[请益] 实习<>工作经验?

楼主: Sakazuki (杯)   2017-08-04 01:50:27
犹豫了很久
还是想来发文听听版友的意见 (讨嘘?
小弟目前任职于某间创业中的小软件公司
去年暑假 公司开始找就学中的工读生来实习
目的除了想找人来分摊正职工程师的杂事外
也希望能培训人才
也许将来毕业之后可以直接转正职 成为公司伙伴
后来运气不错
收到一个前段国立大学 资讯相关科系的大四学生
虽然一开始花了不少心力
把他从没什么基础 (连重灌电脑都不会
教到可以有能力独立将小专案完成
前阵子 这位新人要毕业了
公司有和他谈转正职的意愿
但谈的过程中 有件事我蛮介意的
就是公司开的薪水 大概就跟一般开给没经验的新鲜人差不多
而负责内部管理的同事 包括老板
在和他讨论时 也都有提到
会开这样的薪水
是因为他才刚出社会 又没有工作经验
(这边我要帮老板说一下话
我们公司虽然薪水不算高 福利不算好
但老板绝对不是惯老板
我会待在这间公司 也是因为认同老板的理念
所以宁可推掉其它公司的挖角 在这边领相对低的薪水 跟他一起奋斗
这些说法我听他们跟实习生说了两次 (因为谈的时候我也在场
其实当下我听到的感受是不好的
因为这位实习生虽然资历浅 经验还不够多
但这一年下来 每周上三天班
开发和学习的表现也不错
有时候赶结案需要加班 也都很配合
到离开前几个月 其实已经能放心把事情交给他帮忙处理了
只是当下以我的立场 不好去反驳老板和同事"没工作经验"的说法
最后公司也没能把他留下来
他离开之后 我有去找和比他晚半年进来的实习生打听
才知道他有对另一个实习生说过
觉得自己在公司待过蛮长的时间 公司应该暸解他的能力才对
然后 昨天和同事讨论这件事情时
我认为当初说他"没有工作经验"这件事 是错的
可是同事却觉得
这只是看法不同 没有绝对的对错
我就问同事
如果同事觉得他没有工作经验
那么 在他待在公司这段时间里
他和正职的差别在哪?
同事的答案
1.他每个礼拜只上三天班 和正职的五天还是有差
2.同事自己以前也是在学时就进来工读 后来转正职 还不是领没经验新鲜人的薪水
3.同事的亲戚在医疗业 毕业前整整实习两年 出来还不是被当没经验 从最底层干起
可是这说法我真的完全无法接受啊
因为算算实习生累积的工作时数
看他为公司做了多少事
说是来part time的工程师也不为过了
为什么就要纠结在"没当过正职" 所以叫做没工作经验上呢?
更别提拿医疗业来比
医疗业明明就超血汗的吧
我还怀疑是我想法太标新立异
现实生活没人在管什么实习经验?
但回家上网爬文 爬到的也蛮多是说
"实习也是很好的工作经验"
而且再怎么说
虽然经验尚浅 技术也有进步的空间
但这位实习生就是已经有独立开发的能力
甚至如果我们另外找一个能力和他相近的工程师进来
也不会比留他好
因为公司开发的环境架构 他都熟了
找新人来 还要花时间讲解
同事又一副"这件事没什么对错 只是看法有落差"的态度
也让我颇无言
真的是这样吗?
因为只是挂"实习生"的头衔
这些过程就可以变得无足轻重?
想听听版友们的看法
毕竟虽然有po在FB
但在同温层居多的情况下
看到的多半都是想法相近朋友的回应
我很想知道走出泡泡后
其它人是怎么想~
作者: Deltaguita (伯利兹)   2017-08-04 02:04:00
你是对的,已没经验来压薪资不优这两三年看过不少空有年资实力悲剧的例子了
作者: f496328mm (为什么会流泪)   2017-08-04 02:06:00
根据同事回答的第二点 也就是这种情况不是第一次?而且你们要的人 是能"独立作业" 还是有"工作经验"?你们找工读的目的是什么 应该是培养未来工作伙伴吧额外再去找人 要承担不了解这个人的风险一年资历 薪资应该不会差太多为了压低薪资 却损失更多找人的时间、金钱  合作也需要一段时间
作者: ripple0129 (perry tsai)   2017-08-04 02:25:00
公司不论实力只看工作经验质能好到哪
作者: Ommm5566 (56天團)   2017-08-04 03:00:00
公司不论实力只看工作经验质能好到哪+1问题不是什么干几天干多久忠诚度稳定性
作者: TAKADO (朕没给的你不能抢)   2017-08-04 03:11:00
在意实习生非全职,那资历看是要砍半算还是按比例计算都可以啊,感觉因为这种事情留不住人有点因小失大。企业培养员工应该是一种投资,很多老板却把栽培员工当成公司给的恩惠。国外大公司/公家机关很多都有所谓的graduate program,专收毕业生/新鲜人,绑约两到三年,生出来的员工又精锐忠诚又高。
作者: MOONY135 (谈无欲)   2017-08-04 04:26:00
就是想凹而已
作者: f496328mm (为什么会流泪)   2017-08-04 04:47:00
推TAK大,培养新人,培养完再给新人价,是打脸自己的培训?如果要另外找有经验的,那就是打脸自己的培训计画
作者: shaomi (kerker)   2017-08-04 07:55:00
看了这篇 真心觉得我上篇遇到惯老板
作者: sagiters (GagAsLife)   2017-08-04 08:03:00
觉得你想法对呀
作者: fidelity77 (小柚)   2017-08-04 08:11:00
你想太多了,老板就是想凹人而已。老板想凹薪资什么理由都可以讲得出来当然老板自己也知道不合理有实习或有几个月工作经验实力都跟无经验有很大的差别,谁会不知道。但是在台湾没个一年正职经资历的话惯老板几乎一律都开新人价给你。
作者: shvanta (vant)   2017-08-04 08:19:00
你的观点正确,有误差的地方是老板的目的和你想的不一样.老板就只是找个免洗的进来分担杂务而已,他的预算就是那样假设这个免洗的很强也愿意拿低薪留,老板就赚到假设免洗的脑筋很好跑了,他也没损失,再洗一个免洗的就好反正只要核心工程师(你)还在,就可以继续复制免洗流程累的是你又不是老板.老板没差啊.而且老板会这样想 :开较高的薪水给你,本来就是要你带免洗工程师换个角度想,假设老板开给他很高,只少你两三千,就换你不爽
作者: iamshiao (CircleHsiao)   2017-08-04 08:28:00
别公司的实习不认列也就算了,原地留任还不算也太闹了
作者: codehard   2017-08-04 08:36:00
理念那些都是屁 拿来压薪水用的
作者: dreamnook (亚龙)   2017-08-04 08:38:00
不就想捡便宜…
作者: tommie (tommy)   2017-08-04 08:38:00
看起来就是训练交给菜鸟,人再补就有了
作者: vi000246 (Vi)   2017-08-04 08:40:00
反正软件业那么好跳槽 练完功就跳 大家各取所需
作者: iLinux (艾林尼克斯)   2017-08-04 08:51:00
新创公司福利薪水不比大公司好,谁要跟你一起奋斗不明的未来,人家条件不错到大公司稳稳做,以后背景资历都漂亮多了!
作者: stitchris (史迪奇里斯)   2017-08-04 09:01:00
说这么多就是想拗实习生嘛, 或者你们觉得自己给他的训练是垃圾, 所以一年后他和新人没什么两样, 那跑掉刚好而已, 再找个实习生重新来过就好了没什么
作者: EightXD (八折XD)   2017-08-04 09:13:00
你能跟这个人当同事 我觉得你很厉害
作者: seedli (带骨的火腿)   2017-08-04 09:28:00
所以才没留住人啊,看起来就是个人才,是老板自己北七
作者: t64141 (榕树)   2017-08-04 09:36:00
你是对的,实习也是在业界工作,不能等同没经验
作者: hung0724 (三头)   2017-08-04 10:01:00
如果实习过程很优秀,没道理说他没有工作经验,感觉只是想用实习生压成本
作者: sing10407 (阿U)   2017-08-04 10:07:00
实习不算年资,有能力的新鲜人还是新鲜人
作者: JameC (智取其乳)   2017-08-04 10:09:00
看你同事的回答,感觉就只是“我没有,你也别想要有”的心态
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2017-08-04 10:12:00
惯老板
作者: shadeel (123)   2017-08-04 10:55:00
这正是所谓职场老屁股的高低阶级观念 毕业生走得好
作者: childlike12 (幼稚鬼+小孩子=娃娃ˊ~ˋ)   2017-08-04 11:35:00
想知道你认同老板什么理念,说不定其实是块饼而已
作者: kkk003 (海寒)   2017-08-04 11:36:00
实习算不算不说,但是自己带的自己还这样看 那不就是在打脸自己
作者: lovez04wj06 (车前草)   2017-08-04 12:50:00
实习通常不会被当成正职的工作经验,有些人认知的实习是徒弟,有些人认知的实习是打杂。
作者: blair0 (iNeEdmOretIme)   2017-08-04 13:30:00
你跟同事都太拘泥于年资这个字了,直接问他找一个即战力,跟有点年资但还要花时间上手的人他会选哪个,看他的答案就知公司文化是啥了老实说你们公司的作法就是把一个已经培养好的战力丢出去了
作者: Beersheep (一心不乱)   2017-08-04 14:47:00
就是惯老板啊 帮他说话干嘛
作者: goodsun   2017-08-04 15:00:00
这就是惯老板跟前辈阿...
作者: bug147123 (HowDoYouTurnThisOn)   2017-08-04 15:28:00
养好的人送出去 Good job
作者: ywbBetter (小Bu)   2017-08-04 15:38:00
人都是自私的,太有正义感也得不到好处
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2017-08-04 16:02:00
训练好就这样丢了满傻的
作者: wildli0422 (wild)   2017-08-04 17:44:00
趁著这次的事情你可以想想你老板的理念 到底是不是帮你画的大饼
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2017-08-04 19:30:00
不过我想症结点应该是你们的新人价在业界偏低如果你们公司的新人价很有竞争力,我想他不会介意的
作者: eve1012 (lian)   2017-08-05 03:13:00
这就是惯老板只看这一面,想当然老板自己再清楚不过排除学员的能力如何,这你们最清楚,光是要训练一位人才了解公司文化以及能够熟悉公司分工的方式这就不少时间成本了,毕竟这无论是多厉害的求职者,所要面对的第一件事对这位学员感到不平
作者: beryah (因为爱)   2017-08-06 11:39:00
就惯老板啊 原po没必要护航
作者: leicheong (睡魔)   2017-08-06 18:16:00
如果不是在同一公司实习, 不算工作经验可以理解. 因为的确有许多大公司把实习生当成“辨公室助理”在用,不太能算相关工作经验. 但是你的例子是在同公司的工作经验. 真的有做实事而不算经验便太过份了.
作者: supernow (善甲狼)   2017-08-06 21:58:00
公司属性问题,很明显你们公司就是给不起
作者: viper9709 (阿达)   2017-08-07 23:46:00
一楼正解
作者: srwhite (鲁蛇阿白)   2017-08-08 20:11:00
老板找借口压薪水说的过去 你同事见不得人好心态比较怪
作者: popyen (LYW)   2017-08-09 09:35:00
台湾的就业环境很不重视实习生制度,很少有公司当作培养未来伙伴为目的,大多数都是招来当廉价劳工运用,我觉得不是对错,而是文化的问题

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