[讨论] 为何台清交学生出国比例没很高?

楼主: vu04y94 (今)   2019-01-31 18:32:53
当然 以全世界来看 台湾留学风气算是非常好了 但是有的国家留学少 是因为当地就有良
好的就业市场 根本没有出国的动机
台大应该是台湾出国风气最好的了 又CS领域更是留学热门 看看studyabroad版就知道了
但就小弟观察 近几年在Deep Learning崛起后 出国比例大概也就30~40% 清交应该更少
听教授说他们当年可是80~90% 而且一堆都是PhD 落差真的满大的
现在美国软件业薪水 大概是台湾的3~5倍 如果毕业起薪百万 美国就10~15W镁 中年台湾3
00W 硅谷就是30W~50W镁 这个差距 什么物价啦税很重根本小case 遑论生活品质
有人说这是生存者偏差 但以小弟观察 有着台清交CS B.S.学历 就算成绩不好 top30的
学校不是问题 前段的学生都是以top10为目标的
美商如Google等 里面也是很多排名不怎样的学校的毕业生 何况硅谷一堆startup开的条
件可能比大厂好 机会多到满出来 除了身分以外 找工作根本不是问题 很多公司都愿意帮
你办签证的
相信版上也一定有前辈拿过美国offer 不知道各位是怎么抉择的?
作者: k300plus (300plus)   2019-01-31 18:38:00
那你自己为何没出国??
作者: alihue (wanda wanda)   2019-01-31 18:41:00
你可以先考上再来烦恼吗
作者: GLaDOS1105 (HAHAHA)   2019-01-31 18:41:00
$$$$$$$
作者: viccat54 (DADA)   2019-01-31 18:43:00
在国内看学历,到国外看实力。
作者: pttnowash (不用洗)   2019-01-31 18:48:00
Deep learning已经变成dick learning
作者: herbacin (herbacin)   2019-01-31 18:50:00
机会多到满出来...到底是从哪来的想法
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 18:50:00
三十年前台湾没有科技业 电机系学生毕业只有两条路 电信局或电力公司 所以出国比例高吧
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2019-01-31 18:51:00
听教授说以前能出国的都是家里有钱不然就是拿奖学金的,为什么留学不盛行吗?我想是现在很多有钱人高中就送小孩去美国了,没留在台湾升学而且现在美国也在紧缩,身份不好办了
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 19:01:00
https://i.imgur.com/ai8Z51G.jpg三十年前还在戒严勒 推力大 有能力出国的当然想办法出国现在家里有钱的人多了 工作机会也比三十年前多 也不会莫名奇妙被政府抓走 留在台湾推力变得没那么大
作者: drajan (EasoN)   2019-01-31 19:04:00
“很多公司都是愿意帮你办签证的” 这句有很大的问题 美国工作 身分就是最大问题 没有之一 不然花几百万买OPT买假的?事实上身分就是一个超强力过滤器了 维持住pool的大小
作者: da1234527123 (帽T苍蝇男)   2019-01-31 19:09:00
有可能喔~当时台湾还在农业社会转变为工商业社会的时代,跟美国差距很大,当然想出去看看,现在资讯流通,台湾跟美国除了薪水差异,好莱坞电影、美国的东西台湾也看得到买得到,非得要去的动机没那么大而且台清交等于在台湾top5%了,不挑特别地段买房什么的什么也不是问题,也没必要一定要去美国吧?去美国你就是个nobody,要重新往上爬中年还可能面临黄种人天花板,想想还是待台湾比较好吧
作者: loadingN (sarsaparilla)   2019-01-31 19:18:00
有钱人都直接去念美国大学,谁跟你念台清交
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 19:26:00
像日本人自己常常喊日本压力大 霸凌多 但是日本人出国念书工作的比例也不高
作者: Parazicecum (WTKD)   2019-01-31 19:26:00
舒适圈 在台湾当山大王
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 19:28:00
日本可是有1.2亿人 以这样的人数来说 在海外遇到日人的机会应该要是台人的六倍才对台湾人出国比例算高了吧 越南+印尼有两亿人 照比例算的话美国科技业越南+印尼的人数应该要有台湾人的十倍?美国搞不好是印尼越南的十倍薪以上 光看薪水的话 越南印尼人应该有一堆人去美国念书工作才对日本应该算比台湾顶尖了吧我觉得要客观一点 不能谈印尼越南时就说没有顶级大学 说日本时就说人家薪资比较高
作者: elements (Helianthus annuns)   2019-01-31 19:43:00
所以你的点是?花钱买 opt 比例比你想像中低还是?为什么每个人都应该要出国我还是不懂 有人在台湾过得很爽 待在外商领几百万生活品质未必输美国
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 19:48:00
印度人在美国工作满多的 不过我不太知道印度顶级大学多不多 还有印度薪资水准如何中国国内推力太大 不解释不过印度有个优势是讲英文 可能接轨比较容易
作者: Apache (阿帕契)   2019-01-31 19:54:00
全世界IT业薪水有几个比美国高
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 19:54:00
之前不是什么杂志调查 台湾人出国工作比例高 不过不只有美国就是 去中国东南亚日本也算在出国工作的
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2019-01-31 19:55:00
台跟清交要分开看,前者比例高很多
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 19:56:00
所以这样讨论下来 台湾人出国比例到底要多高才符合原po期望?还是你的出国工作 只限定美国才算去中国东南亚欧洲日本算吗去新加坡好像也蛮多的 帕劳台湾人也不少 中国东南亚那更多台湾人日本外国人比例台湾好像有排前五名?如果只是要出国工作 鸿海和硕还是台塑整天在征外派 结果很多人说税后没多少台币不要去之类的
作者: Apache (阿帕契)   2019-01-31 20:08:00
好像是这样 30~40年前超级多 因为国内真的没啥前途而且美国还没有现在这种签证窄门20年前则是经济太好 完全没人出国10年前经济太差 出不了国
作者: hanshsu (小肉呆)   2019-01-31 20:11:00
主要是觉得没必要吧 当年去留学没留下来海龟也屌炸天
作者: Apache (阿帕契)   2019-01-31 20:12:00
现在刚刚好 国内就业不错 但美国软件业是前所未有的景气
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 20:12:00
就台湾推力不大啊 推力大一点就一堆人想出国留学了
作者: hanshsu (小肉呆)   2019-01-31 20:13:00
现在去打杂顶多多存两倍钱 回台台北还是买不起新成屋
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 20:13:00
三十年前推力跟现在的推力比较一下就知道了
作者: Apache (阿帕契)   2019-01-31 20:13:00
而且现在国内教育状况比以前好了吧 各领域都有海龟教授
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 20:18:00
新竹一两千万就有很好的房子了 你看一堆竹科人都成家立业 干嘛一定要买台北
作者: justben (BEN)   2019-01-31 20:18:00
因为留学CS现在超竞争的,若没把握在国外找到工作
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 20:20:00
如果待好一点的公司 又是双薪 新竹大概贷款十多年就差不多了还完了 如果本身是非台北人去新竹 比如苗栗人去新竹根本不会觉得新竹哪里不好 就不会想去美国或台北了台北人也一堆在新竹成家立业的 科技业没理由一定要在台北买房 其他行业不知
作者: arhtur945 (AnthonyBennet)   2019-01-31 20:21:00
“出国”这件事对于现在的学生并不是什么很稀奇的事,吸引力比较小
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 20:21:00
比如苗栗人去新竹念书 根本没什么推力让他出国留学吧
作者: justben (BEN)   2019-01-31 20:23:00
回国工作的话 海外学历没加分多少 还不如洗个四大
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 20:28:00
买不起新竹台北你还可以买桃园 一千万就有艺文特区新成屋 家庭房 不是套房
作者: hanshsu (小肉呆)   2019-01-31 20:30:00
回台北只是比喻 出国差距没这么大了以前跳船当黑工 回来都可以当土豪了 今非昔比
作者: yamakazi (大安吴彦祖)   2019-01-31 20:32:00
作者: yiyiyyi423 (Jason)   2019-01-31 22:06:00
出国很大机率被看破手脚阿嘻嘻
作者: qmqmqm   2019-01-31 22:54:00
其实因为相对舒适 特别是理工工作 台清交横走以前年代很多是被逼着出去 (政治/经济/机会)要从圈子里出去 有的一开始就没把台湾市场当职涯目标但大多可在台湾找到舒适工作 领着不错的薪水 (以台薪资言)简单说就是motivation
作者: Harlequin727 (Prideeeee)   2019-02-01 03:24:00
台湾软件薪资比多数行业都还好不少啊 加上去国外唸书先烧个两三百 一来一回很多人就没动力了还有英文即使四大很多人连雅思7都很拼
作者: lance8537 (小砰砰)   2019-02-01 09:19:00
机会不是给新鲜人的 在美国新鲜人跟垃圾一样被对待
作者: siriusu (かがみは俺の嫁。)   2019-02-01 09:26:00
不觉得十五万在硅谷能有比台湾好的生活品质……
作者: northsoft (北方软件)   2019-02-01 10:01:00
可以直白一点说出你的疑惑吗?你自己想出国犹豫不决,旁敲侧击干嘛
作者: tonekaini (吾辈)   2019-02-01 11:12:00
成绩多不好还能Top30?
作者: iLoveGuam (I Love Guam)   2019-02-01 11:13:00
唸书要花钱啊 不是每个人家里出几百万无所谓的工作之后 relocate去美国的其实很多的
作者: robber1234 (超痛恨嘴炮)   2019-02-01 11:43:00
要出国还有贵贱之分,你这不是阶级歧视吗?只要有心任何人都能出国,你管人家? 太闲吗?
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-02-01 12:41:00
只要有心(X) 只要有钱(O)但是光有钱还不够,还要观念正确。观念不正确,在外不顺遂,时间到了自然会回台湾。这叫佛系出国。
作者: king22649   2019-02-01 20:40:00
家庭 钱
作者: ChoDino (Dino)   2019-02-01 21:30:00
你真的有研究过读个 CS 硕要多少钱、花多少心力和钱用三围和准备资料吗… 说实在如果家里没办法 support,连学贷那关都到不了,光财力证明就生不出来了
作者: hellomotogg (你好机车)   2019-02-02 01:46:00
钱 还钱压力
作者: magneto5566 (万磁王5566_麦寮法斯宾达)   2019-02-02 02:21:00
一个问题是学贷其实不够cover学费
作者: luluking (luluking)   2019-02-02 12:31:00
出国唸书很两极吧,有些人的想法是出国唸不到名校何必出国浪费钱 ,但有更多的人是台湾只能唸唸后段学校,干脆出国洗学历,后者肯定比前者多啊
作者: twilighthook (噜嘟)   2019-02-03 01:29:00
因为台湾看学历 台清交出社会就高薪 同样环境直接打趴 在外国不一定
作者: f124 (....)   2019-02-03 11:37:00
因为没钱阿 废文
作者: angellll (長尾巴的天使)   2019-02-07 14:07:00
硅谷30w-50w 胡扯成这样:D
作者: Dreamer77 (追梦)   2019-02-08 15:59:00
楼上,有年资,又是指标大公司的话不过分吧!?
作者: sOuOr (sOuOr)   2019-02-09 03:25:00
你要是觉得30-50w是唬烂那八成不在硅谷软件业………大公司IC5 or staff哪个TC没超过30万的
作者: agario (Agar.io)   2019-02-11 02:54:00
那你自己怎么不缴钱买opt
作者: Dreamer77 (追梦)   2019-02-12 00:38:00
G/A/A/F/ 光senior就有了 还不用staff orz..
作者: vatog (...)   2019-02-12 15:31:00
论EECS全世界大概只有美国比台湾更适合工作 但门槛高啊

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