Re: [请益] 大三抉择工作与读硕

楼主: john0312 (Chen John L)   2020-04-01 01:27:05
我又来回旧文啦~五天前的文不知道原Po还在不在。
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你在Soft_Job跟Tech_Job板都不少人建议你念硕,所以支持念硕的
观点我就不多说了。我来回文比较多会着重在如果没唸硕,怎么走
会比较好。我自己就是选择不念硕,后来发展也不差,至少我认为
我当初没唸硕是正确的。总之,让我来补足一下这方面的观点。
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在回答你的问题之前我大概先聊聊我看到的国内外就业市场长什么
样子,以及一个学士在这样子市场上状况如何。
- 硬件/嵌入式
这个是国内最大宗,前段的公司主要就是GG,IC设计,群晖跟一
些外商为主,中段还有一些系统厂。
对于前段的公司,$$方面大概新鲜人一百多万,有经验可以到
两百上下,资深可以再高。
这其中应该是GG最看学历。只有学士也可以进去,不过因为制度
的关系$$会比别人少一节。
至于IC设计相对会再弹性一点,如果实力跟人脉有到位,基本上
来说学士还是能拿到应得的职等跟待遇。(螃蟹例外)
而外商是最不看你有没有硕士的,经历/人脉到位就能拿面试,
能力到位(然后有Headcount)就会上。
- 以Web/App为主的新创
这些纯软的公司在台湾也不少,不过最大的问题是$$相较于硬件少
一截。比较OK的新创,新鲜人从五六十万到接近百万都有,有经验
的可以破百,资深的可以接近甚至到两百上下。
这类型的公司在邻近的亚洲国家其实也不少,日本跟新加坡为最大
宗。薪水上面,这类型的公司在当地的薪水大致上能让你过跟在
台湾去IC设计差不多的生活水平。
以Web/App为主力的公司大多是不在乎你有没有硕士的,但即战力
很重要。
另外以缺人的程度来说,这个领域近期还是很缺的。上次我收到
猎头寄来的职缺列表,Web前后端跟App在上面占比依然高。
- 以Web/App为主的接案公司
这种$$最少,一般就是洗个经历就跳了。收人基本上没什么在挑的。
- 银行
国内银行用人也不少,不过银行行事比较制式僵化,所以一般他们
要求什么学历就是什么学历,比较没有空间可以谈。$$方面就一般
般,大致上比OK的新创低一些到打平这样。
- 游戏业
我没面过,不过听说$$少又很操。
(台湾资讯业还有传产,国营跟公务员,不过这些我不熟就不提了)
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再来回到要不要念硕士这件事情上面,你要思考的是硕士在你的职涯
中扮演的是什么角色。
一般来说,刚出学校的前几年不是每个人都有其他讯号告诉公司为
什么要用这个人,所以公司被迫需要拿学历筛人。一但有一定的
工作经验之后,公司就有其他讯号可以用来决定要不要用这个人。
大多人在业界一段时间之后多多少少都会脱离需要学历的阶段,透
过人脉与实力寻找工作。
所以说,硕士学位一个主要的用途就是用来填补职涯初期的履历。
当然,除此之外,有些特定领域,产学落差没那么大,例如EDA,那
念硕士还能够帮你把这个领域的基础打稳,不过很明显你不属于这
类型。
既然这个学位只有这个功用,那如果你能够跳过这个履历有空缺的
阶段,离开学校时或是在业界一两年内就有足够的讯号让公司决定
要用你,那你就可以跳过硕士这个阶段,直接来到以人脉跟实力求
职的阶段。
这边所谓的讯号,就是实力与人脉。实力某种层面上来说就是物证,
有什么作品可以告诉你雇主你有即战力可以去完成他的需求。人脉
则是人证,有什么跟你共事过的人能够证明你确实有这个能力,并
且在组织内帮你发生。最终讯号就是实力乘以人脉,缺一不可。
当然,以上讯号=实力x人脉的公式,只是一个大致上的方向,在各
个公司跟产业多多少少会有些差异;在制度僵固的银行中,可能用人
主管想要帮你在制度内争取也很困难;在制度较开放的外商中,可能
一开始就不在意你有没有硕士,直接回归面试的内容为准(虽然那套
Leetcode类型的题目有满八股就是了)。
但无论如何,如果你想要弯道超车,直接跳掉硕士这个阶段,那你
最需要关心的还是实力跟人脉这两个方面你要如何去完善它。实力/
作品集方面,我很推崇外商那套量化你的战功的方式,你可以去
reddit的r/cscareerquestions,看看他们每周的Resume Advice
Thread,里面有个FAQ教你怎么量化你的成就。你在实习时就需要
思考你所做的事情怎么样写成这样子的履历。人脉方面,各领域都
有不少Meetup跟Conf,尤其Web的特别多,能去参加就多参加。开源
贡献也是能做就做。
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到这边可以开始回答你的问题了。
※ 引述《HeyHuHu (Aliens)》之铭言:
: 小弟目前就读北部国立科大资工系
: 目前的情况是大三正在准备考硕与纯软的新创实习(同步进行)
: 原本的想法是实习至暑假拿到学分后全心投入考硕行列拼四大,但是老板有意希望
: 我留下继续跟他们走下去
: 原本想刷个四大硕进有规模的公司稳稳的做it,但我对于现在的处境就有点就动摇了
: 我的决定,毕竟又有了不同的选择
做IT跟做Web Backend还是有不少的差别的。IT最多就是维护企业的
ERP系统跟Web Backend比较有交集,但两者的Stack常常有不小的
差异。要注意的是,你在Web Backend所发展出来的即战力拿去申请
IT的职缺不一定能够转换。
: 谈谈公司的状况的话目前是一间接案新创,我是做backend的部分,使用的是django,
: 在这实习半年中我感觉的到我的进步是非线性的上升,主要原因也是因为认识的学长
建议你评估一下你这些非线性的上升能不能转化成我上述的实力与
人脉。你在这间公司能不能独立的解决客户的Issue,独立的完成一
个案子?如果你今天去面试你们客户公司的职缺,当初跟你接口的人
会愿意在公司内部帮你说话吗?
这些议题都很重要,你要从这些面向思考。
: 以及老板的栽培,这也是我所症结的一点,感觉继续走下去能学得会比读硕有用得多,
: 自我评估继续栽培到大四毕业入正职的起薪月薪应该也有6-7甚至更高,
自身的价值是市场决定的。最明确能够了解自身价码的方式是去业界
面一圈。如果你目前无法合理的去业界面一圈(因为你还没接近毕业),
那最少我觉得你需要找个猎头跟你聊聊,另外找你在业界有面试人的
朋友评估你的价码。
学生自己评估自己价码可能不那么准。
我个人的看法是,6-7万(x12)大约是一个能够独立作业的后端的价码,
你能够独立解Issue,独立完成案子,甚至能够准确的预估时间(这个
最难,能做到大多时候准确应该就能超过这价格了)。
: 之后有可能会在调
: 坦白说20岁了我惭愧的是我没有一个资工领域是有热诚到爱不释手的,基本上都是不
: 排斥也做不差(硬件真的不爱),
硬件在台湾还是要钱多的大宗职缺,但如果你确定你不爱的话,那就
放弃硬件吧。职涯是马拉松不是短跑,做你有兴趣的才走得远。再说,
硬件跟Web价差也没那么大,最终同样是Senior可能差个三成,但年薪
175 vs 250,说真的都能过得不错。
: 而现在的后端就是其中之一,而ai也是说不上特别有兴趣或
: 是排斥(可能是尚未了解?!)
: 未知的领域是未来台湾纯软的发展是否可以慢慢的追上科技业的it,
如果我是你,我不会去想纯软(Web)是否追的上科技业的IT,因为
那几乎是换领域了。除非你都有兴趣都想玩,或是想创业都要会,
不然不要看不是你碗里的。
如果你去看科技业的IT是想要$$更上一层楼,那我建议你思考一下
继续走Web这条路怎么走上Architect这个职位,薪水也不会比科技
业的IT差。不然的话,外文练好,日本新加坡一票做Web的都是你的
出路。
如果你去看科技业的IT是担心你的后路的话,那我建议你思考后路
时要思考的是Mobility,怎么样发展你的职涯让你能发展的方向更
多元,建立足够的人脉,有许多的Peer跟HH可以让你去更多公司。
如果你大多时间都在思考怎么退的话,你就没时间思考怎么进了。
: 也不知道这间新创能撑多久(目前自己评估是蛮有未来的),
不要把你的蛋放在同一个篮子里。规划你的职涯时不能假设你只会
待在目前这间公司。
: 我有看过不少文章其实也了解纯软是实力大于学历的,但如果没有学历我好像只能
: 待在这种新创或是未来自己创业(?),若想跳有规模的科技公司的it不知道会不会
: 因为学历受到升迁的影响(即便我在目前的新创培养出年资与实力)
如果你没有想去银行,国营或当公务员的话,我建议你把“年资”两
个字忘掉。定义你价值的是你的战功,是那些你完成的事情及跟你
合作过的人,而不是你出社会几年。
剩下回到你的问题,你的问题我一开始的部份应该已经回答了,长话
短说就是:看公司
有的公司制度灵活,例如一些外商,录取与升迁都不看学历,你就算
高中没毕业,但你做到的事情有达标,照样升迁。(FAANG几乎都属于
这类型)
有的公司制度上学历有差,但只有有人能够在制度内帮你说话,你依
然能够拿到你应得的。(例如部份猪屎屋)
有的公司制度比较僵化,制度是什么就是什么。(例如银行)
: 目前的个人处境是不需要担心学费的问题(家人也希望我读下去),然后是蛮爱台湾
: 的所以“非必要”到国外发展的机率应该偏低
===
整体上来说,我给你的建议是,与其把这个想成念与不念的问题,
你应该整体的从你的职涯上来规划这件事。如果选择走后端,那就
不要看不是你碗里的东西,一路以后端这类型职缺的需求去规划你
的人生。反之也是,如果选了大公司的IT,就以它的需求去规划。
另外,人生是为生活而工作,不是为工作而生活。(Work to live,
not live to work)所以另外你还要考量这两个种不同路径的工作
环境跟文化,到底能不能让你持久的待下去。毕竟,猪屎屋,GG,
外商跟新创的文化跟风气差异都很大。不过这部份很难用文字描述,
只能看你自己找机会体验吧。
还有一件要考量的事情是,近几年考资工所的人越来越多,也不是
说你想考就会上,这部份你就自己斟酌了。
===
原Po如果下次有遇到敝校同学叫的外送送到贵校的话,记得帮我们
叫他送回来。谢啦~
===
All of the above expressed opinions are solely my own, and are in no
way connected to my employer.
作者: as209099 (Show小龙)   2020-04-01 01:46:00
作者: k12795 (远远)   2020-04-01 01:57:00
好赞喔
作者: superpandal   2020-04-01 01:58:00
说白了就是当元老、次世代元老 有学历、人脉 经验还是要看公司决定buff程度
作者: Saaski (GreedIsGood)   2020-04-01 02:01:00
push
作者: superpandal   2020-04-01 02:02:00
学历黄金岁月 人脉需跪舔 看来只有元老才比较容易突破只要不要遇到越王勾践就好说
作者: tengod00 (一块蛋饼)   2020-04-01 03:23:00
推建议
作者: km101km (BaBoom)   2020-04-01 03:37:00
去年我有问过一样的事情 到现在自己还是没有确切的答案qq只能确定唸了不会亏 只差在晚两年入业界 经济允许的情况下就读吧
作者: superpandal   2020-04-01 03:54:00
是人决定学历是否有用的阿 XD
作者: lucifiel0121 (Ashe)   2020-04-01 05:58:00
大推,我自己也是思考走web不用硕要即战
作者: littlethe (东周流浪汉)   2020-04-01 06:15:00
认真给推
作者: b0920075 (Void)   2020-04-01 06:47:00
大大真的很爱回读硕和工作相关的问题耶XD
作者: y956403 (寻欢)   2020-04-01 06:59:00
推分析
作者: terry623 (谚)   2020-04-01 07:46:00
用心推
作者: ppppman (4pman)   2020-04-01 07:56:00
很认真回耶 推一下
作者: oneheat (等待)   2020-04-01 08:22:00
外商不看学历,然后我同事最差的学历是交大 XD
作者: hduek153 (专业打酱油)   2020-04-01 08:34:00
外商不看学历是指不像台湾看你学士就不甩你的意思吧
作者: oneheat (等待)   2020-04-01 08:44:00
是有学士啊,卡耐基来的...外商完全看实力这点没错啦!但要付出多大的代价才能展现出跟那票史x佛,MoT等等的同级,好歹也想一想吧
作者: plsmaop (plsmaop)   2020-04-01 09:12:00
原波是 118 学士然后有拿到 google 吗?
作者: mistel (Mistel)   2020-04-01 09:15:00
这ID...只准备三天就上台大资工的大神啊...膜拜
作者: plcc122 (窝颗颗颗)   2020-04-01 09:41:00
详细推
作者: xxhomey   2020-04-01 09:46:00
用心推
作者: APTON (玮玮)   2020-04-01 10:21:00
作者: wayne0530 (小天)   2020-04-01 11:20:00
用心推
作者: oao1002 (吃饭睡觉打东东)   2020-04-01 11:25:00
推推
作者: wwwfisher (fishher)   2020-04-01 11:26:00
优质
作者: cool9203 (看我翘翘的)   2020-04-01 11:29:00
是短时间上台大资工的大神,当初考研跪着看你的文的QQ
作者: tsai1618 (tsai1618)   2020-04-01 12:56:00
推推
作者: qazStarStar (我不是派大星)   2020-04-01 13:00:00
118跪惹
作者: jason710068 (综合水果汁z)   2020-04-01 13:04:00
这个真的是神手 凡夫俗子如我参考就好
作者: aas5566 (aas5566)   2020-04-01 13:20:00
这个真的太神了 不适用一般人
作者: Mtcat (山地猫)   2020-04-01 13:50:00
111
作者: ShenJing (ShenJing)   2020-04-01 15:00:00
推,看到其他推文才想起当年考完研有看到你的心得文,猛
作者: ljc1991 (小小)   2020-04-01 15:19:00
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2020-04-01 15:55:00
内容具体推
作者: mirror0227 (镜子)   2020-04-01 16:02:00
推推
作者: baby0326sky (YeeSoLong)   2020-04-01 16:23:00
很好的分析 推
作者: alihue (wanda wanda)   2020-04-01 17:17:00
很客观 推推
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2020-04-01 17:56:00
作者: wanlinlin (wanlinlin)   2020-04-01 18:30:00
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2020-04-02 03:27:00
猪屎RD几乎没看过学士 有的话也偏打杂
作者: taffy128s (imcorn)   2020-04-02 11:30:00
我觉得原Po太强 给的意见已经不适合普罗大众就问问自己一句:我有猛到能像原po一样不用硕士学历就能找到好工作吗? 也许答案就会出来了
作者: Jeniberg (与世界接轨)   2020-04-02 12:37:00
作者: RyukD (阿啦啦)   2020-04-02 15:26:00
觉得分析得很好 推推
作者: deforest111 (deforest)   2020-04-02 16:29:00
我同事跟身边的人没有一个是学士...
作者: rightbear (右熊是对的)   2020-04-03 10:24:00
推“自身的价值是市场决定”这句。虽然现实但是对于新人来说很重要
作者: superpandal   2020-04-03 14:39:00
所以楼主给的可以参考的就我说的 几行搞定打一堆...小人物的闭源很重要 所谓全民公测 鼓励开源 资源相对消耗上就是小民亏 大公司开一堆无关紧要的 小人物也可以 顺便恶心别人没问题的做相同的事情 你的结果就是跟别人不一样 优势会M型化
作者: Eric0605 (我还有点饿)   2020-04-03 18:07:00
作者: SuperSunny (超级桑尼)   2020-04-03 22:35:00
有中肯有推
作者: william45682 (Bear熊)   2020-04-05 03:25:00
66
作者: eric525498 (艾瑞克 我肆酒吧)   2020-04-05 20:25:00
作者: eternal0123 (苍穹)   2020-04-06 05:16:00
唸三天就成了当年台大榜首 跪了

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