楼主:
tidaomi (踢倒米)
2019-02-09 21:20:07讲到“前端难民”这个议题，真的笑死人。
人呢，最讨厌的事情之一就是看到自己赖以维生的技能被看轻。
前端难民的立论就是“软工领域不缺难民”
“能力不好的人来做软件还是一样惨”
废话，哪个领域缺能力不好的人？
我待过餐饮业、旅游业、科技业，最后落脚软工，
我在旅游业看过许多本质上非常优秀的人，但没有舞台，
做得再好都领不到 40k，
在软工领域，倒是遇到许多当初没有念资讯本科的话，
预计工作三年都拿不到 45k 的人，
在软工领域都领到60-70k呢。
在这个社会，
难不难民不是看实力，是看薪水，
多少人转了领域完全无法生存，啊这叫不叫难民？
这些人，就保佑这个专业能赚一辈子囉 :p
身边已有一堆朋友在原本的领域做得很优秀，但产业天花板的关系，怎么样也突破不了45k，
转软工三年左右就百了。
啊要是待在原领域勒？等著年终领两万吧颗颗。
有人提到“台湾新创总产值抵不过一间科技公司”
真的讲得非常好！
非常非常好！
所以呢，转了软工，目标就不会是跟台湾老板领薪水，
日本、澳洲、新加坡、欧洲部分国家，
只要软工经验两年+语言能力+沟通能力 ok
就是无痛转过去
软工技能的最大优势之一就是移动能力，
你在台湾写得 javascript
跟在日本新加坡澳洲写得 javascript 长得ㄧ模一样，
你的 chrome 跟他们的 chrome 长得一模一样
移动能力才是我转职软工两年多来，认为转职最值得的点——
你不用担心会被绑在一个公司、一个很小的产业
甚至，是一个国家
软工薪水可能未来cp值会降低，
但移动能力这件事情，是不会被打折的。
再者，台湾哪个产业不下滑？
科技业福利一直砍，真得能常待？
全世界软工的需求还是在上升，
等下滑前卡位、再将专业晚其他领域。
懒人结论：
看到自己产业天花板太低不甘心，
又自认逻辑不错沟通能力好的，
转软工是一条不错的路，
但不要把目标摆在狭小的台湾，往世界看吧。
※ 引述《PokemonQuest (Pokemon Quest)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Salary 看板 #1SNewOmz ]
: 作者: PokemonQuest (Pokemon Quest) 看板: Salary
: 标题: Re: [心得] 无经验转职软件工程师全攻略
: 时间: Sat Feb 9 16:25:57 2019
: 在此提出一些不同看法
: 我自己是本科资工毕业 已工作 6 年
: 2013 年 毕业加入 Star up
: 2016 离开新创圈
: 原本的新创公司还在也有赚钱，也得了不少奖，但好像看不到可以成功的那天
: 因此离职 进入大公司
: 工作的这 6 年间 2013~2016 是新创公司最蓬勃发展的时间
: 无论国内外 各种新创公司如雨后春笋一直冒出
: 而新创公司多以网络业为主
: 因此网络业所需的人才: 后端 / 前端 / 全端 / iOS / Android / Big Data / IoT / AI
: 在这几年间也算是供不应求
: 这些职位我相信 大家一定很常听到
: 但这些年下来 在台湾的新创公司有哪家真的成功? IPO 然后又是独角兽
: 没有吧
: “台湾所有网络公司市值加起来，比不上一家浩鼎加中裕” - 天下杂志611期
: 于是 多的是不曾听过的新创公司陆续收起来
: 近几年观察下来，从就业市场来看 软件业、网络业 许多工作已逐渐僧多粥少
: 尤其是 前端 / iOS / Android
: 从 2016 年左右吧 各种 camp / 线上课程 / 付费课程
: 许多人开始去学习这些技能 幻想着转职，一出来领个 34~40k 起薪(台北)
: 但结果呢?
: 我不好多说 前阵子软件板也有在讨论此现象，有兴趣的可以去 follow 下相关讨论串
: #1SIJbRqI (Soft_Job) [ptt.cc] [讨论] 别再当前端难民了
: 我曾经跟非本科的前端共事过
: 我只想说一起共事下来我很痛苦，对我来说他们就是码农
: *码农: 无创意，逻辑不好，只会中规中矩写程式码，可能用的还是笨方法写，会动就好
: 以及我觉得许多非本科转职者把软工想得太简单，有点短视近利
: 之前遇到一个非本科码农前端他说: 要会计算机概论、离散数学、资料结构这些干嘛?
: 我前端又用不到，我只要刻画面出来就好啦。
: 听到当下真的颗颗
: 但不想继战
: 因为你只能领 30k~50k
: 而我能领多你一倍以上
: 写程式可以是兴趣，也可能可以解决自身工作上可能会遇到的事
: (例如: 分析 DNA 序列字串、透过程式每个月输出月营收报表、写 IoT 监控温室温湿度)
: 可以学，但是否入行
: 希望大家能独立思考，并了解整个产业并评估是否该转职
: 不太希望看到僧多粥少的状况发生，已经越来越明显了...
: 非本科转职出来领30~40k，有可能领不久也升不上去
: 这些真的是你想要的?
: 新年快乐
作者:
a126sam01 (北川景子是我的老婆>///<)
2019-02-09 21:33:00推这篇~
作者:
Csir (张胖胖)
2019-02-09 21:41:00酸民：出去赚大钱就不要回来用健保买房子炒高房价了，啾咪
作者:
a126sam01 (北川景子是我的老婆>///<)
2019-02-09 21:42:00能够出的去的，通常也有能力支付国外的医疗费用吧再不然公司的商业保险也会帮忙Cover一些?如果类似的职缺，整包税后要是没有差别，谁要出去啊XD回C大，依小弟浅见，这个要是卫福部没把这个漏洞给补上我想在任何领域旅外的高手，都可以利用这个砂锅般大的缺陷来帮自己爽爽补牙看眼睛之类的XD
作者:
jej (晃奶大馬桶)
2019-02-09 21:50:00不知道怎么搞得 看着系列都想嘘总是看到老屁股软工说10年前oop十年后还是oop 还在waterfall没跟着时代进步的软工 也是个嘴砲罢了
我是跟楼上有一样的想法... web技术更新的这么快
作者:
pttworld (批踢踢世界)
2019-02-09 22:03:00其实软件工程的规范没什么大改变，不是指软件工作而且以web来说，导CMMI的少，而且要看几阶
作者:
sojoasd (sojo)
2019-02-09 22:52:00非本科从零开始，三年左右就能破百........好像很简单！？
作者:
paint (有斑纹的马)
2019-02-09 23:16:00推这篇
作者:
OhGNM (OhGNM)
2019-02-09 23:20:00推“移动力“
作者:
bil193 (丁丁)
2019-02-09 23:27:00推 版上一堆软件人 只是看不惯别人转行进来 而在酸转进来也达不到顶尖 顶尖三小？以为每个人都一定要顶尖???
作者:
john0312 (Chen John L)
2019-02-09 23:54:00合理
作者:
aegisty (桃型潜水艇)
2019-02-09 23:59:00我化学领域的，建议第一篇原PO不要资工看世界开104去看看其他领域的人薪水多少有时不是能力的问题，真的是时势所趋btw 现在考机师不错，比软工好多了
作者:
neo5277 (I am an agent of chaos)
2019-02-10 01:40:00同意
作者:
sorryla (Mr.东)
2019-02-10 03:47:00搞垮台湾健保和房价的人跟出国工作的人几乎是不同族群吧
最大优势是门槛低吧 机师移动力不是更好吗而且不管做什么工作都有移动力啊软件创业失败成本基本上不高 所以台湾才一堆软件公司蓬勃发展 当然需求也随之增加门槛低 + 需求高 = 自然吸引ㄧ堆“投机”心态的人，什么移动力、产业天花板基本上都是屁话
作者: mioaria 2019-02-10 11:38:00
心有戚戚焉，天花板跟移动能力也是我转职的想法XD
作者:
Sunal (SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS)
2019-02-10 15:14:00对于某些理工科系硕毕就是国科会薪资 后续只要不出包就是靠年资论薪水.不论能力好坏 哪像软工只要有能力跳槽薪资跟着三级跳
作者: yaovincent (山羊) 2019-02-10 18:49:00
推移动力
作者:
bndan (seed)
2019-02-10 22:36:00软工薪水CP值其实不高 除非不把持续进步这算进去..而且移动力高 这也代表竞争力强 要维持竞争力本身就是一项高成本...@bill750121 台湾有几家纯软 对那些跨国写程式的来说不太是重点...对于因任何要素离不开台湾的才有差 当然如果考量外商设点(各种理由 含技术人力成本)的话..那其实对本地有竞争的人来说同样也没差..这世界不是看"台湾软件公司"发光发亮台湾"软件工程师"才有饭吃...在科技业可能是 但在软件从来就不是...
作者:
xlf (Cote rocks!)
2019-02-10 23:27:00非常同意
作者:
CoLLaps (阿崩)
2019-02-12 00:31:00推
作者:
atpx (秋雨的心情)
2019-02-12 20:33:00搞垮健保跟出国工作根本不同族群吧, 有能力出国工作通常也有能力在台湾负担健保费. 能搞垮的是那些付不起自己医疗费用只能依靠健保尤其他纳税人身上抽钱补贴由讲难听点, 黄安那类人缴的健保费可能也没比一般民众少
作者:
ppc ( )
2019-02-20 03:00:00推