2018-02-15 05:03:00
其实续约本来就是要坦 只是刚好前面太赛一直赢球 但现在认真坦也来得及
作者: soaringfish (翔鱼)   2018-02-15 05:37:00
后来才想到 淘金+全尺寸干分二号 啊不就Simmons XD结果就刚刚好他卖身契只绑到上一季不过回头看这几年养出来放掉CJ, Baynes, Simmons也觉得很扼腕 刚好就我们阵容现在缺的 XD虽说不留也有时空薪资的背景 但也就刚好现在缺人
作者: leo755269 (天才小釣手)   2018-02-15 08:31:00
CJ Baynes是为了AGG放的吧
作者: KawhiHao (Bruce)   2018-02-15 08:32:00
是的
作者: scenery59832 (KINOMOTO)   2018-02-18 04:45:00
伤兵是有引响。但是看可爱的磨合,绿的三分也本来就是问题。*影响

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