Re: [请益] 主管工时都估太短

楼主: Wolfken   2016-05-22 14:16:12
※ 引述《prag222 (prag)》之铭言:
: ※ 引述《chatmonkey (打屁猴)》之铭言:
: 推文有提到scrum,我也来讨论一下
: 小弟在新创公司,开发模式导scrum
: 废话就不讲了
: 一次sprint需求会议16人,开两三天(整个团队
: 估工时要花两天
: 我看我同事都估的短(主管会压时间
: 我自己估还花心力看需求文件认真地估出来
: 也是估的短
: 每天daily meeting约40分钟
: 进公司后一个小时,才能真正动工
: 也就是8小时的事,7小时要做完
: 导scrum真的好吗?
: daily meeting本意不是每天盯进度造成员工时程压力吧?我不懂
: 而且什么sprint google翻译出来就是跑百米
: 跑百米是能够让人跑几次冲刺几次...
贵公司的做法,目前有种术语叫做Water-scrum-fall,基本上就是只有scrum皮但是
实际上是waterfall骨。不幸的是这种症头在很多号称自己是Agile或是有在使用Scrum
的公司内相当常见不只是台湾如此,欧美也很多,可能比例上略好于台湾一点而已
我看过一个大概的估计,目前调查自认为自己是Agile的公司大概有80~85%,但是实际
上有正确的使用的公司大概不到30%,其他都是不同程度的water-scrum-fall
就说daily scrum meeting好了,这东西事实上只是一种实现Agile Manifesto里面那句
Individuals and interactions over processes and tools的方法而已,结果一堆公司
拿来当做压榨员工利器,本来是一星期一次或两次的会,变成每天开,天天催进度。
而且大部份公司的scrum meeting根本没有什么interaction可言,就每个人各讲各的,
其他人讲什么大概都跟自己没啥关系,除非轮到自己讲,不然多半的人都是在看自己的
电脑。每天进去大概只有3分钟的事跟自己有关,结果要在那边坐40分钟以上。
Scrum里面为什么scrum meeting有效,那是有个大前提,就是整个团队都只专注在目前
最高优先级的一两个story,这样大家其实都是同时在做高度相关的事,开起scrum来
才有interactions呀!可是一堆water-scrum-fall的公司就是照传统waterfall方法,一
人负责一个story,彼此之间都没关联,搞不好同一个团队另一人在做什么,其他人都
不太清楚。这样scrum meeting开起来当然就是N个2~3分钟的个人报告,完全没有实现
到Agile精神,事实上不开还比较好,但是在这些公司早就变质成daily压榨进度会议的
时候,老板当然会继续开下去呀。
作者: yolasiku (我的绿卡能吃吗)   2016-05-22 14:37:00
用daily review去包装一堆名词都没用喇做事的 永远不是开口的
作者: lairrol (小黑)   2016-05-22 15:57:00
最后一段颇有感...
作者: jenny2921 ( )   2016-05-22 16:06:00
没错~
作者: blackcan (太平李荣浩)   2016-05-22 16:24:00
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-05-22 17:14:00
中肯 实在
作者: havanabay (Havana)   2016-05-22 17:40:00
没错,软件工程工具越多,员工越累,这当然有问题
作者: viper9709 (阿达)   2016-05-22 22:18:00
推这篇~超中肯
作者: atpx (秋雨的心情)   2016-05-23 08:56:00
尤其在台式公司更是如此
作者: ahli (ahli)   2016-05-23 10:22:00
什么不同团队你搞错了 是不同"人"吧XDD
作者: Luos (Soul)   2016-05-23 11:42:00
真的 大家各自做自己的事不如不开 我们现在也取消了
作者: lmr3796 (Toro)   2016-05-23 14:13:00
→ yolasiku: 做事的 永远不是开口的这点满奇怪的,团队要鼓励沟通啊...没有沟通的软件团队不会是好团队啊顶多只能算是一群单挑手刚好一起做很像的事
作者: bndan (seed)   2016-05-24 18:25:00
推~ 精神不对 跟本会变成只是在压榨做事的=_=

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