※ 引述《as5678 (NTU-BigLoser)》之铭言：
: 各位资深的前辈大家好，
您好，其实问题的关键是两个
1. 你对这个行业有没有热情？你是不是真的喜欢做这个？这是你想要的生活吗？
2. 你是否能够忍受要一直追逐新技术，不断进修，还有随之而来的压力？
: 我是非本科系，花了2年左右才转java工程师，
我也是非本科系，学校毕业后 8 年转职成功，也是中年转职。
但我是因为本来就有兴趣，所以自己一直都有在接触程式做点专案
完全是一张白纸要直接转职，确实难度会很高，所以学两年也不算真的很久
如果是真的很有兴趣，或许可以继续努力，但反之如果根本没兴趣，就要好好想想
: 快32y了，转职时29y已经明显感受到逻辑很差了。
这跟年纪没有关系，当工程师需要的不只是逻辑，还需要沟通能力、团队合作的能力、
分析问题的能力、全盘衡量利弊得失，选择对公司最有利方案的能力。
这些能力，大部分都是随经验跟历练上升的。
人进入中年并不会变笨，只是各种压力让你的时间不能如学生时期一样挥霍
你的头脑没有变差，差别主要在于生活压力。
: 我就基础很弱一直尝试去看书看影片写出来补强，上过2次职训，
: 也花了冤枉钱去巨X和回去念一个学期的硕士，
: 去年12月底离开学校，没钱去资X会了，
没钱的话自己买书看是最好的方式，国产中文程式书价位在 500 - 800 左右，
远比去上课要便宜。找本好书，搭配网络免费的范例和软件，自己练习比较快
: 所以去上第二次职训专门补java领域的东西 ，
: 结训前连框架spring都没有学过，
: 只靠着自己买影片看没多久就去面试，
: 我不知道是我逻辑太差还是人际沟通太差的缘故，
: 我最后去的公司是不愿意花时间成本在新人的公司，
新人训练要好的话，建议拼考大公司。大公司不太重视这些 frameworks，
因为公司内都用自己的软件，根本不用外面 java 的框架，所以比较重视基本功。
基本功够扎实的话，不懂这些框架也是可以考，是另一个可能的方向。
: 丢2大包公司的专案叫我自己看，
: 要自己去学习看懂商业逻辑跟流程。
这个应该是去到哪里都会遇到，就算是训练良好的大公司，只要你接手别人的专案
基本上都是一包 code 给你要自己研究。就算有文件，也是要有充分的自学能力。
虽然这家公司对你没有很好，但自学能力确实是吃这行饭的必备条件。
: 进公司第一天我发现公司没有配笔电，
: 我背自己2.2公斤的笔电撑到试用期快满才花自己钱买新笔电，
: 解除通勤疲累之苦，快过试用期才租房子在公附近。
: 这间公司花36k请我当码农，只希望我会复制贴上改前人的程式码即可。
: 试用期间我应该有一半的时间在闲置，没有在写程式都在看程式自己摸，
: 因为我看公司的程式码没几行就会看到新东西，
: 查了半天程式也没看几行，一直在track前人的东西也不知所云，
: 所以我大部分闲置的时间要马看自己的教学资源边看边写，
: 想说多理解那些没看过的东西，但是也因为这样其实公司的东西也没看多少，
: 所以试用期第2个月小主管就叫我别看了，去看公司的程式码。
: 但是一方面我看公司的东西很多时候理解上会有困难，
: 一方面也许是我人的问题，不确定要怎么问怎么看，
边看边做笔记，看到不懂的不用马上每个都查，先笔记下来，
依照重要性分类，重要的先看。剩下的自己做点功课之后，去找其他同事请教。
这种事情靠经验，急不来，就是只能有耐性，厚脸皮多问多看
: 一方面我小主管也说了，他不愿意花任何时间在我身上教育训练我，
: 说我进来就要全部自己会，全部自己看懂然后把交付工作做好，
: 我一直在东补西补看到的东西，
: 但是我小主管还是觉得我不会，工作态度有问题。
: 我想请问前辈们也是都这样过来的吗?看公司包到会然后上开发?
即使有良好训练的一线的大公司，很多时候也是需要大家自主学习的。
有人教你是很幸运，但确实也不是理所当然的事情。
毕竟你不是学生，你是领钱来解决问题的，要有这个认知。
如果你负责解的问题很难，钱却少得可怜又学不到东西，那跳槽囉!
: 因为说实在程式码看再多，我没有边抄边写我还是不熟不太会用，
trace 到哪里要作笔记!! 画 call graph 搞清楚 dependency，会很有帮助
: 但是公司的程式包我基本上又不太会动自己乱改做测试，
: 因为那些是团队的东西，连启server连DB我都不会改，
不要急着动 code，第一步先把整个系统架构画个架构图出来，了解大的架构。
搞清处理面有哪些 components 他们的关系是什么，不要一来就跳到最底层去看。
: 所以网络的教学我不能用，公司的东西我又不能拿来做实验自己玩，
: 我不知道我到底还能怎样进步了????
: 前后花了2年，学到的东西对公司而言就是垃圾，
: 我很明显感受到，就算我待满一年程式能力也不会有多大的进步，
有没有进步部份要靠自己啊，公司付薪水是要我们来解决问题的。
不能都把自己当成学生，去上班跟去上巨匠电脑是不一样的。
公司不是花钱请我们来学习的，这个认知非常重要。
公司最好的资源就是同事，自学不会，有免费的老师可以问。
态度够虚心一般人家都愿意教你。如果职场气氛恶劣没人能交流，那就换公司吧!
: 公司里面最边缘的人也是我，三不五时被公司请起来干一顿，
: 年龄不小记忆力又衰退很快逻辑又差训练不上去，
: 我该停损了吗?我压力真的很大一方面知道薪资成长不上去，
: 一方面学习能力及专业能力又无法大幅提升，
: 当初录取我的公司有5-6家左右，
: 选这家因为交通方便薪资算高公司不小但也不大，
: 想说比较大的公司因该教育训练会好一点，缓冲时间多一点结果通通没有，
: 我不知道我对这间公司到底还有什么期待了，薪资福利也不怎么样，
: 大主管直接跟我说，公司就是要用这种薪水请我这种非本科的码农，
: 本科不会来这种公司接受这种pay，
: 小主管完全不愿意花时间在我身上，不知道为何试用期还是给我过，
: 房子都租了钱也花了，感觉穷忙了半天不知道自己能干嘛?
: 边看边抄能把东西做出来动起来，我会很有成就感，
: 现在这样子，我到底还适合这行吗?
: 谢谢大家的意见及建议。
问题的关键，回到一开始说的，工程师是你想要的生活方式吗？
如果真的是你的梦想，确实还有很多空间继续努力，
如果你打算做这行一辈子，只学了两年其实也不算很久。
反之，如果你完全不喜欢做这个，却一直勉强自己去做，
那宝贵的人生还有很多事情可以试，花了两年努力，也算对得起自己了。
年纪变大不会让你变笨，但生活压力会让你选择变少，所以适时停损的确有必要。
祝你找到自己的方向
Good luck!