楼主:
ko27tye (好滋好滋)
2020-09-02 20:17:02小弟目前分配到一名新人
除了指派部分工作外，还必须出作业给他
先前发生过这新人搞错需求，等到要demo时才发现问题
而到demo期间他什么也没问，我也当他没问题
然后就包了。
他的说法是我没讲那个需求
= =
之后分派工作/作业就用mail的方式留个纪录。
然后这周又发生同样的事，搞错需求外
还加上有部分需求没做，
问他为什么没做，他说我不会。
而同样地从指派工作到demo他又什么都没问，
当下我就理智断线大声念了他，但他好像不觉得自己有问题
跑去和主管反映我吼他，然后开始对我摆脸色
老实说我带的心力憔悴，和主管反应带不动
不过主管说再让他试一阵子
不知道板上有没有过来人可以分享下心得的
之后的日子我该怎么对待这新人呢
作者:
chuegou (chuegou)
2020-09-02 20:35:00你有带人的名分吗 没有的话我会放生喔
作者:
NDark (溺于黑暗)
2020-09-02 20:37:00不要管他。该派的工作就用信件处理，确认有没问题也走信件他不需要你。你也不需要因为他而烦恼。
没测试没review code 就让新人的code上线 你们也是蛮敢的...
作者:
NDark (溺于黑暗)
2020-09-02 20:38:00你为因为他的问题而失去平常心，这才是你该改进的地方。
请他把每天做的东西列出来 以及未来要做的东西确定他没理解错需求
他如果是初入职场，那你不应该，先把规矩讲好，是要daily report ,weekly, 然后跟他说每天的何时，欢迎他罗列问题提问然后一开始一定要每个功能都review，确认你们的规矩跟他说，他以后照这模式就好了
作者: alex70266 (小眼) 2020-09-02 20:52:00
请他实作前先做design review，实作完commit之后code review
而且开始写之前，可以先问他打算怎么写，请他逻辑稍微先手写出来
作者: alex70266 (小眼) 2020-09-02 20:54:00
然后review的时候尽可能大部分member(含你的主管)都要在，想成这也是训练自己的一部分反正design review没过之前都不能实作，这样几次下来才会比较进入状况
作者:
spfy (spfy)
2020-09-02 20:56:00来不及了吧 他之后应该不会乖乖屌你?
作者: alex70266 (小眼) 2020-09-02 20:57:00
个人猜测他可能是第一份工作，所以有些习惯必须建立ㄧㄒㄧㄚ
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2020-09-02 20:59:00分配工作通常用issue tracker而不是email。正统一点的软件公司跑敏捷式的话会把开PR工作切成小段。不太会有做了几个星期才发觉做错东西的事情发生。再加上code review,tester和product owner检查后才merge master。你讲的事情在正常一点的软件公司几乎不可能发生。通常一个user story不会估超过两周，超过的话必须把他拆成挤个subtask
作者:
knives 2020-09-02 21:05:00你如果没有背主管职，最好是放生，带新人不给一定的权限，根本整人
作者:
paint (有斑纹的马)
2020-09-02 21:12:00这时代先骂人就输了 代表你拿他没办法 最好还是先认清承认自己有错 之后定期确认 回报进度 不然他看不起你是正常
作者:
anr2 (???)
2020-09-02 21:22:00佛度有缘人，放生吧，留个砲灰之后缩编好献头
作者:
yamakazi (大安吴彦祖)
2020-09-02 21:22:00Mentor不用权限就能带吧，不然每个新人都要主管带主管还要做事？
作者:
GGFACE (ggface)
2020-09-02 21:26:00所有来往都留纪录 进度要盯 还是弄不好的话试用期满就可以给个不适任的评价了
作者:
final01 (牛顿运动定律)
2020-09-02 21:41:00你干麻吼它...你不会事前关心它一下嘛？？
作者:
opencat (opencat)
2020-09-02 21:59:00你这样叫放生吧 这算带?
作者:
zerobx (随意)
2020-09-02 22:19:00你也不太会当主管 当工程师吧
作者:
testPtt (测试)
2020-09-02 22:26:00问题在你跟他交情不好 带人要带心这是最基本的
作者: superpandal 2020-09-02 22:32:00
直接实作了阿 还出作业 如果什么都是底下的人解决那要上层有何用...不过他确实夸张了点底下的人解决很好很多时候付出与所得不成正比的
作者: liangnash (凉奶昔) 2020-09-02 22:53:00
妳们没有prd吗？或是把需求明确的写在ticket?不然email往来好几封并不是一个确认需求的工具耶除了每天听进度报告以外，也可以再次确认需求或直接code review. 听起来是把一堆需求放在一个task里造成demo时才发现缺东缺西…这我觉得是可以避免的，不完全是新人的问题
作者:
Esvent (Esvent)
2020-09-02 23:21:00你吼人就先输了 不然直接跟主管报告他不适任就好试用期就直接让他走
作者: s06yji3 (阿南) 2020-09-02 23:25:00
职场上失去理智真的很不专业。对于这样的人就是公事公办就好了。反正他不问就不教。
作者: superpandal 2020-09-02 23:29:00
不问就不教的人也有分的 有些人纯粹是要你看他脸色有些少部份只能说是好人这就是人生摸摸鼻子一起做... 职场还有这种人吗 我遇到的都不是
作者: Sasha0720 (Sasha莎夏) 2020-09-02 23:43:00
做跟工作相关但他不会的作业，不会估狗/问就可放了刚进来直接开发公司心脏这么大啊？
作者:
ilv221 (Ming)
2020-09-02 23:50:00我比较好奇所以到demo前你都没问过他做了什么吗？怎么会最后Code review的时候才发现一堆问题r?不过不会也不问直接不做这心态也有问题
作者:
xo1100 (虾蒸河粉)
2020-09-03 00:36:00洪明显 都吼完了建议放生
作者:
Csongs (西歌)
2020-09-03 00:36:00对方没工作经验只能说辛苦了
作者:
xo1100 (虾蒸河粉)
2020-09-03 00:37:00不然态度放软不是被看没有就是等著被挖坑
作者: ikimerr (ikim) 2020-09-03 00:39:00
可以先厘清一下新人为什么没问题问你，是不敢问？或是不知道怎么问？还是根本没发觉有问题？
作者:
xo1100 (虾蒸河粉)
2020-09-03 00:40:00菜鸡不会正常的但不会又不问 等别人跑来跪着教他喔？前公司也带过一个类似案例 那位没满三个月就被赶走了这种留着最后就是死线前发现他东西一堆坑你得燃烧小宇宙去救 看你打算救他几次
作者: liangnash (凉奶昔) 2020-09-03 00:51:00
新人嘛，工作经验或态度可能都还没建立起来，其实带人遇到这种的也算是屎缺，但如果你觉得他还有潜力可以培养，针对他不懂就不做的部分如果时程紧，可以带着他review你的code，没那么紧可能就问他是哪里不懂，给他一些文件看…
新人有时会不敢问 你有没有塑造成一个让他怕的形象有的话 有的新人就会不敢问当然如怕被骂不敢问他自己也有问题但像前面说的我觉得要带心 你让他敢问一点对大家也好吧再来他没做的说不会做 就摆烂 这点我觉得他有错
作者:
iamshiao (CircleHsiao)
2020-09-03 01:40:00听你描述觉得前期督导可以加强，现在要修正已经慢了，另一方面，既然没有主管职，其实问心无愧就好，不用对单一个案太介意
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2020-09-03 01:51:00你的意思就是这新人有问题，而非怎么带，要怎么处理，问你主管就好
作者:
TAKADO (朕没给的你不能抢)
2020-09-03 02:37:00先不论最佳做法，工作上极端的情绪发泄其实对双方都没什么好处。如果你话语权够的话，遇到这种也只能笑笑的把他炒掉，不然下下策只能请主管找别人带，去雷别team(x)，说不定他适合别种带人风格(o)。
作者: happyboy8888 (阿杰) 2020-09-03 02:52:00
只觉得有前辈带真好，我问前辈问题，还会回说会用就好....目前还未满一年，感觉都是放牛吃草，虽然这条路一定要会自学，但有前人的经验 歪路会少走一些～～难受啊～
作者:
TAKADO (朕没给的你不能抢)
2020-09-03 02:54:00然后带人真的很难，尤其是白纸，不管是技术、工作态度还有做事风格都会被你影响，是个收获跟成就感上下限很高的工作，我自己是觉得带人比写扣难太多了。至于新人对于不会的交付内容，可以引导他拆解成能做的、需要协助或是自己要再学习的。新人很多连问问题都不知道该怎么问，或是工作真的太难，这个只能慢慢引导或是重新给适合的难度慢慢升级，还有最重要的是团队要营造可以问问题的气氛跟环境，还要做心理建设，给他有挑战的工作内容是希望他可以成长，不是要刁难他。
应该是新人放生你吧,你又不是主管,干嘛听你的?email请cc一份给主管,新人没做好请他直接跟主管交代如果主管抱怨,这些往来就是证据
怎么听起来没daily stand up 还有 issue tracker
作者:
APTON (玮玮)
2020-09-03 05:57:00虽然晚了。不然可以尝试简单的需求用pair而且新人搞错需求很正常吧？毕竟domain是不可能比资深的熟啊，他怎么会知道自己哪边理解错误呢XD
作者:
mathrew (Joey)
2020-09-03 06:23:00你这样也不叫带吧
作者:
testPtt (测试)
2020-09-03 07:18:00可以一起做 边做边教 顺便培养感情
作者: justaID (快乐崇拜) 2020-09-03 07:23:00
带人很吃缘份和运气，每间公司的文化和开发惯例也不同，带到有心学态度好的新人是运气，带到一些奇葩真的会开眼界，世界上什么人都有。意外楼上满多人鞭原po XD，先说原po带人辛苦，也许是原po 带人技巧不足，也许是新人天兵，也许是新人根本没心不积极有公主病，片段描述不得而知。mentor只是工作的一环，真不行就和主管坦然商量吧，看起来主管还会关心原本的mentor方式让新人太被动，应该愿意跟你讨论，比起自己闷著烦恼，从主管的 feedback 去判断是哪方面能改善：如果是带人技巧不足，至少买到经验知道改善方向；如果是新人不ok，至少你问心无愧，就看主管想怎么处理职场有难相处的主管或前辈，自然也会有相处不来的新人，都是工作的一环，只能去面对
作者:
knives 2020-09-03 07:44:00老实说没加钱给话语权的，根本放生就好，现在新人愈来愈妈宝了
作者: internetms52 (Oaide) 2020-09-03 07:44:00
你先解决你的情绪问题，然后在好好的问自己，是不是真的把需求讲清楚了，至于不知道怎么做的部分为什么他不问你，也是应该要注意的
作者:
Csongs (西歌)
2020-09-03 08:37:00我新人只遇过别人明讲不让我问就是，虽然名义上他是我的mentor...
作者:
maxsho (沉默的熊)
2020-09-03 09:30:00@TAKADO
作者:
Eric0605 (我还有点饿)
2020-09-03 09:38:00把原则讲好 尤其若态度有问题就是直接放生当然 中间过程就要不断跟主管 sync 这是向上管理
作者: squeeze069 2020-09-03 09:52:00
直接回报主管你没辄，真的带不了
作者:
v7q4 ((．)(．)乳剑双修 -|＝＞)
2020-09-03 10:25:00做好你该做的就好 往来信件要备份 定期跟主管回报他的情况
“先前发生过这新人搞错需求，等到要demo时才发现问题”,啊不就是你的问题？
作者:
BignoZe (BignoZe)
2020-09-03 10:49:00带人是一门学问
作者: Ezerbre (Zob) 2020-09-03 10:52:00
需求搞错就做design review, 进度不行就跑scrum
作者:
testPtt (测试)
2020-09-03 11:05:00做到一半做不好想重做然后跟你说不会做也是有可能
作者:
Arctica (欲聆听，必先静默)
2020-09-03 11:05:00遇过R 反正就回报主管0.0 毕竟自己没有管理的权责建议也要跟主管表明自己的立场:新人有问题都能协助,但不对他的产出背书,如果他都不主动问问题,那就跟主管讨论每天固定时间个小会,就算不是真的跑scrum但也要个公开的时间让主管了解状况
作者:
iiiii (I take 5)
2020-09-03 11:25:00三万多，你要求什么，自己写吧
猪屎屋SE,听说9w起跳,操得要死.不到4万的SE,也该操到死?
作者: worf 2020-09-03 12:59:00
干 认不认真做还看薪水喔放生吧 没有缘分
讲好听是带，其实就是教，还要出作业？ 这态度活该低薪，想加薪都找不到理由
作者:
paint (有斑纹的马)
2020-09-03 13:12:00赞赞赞 战起来哦 劳工低薪顺便内斗就饱了 老板一旁笑哈哈
作者:
xo1100 (虾蒸河粉)
2020-09-03 13:52:00不是啊觉得委屈不是应该要跑找个给顺眼薪水的公司还待着说钱给不够没动力是哪招
作者:
RINPE (RIN)
2020-09-03 13:57:00我也觉得薪水会影响工作态度呀 说不定人家在等其他公司的通知
钱给不够 我常看到的有两种 一种是找主管谈薪谈不到离职去更好的地方发展 另一种是脚麻走不了开始摆烂/老
作者:
molopo (mmm)
2020-09-03 14:11:00每天追进度
作者:
testPtt (测试)
2020-09-03 14:26:00我想问你是不是看新人没产出领薪水很不爽
觉得是花太低的薪水请新人了 ……不到40k，真的别要求了
作者:
xo1100 (虾蒸河粉)
2020-09-03 16:29:00钱给太少很赌烂所以不会(不想)做不说最后再雷别人是对的？护航的是不是专业出包给别人收拾的啊
作者:
knives 2020-09-03 16:49:00都有60K的主管了
哭哦钱太少可以离职啊 钱太少是出包的理由吗自己烂不要牵拖好吗出包无所谓的人还真恶
作者:
azzc1031 (azzc1031)
2020-09-03 17:08:00不要写日报 那是浪费时间的事。你要每天固定一个时间跟他review进度 每天盯着才行
作者:
justben (BEN)
2020-09-03 17:24:00变成你要做类似PM的事情 要有规格 有文件 有纪录相对也可以要求他给 issue
作者: k306zxzx (逆天) 2020-09-03 17:33:00
1.修补关系 2.闲聊觉得是否适应 3.跟他说不会的都可以主动问 4.以上无效就回报主管从1-4做一遍看看4.改成 带他看部分逻辑复杂较难懂的Code 5.再回报主管
作者: ctrlbreak 2020-09-03 18:32:00
跟主管打小报告？打听清楚...搞不好是皇亲国戚XD
作者:
kattte (诚实面对自己吧!)
2020-09-03 19:27:00看主管要你还是要他囉
作者:
Ghamu (猫丸)
2020-09-03 23:23:00这不就反正我很闲啊我就怕被骂啊建议你直接跟他每日早上10分钟stand up meeting 即可问他昨天做什么 今天做什么 有没有遇到什么难点 这样应该就顺了你这问题感觉就两个人都不擅长沟通 资讯不透明 摄影器材都上深山才曝光没带记忆卡每日小咪一下 一方面培养团队感 借由讲话互相沟通 有问题也可早点发现早点治疗日报是真的不用了 用讲的才是有来往的沟通
没名分就不用太在意+1~尤其又不想往管理职发展的话...
作者: h866 (h866) 2020-09-04 00:26:00
多沟通，多聊天
作者: rebuildModel (重新建构) 2020-09-04 02:18:00
当然是去揍面试官一顿啊，请这什么鸟蛋啊......
带新人的方式可以讲很多 但那也要新人态度好愿意改进配合才有效
作者:
dong531 (猫王)
2020-09-04 09:18:00没看到你在带新人啊？只看到你把需求丢给新人而已
作者: windlll (我要工作阿) 2020-09-04 10:38:00
demo前没有先演练？
作者: mpjp (mpjp) 2020-09-04 12:13:00
看不出来有在带+1，还有吼人很不ok
作者:
jobintan (Robin Artemstein)
2020-09-04 13:05:00觉得不行建议上司老板将他请走就好了，上司老板不准者，就明示说不是他走就是我走。
作者:
a1982213 (Hasta la vesta！)
2020-09-04 13:37:00既然都表示放著一阵子，那就把他每天的工作纪录和产出纪录一下给你主管
作者: giantwinter 2020-09-04 16:25:00
离职
作者:
pig0038 (颗颗)
2020-09-04 18:07:00这年头还有开助理这二个字的软件公司，40k以下找不到正常人正常吧=.=你会骂30k的小七电员把你的美式调成拿铁吗....
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2020-09-04 18:18:00放生，工作中不会提出问题的也不用指望他能做什么
作者:
lenta (Bianca)
2020-09-04 19:31:00试用期不通过资遣阿你不知道要分配他什么工作 就跟你的主管讨论看当时为什么招募他进来 看中他那些方面的能力或潜能面试看走眼是可能会发生的事情 毕竟绩效不是只有跟能力有关也跟意愿有关 如果这人绩效不达标 留着也是让单位痛苦讲到薪水就更好笑了 谁逼他来上班了吗?有能力去找更好的OFFER谁有资格拦他?建议你先研究你公司的试用期制度 如果他不巧通过的公司的试用制度 要他走就会比较难
作者:
testPtt (测试)
2020-09-04 20:18:00不需要把人弄走吧 有人垫背不好吗?
不好唷，部门有个垫背就代表大家要分担他的工作还要看他爽
作者:
knives 2020-09-04 22:45:00对于公司来说开非自愿离职证明书好像很困难似的，所以再怎样都希望赌到最后一刻
作者:
ECMA 2020-09-04 22:46:00没规格文件 你讲你的 他做他的
作者: azureroki (Roki) 2020-09-05 07:32:00
曾经带过新人 现在又变回新人有感 公司没有一定的规范制度真的无头苍蝇 不问不行 问了被嫌被骂 如果这是某种邪教入会筛选那还有道理 但原po的新人应该觉得没这个价值
作者: bjj (夏天好冷冬天好热) 2020-09-05 09:13:00
不用带情绪，把你们的交流纪录话，然后由有主管职的决定去留
作者:
xo1100 (虾蒸河粉)
2020-09-05 09:22:00没做不会放著不说这个性该留着喔？有这么好麻烦大大收留小弟进去领薪水摆烂 跪求
就不要带就好 新人待不下工作就会回来，能吃就吃不能吃就走人 不然就是新人留下你走 老板应该很好选。没什么好担心的
作者:
wulouise (在线上!=在电脑前)
2020-09-05 12:28:00有些人就是没办法自己得到答案，或是他觉得答案不是你要的，应该要至少一开始给他方向，但是告诉他未来要自己想
作者:
testPtt (测试)
2020-09-05 14:06:00很简单的问题就直接给答案阿 说来话长的就有空再说阿
你主管也有问题吧，这么爱指导不会自己带？把人找进公司最后的目标就是要让他能上手吧你把他的问题做掉 这样他也没办法学，让他自己做吧花点时间拆解步骤，让他一段一段慢慢完成
没确定他都走对前 本来就是要时时的看着跟着看薪水就是新人 放手实作前 还是顾一下方向和方法他不会 给些答案也没什么错 只要真的理解在干吗就好想想怎么样让他学最快 做最多 早点进入状况
作者: sheauren 2020-09-06 06:37:00
沟通出问题理解不同正常 直接拿去demo很猛...
推 NDark 有碰过初入社会的新人 找上面的不做事还栽人
作者:
kingofsdtw (ä¸èƒ½é–’下來!!)
2020-09-09 08:06:00新人薪水多少? 开38要求60品质?如果不是主管还是少管，大家都是来工作而已不过越过自己的工作职责
作者:
DOGEGG (狗蛋)
2020-09-09 18:24:00作者: bkcat2 (my english is poor) 2020-09-12 07:37:00
你们彼此不适合 建议是转调 或资遣 时间很宝贵 何必花在这上面
作者:
overhead (overhead)
2020-09-12 08:37:00需求不是一定要用工具纪录，实作者要和专案负责人（你）共享追踪状态吗？我指的不是code review，是更前提的管理流程。而且你定期booking会议要他报进度也没什么吧，这不就是专案负责人的责任？
作者: NexonL (NexonL) 2020-09-13 11:31:00
是我的话我是觉得主管是要给我练习带人的机会，而带人的技术不就是身为 Senior & 预备将来成为主管的一环吗？如果自己吼人觉得不好，就跟对方道个歉，顺便检视是否带人的方式不太好，虽然有时候是学的人也有问题，但是如果连不太会学的人在你底下能成长起来，某方面也间接证明你是很有能力的人，真的不行我想主管就会直接请他走或是他自己会意识到他没办法胜任这个职位，稳定好自己的立场吧。