[心得] 英文面试准备&粗略求职经验

楼主: Hevak (Arthow Eshes)   2020-02-10 05:25:27
瑞典工作签证终于过了所以来分享一些杂感,
不会聊公司资讯,但想分享一些自己的准备心得。
去年面试台湾公司的时候,
某间公司有面试官面试到一半突然问我有没有想过投国外职缺,
当时很直觉回说没学历光是签证门槛就不可能出国(心中当时是想美国)了。
不过同时间刚好看到板上有人分享抽英国打工签证去英国找写程式的工作,
开始慢慢去了解像是打工渡假签证和一些像欧洲或新加坡之类的工作签证规则,
才发现原来不是每个国家都像美国一样没大学学历要拿一般工作签太难。
换句话说就是高中学历拿海外工作签证意外地可行,
总之就这样开始了找工作之路....
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个人求职背景:
高职毕业,在台湾当前端工程师两份工作累积满三年年资,
水准不算特别好,实际在台湾试水温求职估计了一下在台湾没办法马上靠转职年薪破百,
又多爬了一些前辈的文之后觉得三年年资应该是一个不太会怕找不到海外工作的程度,
所以就想说试试看。
抽不到英国打工签证 (Tier 5 YMS),所以最一开始是以拿 Tier 2 工作签证为目标,
就先去考了一张 IELTS for UKVI (听8.5读8.5写6.0说6.0/平均7.5)来放。
不过最后因为实际投下去体感觉得英国 Tier 2 签证在我的状况很难要到,
所以就开始往英国以外的国家看,因缘际会之下变成专注在瑞典公司。
因为前后已经被好几个人问过了所以就顺便提一下,
个人认为很多人对 IELTS 这东西误会很深,
考的东西还是很不实用 & 靠考试技巧就可以拿到 OK 的分数,
所以就算考的分数在一般印象中觉得还可以,
还是会发生那种实际运用跑去英文面试和回信的时候举动都像白痴一样的状况...
而且假设你要拿的工作签证没有英文能力的考试需求的话,
就根本没浪费时间金钱考这类检定的意义,
尤其一般母语人士很高机率不知道自己的母语相关的检定的意义和程度在哪。
如果你还是对考试有兴趣的话可以移驾隔壁板看我准备 IELTS 的心得
https://www.ptt.cc/bbs/IELTS/M.1556300283.A.C20.html
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履历准备:
推荐去 Reddit r/cscareerquestions 每周履历串看一下哪些一贴出来就被电死的,
很快你就会开始发觉网络上很多职涯教练只会教你写一堆没意义的空话,
不要学那种空话满满的,不要用很花俏的词汇让人搞不懂你这份履历在干嘛。
然后如果可以的话尽量把履历给有相关文化经验的友人或到 Reddit 上请人看过,
这个很容易抓出写得很奇怪的地方。
另外私心觉得给不同领域的友人看意外地非常有用,
原本以为对方不懂软件工程、不懂前端、又不是人资,大概很难修帮我履历,
没想到反而因为对方完全不懂,
很快就抓出我履历上一堆不是空话但他看不懂这份履历到底想表达什么的感觉。
履历是你自己的广告,不是你的身家历史,
要尽量把履历想表达的东西集中导向一个特定方向,
这样别人第一时间才会看得懂你在干嘛。
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Cover letter 准备:
我是全部每间公司能写都有写,但就自己写个基本样板来套每一家公司不同职缺和名称。
内容我也是以简短为主,一开始的版本写太长+不知道想表达什么被帮忙看的友人电翻,
后来就简单叙述一下履历中间的 gap 这样,头尾有一点点客套话但没几句。
个人体感是有些公司真的会看这个 (面试过程有被问到),
然后虽然我基本同意求职是 numbers game,
但短期间内有职缺又没那么鸟到不能接受的公司应该还是有一个限量的,
投太快反而会变成所有公司都卡在打枪冷却期。
所以我建议履历和 cover letter 都是持续改持续投不同版本出去多测试效果。
我自己履历和 cover letter 改到第三版第四版之后被回应的机率高了非常的多
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薪资调查:
没人脉如我就去 Reddit 爬文,
r/cscareerquestions、r/cscareerquestionsEU、r/IWantOut 多少会有一些相关资讯。
Glassdoor 上面的统计数字或多或少也可以参考一下。
另外各国可能有自己的行业薪资资讯之类的官方或比较权威的平台,
像是瑞典的工会之类的会有这类资料可以爬。
但不管在哪个平台参考值都是参考值....
就像 PTT 上面每个人都年薪三百万一样(死目)
调查薪资主要是拿来判断被开的 offer 有没有脱离常识被凹,
切记千万不可以主动开薪资数字给人,
切记绝对不可以无脑接受第一个 offer,
谈 offer 一定是对方先开数字、弹回去加个至少 10~20% 看对方反应、
然后再协调其他福利。
如果对方不给谈判薪资那也没差,但一定要试过去谈,
面试很浪费人力和金钱,对对方来讲他也投入了很多沉没成本,
正常不会因为你简单谈判就撤回 offer,
所以不要想说有工作就谢天谢地,不,一定要试着谈判薪资。
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英文能力训练 (瑞典看公司,有些职缺也是可以全程英文应征):
(每个人学习方法不同,所以这段完全是我个人的风格和经验。
请当成那种,如果你有犹豫过这样学可不可行,
那我就只是单纯在肯定你这样做确实有效)
个人经验上对面试最有帮助的方法,
是大量听 podcast 听别人怎么聊一些技术或谈判的东西,
不要浪费时间听那种专门教英文的、也不要浪费时间看新闻看 TED talk。
这个跟阅读一样,不要要求自己全部听懂,不要停下来查单字,
要习惯没字幕听不懂还是继续听(脑袋不要放空),
重点放在去感觉对谈的节奏和一些重复出现的词汇、主题或套路。
通勤没事可以听,上班可以听,
上班听效果不好(因为没办法专心听内容),
但起来喝水或脑袋走神放空就会听到一些有的没的。
说和写的部分比较不重要,多听多读,而且量要很多,
最好平常做任何事都变成默认找英文资源,
这样久了你的自然反应就会把读过听过的语料在需要说写的时候拿出来。
反过来说如果你花太多时间在练说写,你说写的内容就只会侷限在你已经知道的东西,
所以其实能进步的量会很有限。
但发音真的需要花时间注意一下(这个要靠多听),腔调就不用太在意。
如果你怕回信不知道要写什么,你就去 google 看别人怎么回一些常见的信就好,
然后把太客套的部分修掉,对方不用 Dear 用 Hi (其实几乎都 Hi) 你就跟他 Hi。
写到后来大部分信件来往都长像这样三行文,
Hi Foo Team/Hi Foo,
Thank you for 对方来信说的事情.
我要干嘛/我干了啥/我要约什么时间.
Thank you 或 Please let me know if you blah blah, thanks!
Best regards,
My Name
cover letter 也是一样不要再 to whom it may concern 了,
你不是知道对方公司名字吗,直接 Hi 公司名 Team 下去就好....。
===
面试准备:
一定要花时间顺过大概想说什么东西。
这边策略就跟台湾找工作差不多所以就看一些常见的面试准备的策略去想就好。
一些常见问答可以先写起来,
除了方便先顺过想讲什么以外,
像是我这种记性很差的人在电话面试或视讯面试的时候,
就可以直接萤幕上开着小视窗看着自己的小抄但一脸看起来还是在看镜头讲话。
这招虽然不是万能,但确实帮我过掉好几次难关。
另外针对比较 behavioural interview questions 之类的问题,
建议先依照自己的工作经验准备两三个故事,
然后再临机应变(或先练好怎么应变),用那两三个故事去改出针对各种问题的回答。
准备故事其实是面试准备比较需要花时间留意的部分,
因为你要花时间去想有没有一些表达方式会造成被误会,
还要花时间想有没有哪些经验你原本以为没什么、但认真想想其实还满猛的可以嘴砲。
另外就是准备其实不会有准备好的一天,
一边准备一边投,一边持续修改精进,效率才会好,
不然你没感受到别人的反馈也不会想到要怎么改进。
===
要不要刷 LeetCode:
我没刷也坚持不刷,因为我爬 r/cscareerquestionsEU 的印象是看你找什么职缺或公司,
欧洲似乎(不确定)除非是美商或一些比较重算法的职位,比较不爱问这类问题的样子?
因为有了这个印象所以我就选择坚持不刷了,虽然不刷题也没事干但可以多耍废。
后来自己有聊到最后一轮的公司也都全程没问任何 LeetCode style questions.
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职缺搜寻&投履历:
除了传统人力银行以外,
Stackoverflow, Glassdoor 和 LinkedIn 的 Jobs 部分也可以参考一下。
HIRED 之类的配对平台也可以参考,但不期不待没有伤害。
投履历的时候如果选了自动汇入 LinkedIn 或汇入履历表之类的功能,
一定要检查一下系统有没有帮你乱填填错资料,这个很常发生。
===
常见的面试流程:
以下是投英国和瑞典公司的感想,
投履历之后隔两天到几个月(我有遇到三个月后才回信约我的公司),
人资可能会回信来打枪你或先邀第一场电话或视讯面试,
第一场这个通常就随便聊一些不太重要的东西或请你自我介绍&对方自我介绍,
浅浅短短的一下就结束,所以通常不用太紧张。
虽然有听说少数公司可能第一关会唸稿问技术问题。
接着可能会再一场视讯面试聊比较技术或深入问经历的东西,
再来可能有回家作业,
最后可能还有一场面试讨论回家作业或讨论技术问题。
每个流程之间可能至少隔一个礼拜甚至隔到一个月,求职真的很花时间,要留意。
我有实际遇到一间公司在第二场面试之后跟回家作业隔了一整个月,
然后给我进最后一关聊,隔了一个礼拜最后跟我说觉得我太菜不想给签证,
当下只觉得#(*$&#@*($&&#$... 这种事情前两关就该决定了吧?
总之我只是想表达各种鸟事都有可能发生,所以要多保留时间。
最后一关到发 offer 中间可能也会至少隔一个礼拜,
再次强调,收到 offer 不要马上接受也不要马上谈判,
统一回说你在等其他家公司的 offer,隔至少一天再回传谈判给个至少 +10% 的数字,
这段回信过去之后,看状况对方可能会跟你约一场额外的短聊天或面试聊 offer。
这些关卡前前后后加起来随随便便都至少吃掉一个月以上,
不像台湾通常就一场面试或两场面试排同天或一周内。
这个在时间估算上跟台湾求职很不一样,
如果你跟我一样是选择裸辞当家里蹲的人,
一定要把求职时间抓得非常非常非常非常宽裕,不然看存款往下喷真的很抖。
===
杂感和一些总结:
- 最后我跑去一般新创公司当普通的前端工程师了,
可能不像去大公司或知名新创之类的那么酷,
但我觉得我的目标就只是出国工作去体会不同文化,
我也不知道接下来几年会怎样或会不会跑回来台湾什么的
- 如果你目标只是想出国工作,那没大学学历可能真的不是问题,
多了解一下不同国家的签证规则会很有帮助,
推荐多逛 Reddit 的 r/IWantOut, 另外欧洲部分可以逛 r/cscareerquestionsEU
- 对于不熟的语言要大量阅读、大量听,主动练说写反而相对没那么重要,
发音和节奏对就好,腔调的问题比较不影响理解
- 如果你不知道自己语言程度够不够,那就是边投边当练习最有效,
我一开始连回随便一封 e-mail 都要 google 爬文来抄和拼凑,
回封只有三句话的信要花两个小时.... 现在进步不少就是orz
怕电话或视讯面试不知道要说什么的话,就准备小抄看小抄讲话吧
- 裸辞对存款很伤,可以的话尽量不要,
但说真的裸辞放大假还满爽的....对身心健康很好。
- 欧洲人做事很慢,面试轮数普遍很多,另如果碰到新年假期会卡超久,
找工作就算顺利可能至少也要花掉一整季的时间,
存款有限的话建议尽量把求职时间拉早慢慢开始投,
最好的求职时间通常就是只有现在马上开始投...
不要想太多什么自信问题程度问题或准备够不够的问题,
没试过你真的不会知道自己水准在哪,可能有些部分意外好可能有些部分意外差。
只有实际去试才是了解自己的最好方式
- 欧洲而言,除了英国以外,爱尔兰、荷兰、瑞典、德国之类的国家也可以多参考一下
- 因为没有很想细写跟公司面试的过程,感觉意外地没什么好分享的,
最后补一些我一时间想起来觉得不错的 Podcast 清单:
软件工程或前端或 web 开发类的:
Soft Skills Engineering
The Complete Developer Podcast
Software Defined Talk
egghead.io developer chats
IT Career Engergizer
Syntax.fm
Developer Tea
The Bike Shed
Changelog 出的全部 (直接搜 Changelog Master Feed)
ShopTalk
React Podcast
User Error
Merge Conflict
求职或职场类的 (有些听听就好..):
7 Minute Job Interview Podcast
The Ken Coleman Show
How to be Awesome at Your Job
Find Your Dream Job
Safe For Work
Dear HBR
杂谈或其他类的:
4 Seas 1 Family
The College Info Geek Podcast
Abroard in Japan
Negotiate Anything
但我觉得最重要的还是找自己有兴趣和喜欢的听,
然后掺杂一些可能没那么喜欢但不讨厌且跟工作领域有相关的听。
大概就这样,有问题想问可以问。
我觉得我写这篇主要是想传达我当时第一次知道原来高中学历也能出国工作、
加上不敢肯定自己英文能力够不够的那个看到希望和挣扎的感觉。
结论而言,重点不是你自己有没有跟你看到的别人的心得文有没有一样的程度,
每个人看起来都比你厉害,尤其愿意发文的人很多根本是生存者偏差、
不愿意发文的人很多也只是懒得发文。
不要想太多,多去了解各种事情的硬性门槛、然后自己实际多尝试,比较重要。
求职是很耗费时间又很容易造成心态炸裂的一个过程,只能祝大家都求职顺利QQ
最后想请教一下板上大大们有没有什么在瑞典工作的聊天群组或社团什么的可以加XD
作者: domototice (tice)   2020-02-10 06:17:00
谢谢你的心得分享~!
作者: onegoman (SKY)   2020-02-10 06:42:00
推分享。
作者: voickylin (红小茶)   2020-02-10 07:14:00
感谢分享!帮助超大
作者: ggggggh (ggggggh)   2020-02-10 07:17:00
高职亚斯这真的厉害
作者: laputaflutin (很恐怖,不要问)   2020-02-10 07:23:00
推,欧洲现在也很缺软工
作者: polozero1 (Elwien)   2020-02-10 08:26:00
优,很详细,谢谢分享
作者: loveAvril (搜搜配)   2020-02-10 08:27:00
恭喜你,请加脸书社团“瑞典台湾同学会“另外希望你是对税后薪水满意才确认要到瑞典的哦!
作者: ggBird (ggBird)   2020-02-10 08:54:00
作者: sh58702e (小彦卢)   2020-02-10 09:04:00
好猛
作者: Luke3723 (Banana)   2020-02-10 09:28:00
作者: x246libra (楓)   2020-02-10 09:29:00
比很多学士 硕士 还要厉害 知道自己目标还实践了
作者: kevinyin9 (kevinyin)   2020-02-10 09:40:00
作者: hahaRegina (喔)   2020-02-10 09:51:00
作者: jhengsiaomin (siaomin)   2020-02-10 09:59:00
作者: x000032001 (版废了该走了)   2020-02-10 10:03:00
作者: Hexxer (KxT)   2020-02-10 10:08:00
谢谢分享,想知道是工作签吗?是公司 support的吗?谢谢
作者: EngineerChen (安吉尼尔)   2020-02-10 10:32:00
神人推
作者: anthti (DAWN)   2020-02-10 10:39:00
推 感谢分享
作者: det6875 (eviljoy)   2020-02-10 10:41:00
推 真的猛
作者: joney641119 (johnny)   2020-02-10 10:41:00
推, 感谢强者分享
作者: NOYUYU (深蓝色的风)   2020-02-10 10:44:00
作者: yiefaung (艾克斯卡利伯)   2020-02-10 10:51:00
作者: tttkkk (学到。)   2020-02-10 10:54:00
推。听 Podcast 不会很想睡吗?我下班听东西都会 fade out
作者: carsun00 (永夜)   2020-02-10 11:04:00
推详细
作者: Kazimir (Kazimir)   2020-02-10 11:19:00
等两年以后你说写起来了 你就会知道说写对听读的帮助有多大 光靠听对说的改善有一个极限 而且天花板很低
作者: breccia (布蕾莎)   2020-02-10 11:23:00
好厉害!恭喜!!!
作者: y956403 (寻欢)   2020-02-10 11:25:00
大推
作者: breccia (布蕾莎)   2020-02-10 11:25:00
谢谢分享!! 也准备找海外工作中
作者: w2sw2sw2s (chocolatedog)   2020-02-10 11:29:00
推!很棒的分享!
作者: blackdiz   2020-02-10 11:36:00
厉害,人生真的是需要自己去尝试出来的,推
作者: RLCorn (山氣日夕佳)   2020-02-10 12:00:00
推这篇,真的要先做功课了解签证
作者: zhuzii (UsualMan)   2020-02-10 12:03:00
恭喜 !!!!
作者: s123572550 (拉拉山星人)   2020-02-10 12:04:00
感谢,很棒的分享!
作者: mike01019 (mike)   2020-02-10 12:08:00
作者: freepenguin (浮企鹅)   2020-02-10 12:39:00
作者: tttkkk (学到。)   2020-02-10 12:41:00
请问 IELTS for UKVI 跟申请学校的 IELTS 一样吗?
作者: Y78 (Y78)   2020-02-10 12:44:00
推推
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2020-02-10 12:46:00
瑞典的薪水缴完税算中上吗
作者: qwer8797 (乔国霸主)   2020-02-10 13:17:00
U文
作者: ts00328685 (Ryan)   2020-02-10 13:19:00
感恩
作者: Gaitz (喵喵喵)   2020-02-10 13:22:00
推 恭喜求职成功
作者: OhGNM (OhGNM)   2020-02-10 13:29:00
推个
作者: bjk (Up2u)   2020-02-10 14:00:00
1
作者: oopFoo (3d)   2020-02-10 14:29:00
推,英文训练方式大推
作者: Csongs (西歌)   2020-02-10 15:08:00
好励志
作者: BignoZe (BignoZe)   2020-02-10 15:33:00
作者: maple0517 (Maple)   2020-02-10 15:41:00
好文 推~
作者: pkro12345 (席龙)   2020-02-10 16:31:00
推 优质好文
作者: shian0222   2020-02-10 18:36:00
作者: wjp1003 (WJ)   2020-02-10 18:42:00
作者: loveAvril (搜搜配)   2020-02-10 19:03:00
提供分享。瑞典的确欢迎软件专才,但薪水不是很好。这是一个强调均富的国家,每种产业薪水差异无法像英美那样。瑞典不分产业,普遍民众薪水差异不到约到六七倍而已。中高薪直接扣掉约一半的税
作者: bug2 (bug)   2020-02-10 19:20:00
谢谢你很详细的心得分享
作者: a8989332 (天创)   2020-02-10 19:55:00
COOL
作者: paul800526 (大蝌蚪)   2020-02-10 20:04:00
好厉害
作者: lucifiel0121 (Ashe)   2020-02-10 21:33:00
心得推,其实英文成绩蛮不错的惹 QQ
作者: vul4cj3 (vul4cj3)   2020-02-10 21:52:00
推~感谢分享
作者: single4565 (leekdumpling韭菜水饺)   2020-02-10 22:26:00
作者: qpalwosk ( )   2020-02-10 22:38:00
感谢分享
作者: richard07250 (blazing)   2020-02-10 23:53:00
感谢分享
作者: expiate (夜露死苦)   2020-02-11 00:24:00
赞给推
作者: herrowui (帝虎改)   2020-02-11 00:52:00
这个赞,用心给推
作者: JasonChi720   2020-02-11 01:02:00
作者: fish0112 (鱼)   2020-02-11 01:32:00
高手
作者: senjor (哞哞)   2020-02-11 07:00:00
高手又用心,推推 (顺便拔个尾巴
作者: pig0038 (颗颗)   2020-02-11 09:17:00
推推
作者: g70245 (Bleak M)   2020-02-11 09:35:00
谢分享
作者: doranako (真爱无限)   2020-02-11 09:41:00
谢谢分享曲面跟显示是趋势,主要还是看成本良率,还有的玩推错文,抱歉,还是谢谢分享
作者: Arctica (欲聆听,必先静默)   2020-02-11 11:32:00
哇赛 厉害
作者: domototice (tice)   2020-02-11 13:10:00
我觉得蛮用心的,但是困难程度没有清大校长离散数学难
作者: benq (benq)   2020-02-11 13:28:00
可试试 telegram,https://t.me/taiwanjob
作者: domototice (tice)   2020-02-11 13:36:00
telegram is based on cloud, I doubt its privacy!
作者: usoko (time to face reality)   2020-02-11 14:55:00
作者: tomroy (离题辉。)   2020-02-11 15:17:00
高职毕 这样好厉害
作者: coffeewind (coffeewind)   2020-02-11 15:23:00
哥。恭喜签证过了
作者: ngxx (ngx)   2020-02-11 17:13:00
你把一堆学士压在地上打了
作者: starzodiac (HN)   2020-02-11 17:42:00
作者: td770715 (Rex)   2020-02-11 18:39:00
作者: yanwu0105 (辉飞)   2020-02-11 18:54:00
推看小抄 但英文面试其实很有用
作者: eggli (eggli)   2020-02-11 20:19:00
欢迎来到瑞典另外,来瑞典就是来享受生活的,薪水过得去就好
作者: guest0710 (guest0710)   2020-02-11 20:50:00
推执行力
作者: s813082 (雅美蝶)   2020-02-11 21:52:00
推 好文章
作者: louner (louner)   2020-02-11 22:08:00
推我也不知道接下来几年会怎样跟新年假期那段XDD 有一堆搬家签证等事情要办 结果大家都在放假真的很崩溃不过不太同意说不重要那里 听跟说同时练习会相辅相成 而且之后工作总不可能还让你用小抄吧 越早练起来越好
作者: LadyCaca (Caca)   2020-02-12 22:52:00
超猛的
作者: wejop485   2020-02-13 13:59:00
作者: senjor (哞哞)   2020-02-14 00:06:00
其实我觉得说的部份可以想成,如果时间有限的情况下,要如何配点的问题,如果时间充足,当然是听说读写都很重要但是如果资源有限的情况下,可以加强在听跟读优先。
作者: shadow10230 (YingHua)   2020-02-14 01:07:00
恭喜
作者: Raymond0710 (雷门)   2020-02-14 12:53:00
作者: due32101 (ㄐㄐ)   2020-02-15 00:04:00
作者: Toris (Toris)   2020-02-15 01:40:00
推推
作者: fourmi   2020-02-27 01:08:00

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