有来1/1中正纪念堂告别的观众，应该都有听到青峰上台后说的：“怎么
刚刚室内坐前几排的，户外也能站这么前面阿，这不科学也不道德。”
关于这件事想与大家来做讨论，当天我与三位友人约莫早上9.10点前往
广场排队，前面有不少夜排或清晨来排的大陆观众及台湾观众，原本以为
这群观众都是没有买到门票，后来发现根本不是，这群观众有许多人都有
门票，且位置还很前面（同青峰所说），当苏打绿在场内表演完，他们一
个一个都挤回来舞台前排，当时我和友人就直接问站在我们正前方的大陆
观众：“请问你们是刚刚有进去音乐厅听的吗？”，得到不是太善意的回答
，也因为打绿很快就上台，当下我们并没有再去跟那些“也有进去音乐厅”
的台湾观众沟通，刚刚朋友与＂那几位台湾观众＂站内信沟通，得到回答是
＂进去音乐厅时，有请友人代排＂、＂只是想争取跟打绿近距离告别的机会＂
这样的回答实在让我相当震惊，我可以体谅大陆观众跟台湾观众有不一样的
文化跟环境养成，所以不会多做追究，可说出这样话的人是喜欢苏打绿好多
年的资深观众还选过版主，在我的印象里，除了特定状况，苏打绿一直不鼓励
代排这件事不是吗？（有记错欢迎指正）想分成两个观点来讨论：
一、过于贪心
我可以理解大家都尽可能想看多一点场次、想离苏打绿近一点，但这场告别演
出大家心里个底：只要有进去场内，场外的位置就不可能会很前面，否则宣布
有户外转播+表演时，就不会有很多人有抛售票券的念头，说实在如果你印夏天
抢到28场，我只能说你朋友多或是抢释票很强，不算贪心，但是这种当天室内+
户外演出都想双赢的观众，这何尝不是过于贪心？
二、代排造成的困扰
先排除任何特定状况（身体临时不舒服或是长辈不堪排队），不论是找朋友来排
或花钱请工读生来排都算是一种＂代排＂，户外广场前几排有不少观众是请人来
代排＂于场内看演出的这段时间＂，于场内散场后用一换一的方式，代排的人出
来，这些观众回去原本排的位置，在这样交换位置的过程中，已经让不少观众造
成困扰，也让许多一直＂被借过＂的观众一头雾水，这何尝不是困扰？
苏打绿版最珍贵的就是任何问题或事情都有很大的讨论空间，所以想询问大家的
看法，倘若我的观点有错，欢迎大家给予指教，因为我真的很想知道＂代排＂这
件事是否正常，谢谢大家。
作者:
ohmyHuan (派大æ¡)
2017-01-04 00:34:00原来是这样!!!!! 觉得超级傻眼... 就是贪心两个字啊==
作者:
alsusan (阿蓉)
2017-01-04 00:38:00贪心+1，有保留区就已经要双手合十了～
作者: xuu240uux (佳) 2017-01-04 00:39:00
就是贪心两字
作者:
yun0215 (阿酥)
2017-01-04 00:43:00就有点争议(?) 不过那个场内外都第一排的 应该算是超敢毕竟C大的记忆力超群一定会被发现
作者:
AvaCHOW (ä¸‹å€‹è½‰å½Žæ˜¯ä½ å—Ž)
2017-01-04 00:44:00有场内观众预留区已十分感恩，因为知道一定爆满耶~
作者:
xiaogan (懒洋洋)
2017-01-04 00:44:00我也认为这样的行为是自私贪心的，都有贴心的保留区真的就很好了～虽然我最后没进保留区，而是往左前方空地站XD
作者:
xiaogan (懒洋洋)
2017-01-04 00:45:00希望大家能将心比心，喜欢归喜欢，但其他人何尝不是？唉～其实常常发生类似这种道德的问题哈哈～
作者:
AvaCHOW (ä¸‹å€‹è½‰å½Žæ˜¯ä½ å—Ž)
2017-01-04 00:46:00其实有机会参与已经很好。也许我的说法不被他们认同，但
她们是一群对岸的打粉，势力庞大(?)，还玩了整晚的杀手
作者:
tiny1816 (tiny1816)
2017-01-04 00:46:00推这篇
作者:
queene (你在烦脑什么)
2017-01-04 00:47:00真的满不道德的，我出来就到最后面的地方，在那里跳才爽
因为我没有离开过舞台，所以我确定这些人也都一起看转
作者:
AvaCHOW (ä¸‹å€‹è½‰å½Žæ˜¯ä½ å—Ž)
2017-01-04 00:47:00想说一句，若是真的，那只会在苏打绿心中留下坏印象而已
作者:
AvaCHOW (ä¸‹å€‹è½‰å½Žæ˜¯ä½ å—Ž)
2017-01-04 00:49:00补充︰有两位我认识的在第一排，他们是乖乖的留在场外看
不过第一排的女孩们太好认了，真的从头到尾都在舞台前
作者:
yun0215 (阿酥)
2017-01-04 00:50:00我是看到有人场内不知道第几排 但场外的确第一排(有趴杆
楼主: momocatqoo 2017-01-04 00:52:00
I大，我想妳误会了，户外第一排的观众确实有一些是有进去场内的，他们手上都有保留区手环，而且第一排很
楼主: momocatqoo 2017-01-04 00:53:00
长，请不要把你看到的套用在全部，谢谢你
作者: Yvetteee (妳在烦恼什么) 2017-01-04 00:58:00
真的太贪心 希望那些人以后都买不到票只能靠排队呵呵
有一个啦!!不是都是啦!!QAQ天啊我造了什么口业~
简单来说就是满自私的...为了一己之私就使用手段囉
啊啊 原来，i大别紧张XD 我是11点去晒太阳的人之一，后来我也有发现前面一直有人从旁边进去，觉得满神奇的
我还想说那个第一排也跑太快XD怎么那么厉害，跑这么快..
这样真的很贪心很自私啊...场外的人也是很辛苦晒了整天太阳啊..
作者:
DEEA (白日出沒的月çƒ)
2017-01-04 01:16:00朋友看到一堆人迅速塞到前排，一整个傻眼，短时间内根本来不及反应，自以为的熟粉利用私有爱的名义强取他人的权益，令人心寒。
作者:
pLizzy (鲁粉)
2017-01-04 01:19:00人不要脸天下无敌。别被这种东西影响了心情。
作者: HarangJ (Harang) 2017-01-04 01:24:00
被青峰说没有道德，站第一排也是枉然
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-04 01:25:00人在做打绿都有在看啊！这样留下不道德坏印象也是自找
作者:
lorney (让不可能的事发生吧)
2017-01-04 01:28:00搞不好会觉得被青峰记得好开心^_^
作者:
yeask ( 天天晴朗)
2017-01-04 01:35:00既然知道打绿也一样爱你，替你着想，就不要夜排让他们担心
作者: rain67325 (^^) 2017-01-04 01:37:00
青峰说这不科学也不道德了～！话说有肯代排的朋友真好
作者:
yeask ( 天天晴朗)
2017-01-04 01:39:00但我觉得代排遇到能怎么办也是无解就是了
话说月初小巨蛋，附近也坐着所谓熟粉（会知道是因为之前小场地青峰有跟他们聊天印象很深）在预告时不断大声谈笑被制止之后还继续
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-04 01:42:00我觉得最后一场把所有打绿们不喜欢的事一次做完也是挺幽默，真的要人管才会做/不做，不是真心认同的吧
我想你一定很爱苏打绿，但可以用不干扰他人权益的方式，爱打绿这么多年他们都教了我们什么
“不要总是在很多很好的东西里面只去看到那一点点不好的事情而且拼命地把它放大”XDDDD
作者:
vonie 2017-01-04 01:59:00当天好多不科学的事，还有明明是冬天却像夏天XD站后面空气好，完全放开自己尽情地跳，而且打绿送给大家的音场，在广场上都很清楚，谢谢打绿！！
作者: ThouTing (ThouTing) 2017-01-04 02:03:00
可能尝过第一排滋味 就再也回不去最后排了（类似用过大萤幕手机 就回不去小萤幕了
作者:
yeask ( 天天晴朗)
2017-01-04 02:23:00我朋友听控制狂在哭我也觉得不科学
作者:
ericf129 (艾\⊙ ⊙/)
2017-01-04 02:24:00真的觉得不太好 青峰也说了
作者:
akayuch (禿禿)
2017-01-04 02:27:00楼楼上，控制狂哭很合理啊～
作者:
vonie 2017-01-04 02:28:00家凯还不会唱再遇见，也很不科学C大的浏海柔柔亮亮都没有裂开，发胶厉害到不科学
作者: rain67325 (^^) 2017-01-04 02:34:00
双胞胎就没话讲了～～XD
作者:
vonie 2017-01-04 02:36:00除了解压缩，可能进化到复制贴上XD事情都过了，原PO放宽心，想想当天的美好
真的颇不道德……过于贪心不知足，还可能在挤进第一排时造成他人困扰。当天真的很美好，但个人认为不太好的地方依然要说出来
作者: snowdagreen 2017-01-04 03:27:00
是贪心，有预留区域已经是打绿贴心的安排。不论代排夜排也是不鼓励的行为。C大也在一出场有提到夜排不好。我觉得能够在场参与已经很好，我是一早选定右边梯级坐好欣赏直播气氛也很好的
作者:
flykite1 (C'est la vie)
2017-01-04 06:49:00除却这些贪心的私欲，当天一切都超美好！打绿贴心的规划了场内保留区，不也是为厅内的观众着想吗？
作者:
sakula31 (競文)
2017-01-04 07:09:00听到青峰讲的时候，真的很认同不科学也不道德。我自己能进去音乐厅已经好珍惜了，出来站在远远的地方也无所谓～相信那些贪心的人，三年都会带着青峰的怨念走吧XD
作者:
pianowen (piano)
2017-01-04 07:46:00其实看了这么多次表演，已经不在乎位子远近了，中间就好，不会抢前排，但是当然也不会太后面啦~有时候就想这样维持很爱但又淡淡的交情，放在心里特别的位子但又不想抓得太紧，因为不希望自己患得患失，不希望因为错过什么而捶心肝。苏打绿是人生重要的部份，但不应该是全部。因为生活中还有其他一样重要的人需要去珍惜。所以每人的价值观不同，就别去质疑前排的人了，他们有他们的坚持，也有本事排到那么前面，但还是要注意安全不要夜排别让苏打绿担心啦。其实我觉得前排太近了脖子会酸吧？而且那么靠近他们我会紧张XD
除了解压缩之外，更让我难过的是音乐厅的那些还没有谢幕就冲出来的人：(
推楼上X大，大家可以一起培养看古典乐团表演的默契：）
作者:
ooqeez (OOQEEZ)
2017-01-04 08:34:00楼上V大：我觉得微笑阿福一直微笑最不科学:))
作者:
chmu (水草)
2017-01-04 08:36:00推xaurorax，大家没有好好给与nso跟打绿谢幕的掌声有点可惜
作者:
katee (katee)
2017-01-04 09:01:00音乐厅内附近有一位在还没唱未了就冲出场 而且整场一直在用手机 整个很干扰人 我只能深深的祝福她～
作者:
Amoyxin (寧å°é¦¨)
2017-01-04 09:01:00记得快闪小场的时候就有讨论过类似的事情吧，隔天打绿也在规定中打趣地劝说及制止。那天c大也笑着指正了，但很多事情个人觉得真的靠自己成长来消化。因In summer转票而认识的一名打粉，某天内疚坦白自己曾经买过黄牛票，后来求不到票，场外看直播也开心，这也算是打绿和打粉的力量吧
作者:
hsiens (奇蹟留给别人)
2017-01-04 09:08:00觉得有参加到就很开心了，远远的看萤幕送他们去休息也很棒的
作者:
hehehaha7 (是什麼)
2017-01-04 09:59:00虽然佩服“代排”也想得出来，可是更觉得不屑然后对于一堆人在未了后冲出去是为了占位觉得丢脸…正式演出有谢幕是常识吧？对演出者尊重是很重要的…
作者:
yu831004 (Yuchen)
2017-01-04 10:03:00我必须自首还没谢幕出去是因为....膀胱快爆了啊QAQ.
作者:
ph777 (没有真相没有原谅)
2017-01-04 10:11:00可以改用中国而非大陆吗
作者: Gralichan 2017-01-04 10:14:00
楼上说没结束就冲出场就给别人定义是要出去霸排了??那您是尾随了才这么肯定吧哈哈哈???推前面说“尊重每个人
可能一方面是很多人对古典乐的演出方式不了解？演出开始
作者: Gralichan 2017-01-04 10:15:00
的坚持”,想要站前面就是要早点来,晚到了站得远就别酸
包括演奏者起立敬礼时才需要鼓掌或是谢幕的礼貌等等可能是因为不了解，我想也不是大家都有恶意我觉得c大在台上一句里面第一排跟外面第一排一样不是为了让大家在这里吵夜排还是代排比较有理的= =
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2017-01-04 10:20:00keira大提到的 演奏者起立敬礼时 才需鼓掌 这阿龚有在音乐教室2016 Q&A 回复过 不过也因为会上批踢踢&看团员的直播(或直播完存盘)的影片的人 也是少部分
作者: Jennsoda (This is J) 2017-01-04 10:22:00
就想说下c大指的那个里外都站第一排的其实是香港苏打粉...虽然觉得没必要地图炮但事实还是想说出来一下。
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2017-01-04 10:22:00所以 发生了室内演出时 鼓掌的适合时间点的问题
作者: Jennsoda (This is J) 2017-01-04 10:25:00
至于占前排与否这是个人的坚持，我觉得没必要争吵强迫对方同意自己的观点。还有如果前排的人本身真的自己排了一夜，就算有一部分人入了场听，难道就没有回到自己之前占的地方的权利吗？但是没能跟着苏打绿一起在场内谢幕，应该是一件会令她们遗憾的事情吧。不过太多人都听一半或是没结束前就跑出来，若是要一个个去指责，很本抓不完。所以放宽心吧
soda大 我有看到阿龚的Q&A 就是觉得他们都到音乐厅办演
作者: Jennsoda (This is J) 2017-01-04 10:28:00
，事情都过去了何必再挑出来说。
作者:
DEEA (白日出沒的月çƒ)
2017-01-04 10:29:00在四楼看到未了结束后，往下看到大家争先恐后的往外冲 超错 愕，灯都没开，也还没谢幕啊！对表演者真心感到抱歉，只能在谢幕时用最感谢的掌声回馈了！
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2017-01-04 10:30:00回到自己先前占的位置的权利？？？ 你是说从场内再硬挤到场外前排这叫权利喔？？？
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2017-01-04 10:39:00我还是觉得 室内场有票 这是人人羡慕到了室外直播场 当下能够站在哪个位置听 也是超羡慕还有大萤幕... 让没办法去的人 完全无言不要贪得无厌啦。
作者:
hehehaha7 (是什麼)
2017-01-04 10:44:00我知道是谁了…傻眼。推在哪里看也都一样…永远只在意要在第一排，总觉得是本末倒置。而且永远搞不懂有些人永远都有第一排的票…
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2017-01-04 10:48:00三年后 打绿还有机会到音乐厅办演出 也希望大家记得这次发生类似的事 活动正式演出之前 记得提问这也是确保当时的演出活动可以更圆满~
作者:
hehehaha7 (是什麼)
2017-01-04 10:51:00哈真心佩服某种坚持…然后事情也过了，就算了囉
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2017-01-04 10:51:00我自己是没有到音乐厅听演出的经验 所以也没想到这方面的提问 只想到室内场观众的鼓掌时机和穿着~
作者: silaso (silaso) 2017-01-04 10:59:00
可以理解想在前排听的心情，但不能理解为了想在最前面而夜排或请人代排的做法。(如果本来就没有票而夜排倒可以理解)能买到票进场内听就很幸福了，出去外面又有贴心保留席，实在应该要知足，毕竟位置是次要，能聆听音乐才是最重要的。
聆听音乐对我才是最重要的~站在他们面前跟他们眼神对看 我真的会害羞XD之前印夏天冬未了第一排刚好在家凯前面 我真的是小鹿乱撞阿~~~~~>//////<
作者: silaso (silaso) 2017-01-04 11:07:00
太前面会害羞+1，有时对到眼我还会撇过头去看别的地方 XD
作者: Mtcolor 2017-01-04 11:09:00
我真的以为未了就是最后一首歌，然后唱完打绿下台我还稍疑惑了一下下，刚好我的座位距离门口很近，跑出去看听到
作者: Deartin (猫呀猫呀猫呀) 2017-01-04 11:10:00
我必须说我是真的以为〈未了〉是最后一首歌了，我才离开
作者:
ooqeez (OOQEEZ)
2017-01-04 11:10:00对到眼真的会害羞的把眼神移开！事后再来后悔莫及
作者: Mtcolor 2017-01-04 11:10:00
烦恼整个傻眼，这是我这三年的遗憾了，非常遗憾
作者: Mtcolor 2017-01-04 11:12:00
但绝对不是因为要到外面卡位！外面哪有什么好卡位的啊QAQ
作者: shrwen244 (Fendi) 2017-01-04 11:12:00
J大您好，我和朋友是站第一排的香港人，我们旁边确实有两位大陆的打粉代排，场内散场时又插了四个人进来，青峰所说的不道德大概就是她们吧。我也不想标明什么地区，毕竟大家都是千辛万苦来和打绿告别的。让我们继续温柔地推翻这个世界吧。
作者:
sodabubble (石ã®ä¸Šã«ã‚‚三年)
2017-01-04 11:13:00作者:
hehehaha7 (是什麼)
2017-01-04 11:20:00问心无愧就好啦，不用听者有意囉。刚这样说因为亲眼看到一大堆人争先恐后的，整个觉得傻眼…
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2017-01-04 11:21:00纯粹疑惑正名中国而非大陆叫上升政治很低级？
作者: echo73 (73) 2017-01-04 11:24:00
没有拿到节目册的人以及不熟悉交响乐礼仪的人，在青峰渲
作者: Gralichan 2017-01-04 11:24:00
正名中国不低级，你的疑惑很低级。
作者:
hehehaha7 (是什麼)
2017-01-04 11:27:00G 大小心用字哦…有点人身攻击了啦
作者:
ooqeez (OOQEEZ)
2017-01-04 11:27:00中国国名就是中国不是大陆不是内地，不要随便说人家低级啦。
作者: echo73 (73) 2017-01-04 11:28:00
另外就是，“不科学也不道德”的人，私心以为不用tag地区，这种行为就是不对（而且事实上就是两岸三地都有歌迷这样做了）
推这篇反思，事情要讨论才会被多数人正视。当天以音乐为重，就别追打这些小黑点了，要相信每个人都清楚自己做过什么，有错改善就好了，没错的俯仰无愧′▽`
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2017-01-04 11:31:00我不懂的是G大先说上升政治的人不要太低级，这不就是骂那人低级吗，你现在又说那人不低级我低级真是搞得我很乱
就以"喜欢苏打绿"为然后一直做他们不喜欢的事情一样啊
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2017-01-04 11:32:00所以再问一下，说人低级算是人身攻击吗，是我就检举了
作者:
goolie (慾望把眼å‰çš„地æ¿é‹ªæ»¿)
2017-01-04 11:38:00我也不喜欢低级这种字眼，任何诉求都不应该被草率地用低
作者: Jennsoda (This is J) 2017-01-04 11:38:00
推az大，有则改之无则加勉。相信打绿也不想看见休团后
作者: creepei (I'm gonna cherixiu) 2017-01-04 11:40:00
除了占位子还有也很不解前排的为什么在结束后还要安可唱歌XD如果只是想唱给打绿听就算了，是想再把他们叫出来安可吗?人家不就要休息XDDD只是个人觉得那个时间点唱歌不太妥，不过这跟代排比是小事啦，代排扰民的文字解释包装的再怎么漂亮，也遮不住自私啊..
想想耻度要很高才能挤到第一排诶 XD 我就做不到挡到后面还要让位子
作者:
yixue (多绿)
2017-01-04 11:53:00还有舖个野餐垫就占地为王的也很讨厌
作者: Gralichan 2017-01-04 11:57:00
中国大陆叫中国大陆 砍了后面当这是ID么（窒息到捂心口
我在楼上y大说的那群旁边，他们一直在用讥讽的口气说大家干嘛一直往前挤打绿又不会出来
作者: iamchoy 2017-01-04 12:00:00
一大早起来就看到这些内讧心情是有点失落：（过去就过去了，可不可以请大家别再追究了。苏打绿这些年真是白教了，想要温柔的推翻世界必先温柔的推翻自己。
作者:
xiaogan (懒洋洋)
2017-01-04 12:05:00推azx大说的～
我比较担心徒增打绿烦忧XD~话说政治可否别在这版谈呢？XD~这里是ptt少数没这些纷扰的净土啊（掩面）
作者:
groo (hey)
2017-01-04 12:11:00政治就是众人之事 到底有什么不能讨论的
作者: creepei (I'm gonna cherixiu) 2017-01-04 12:11:00
所以有说单纯想唱给打绿听就算啦，不过唱多首的用意？毕竟时间拉长已经有点影响散场了，有些在前面带唱歌的让后
作者: Gralichan 2017-01-04 12:11:00
虽然也不知道下一次现场是什么时候了，下一次有争议当
作者:
yun0215 (阿酥)
2017-01-04 12:12:00想推很前面的C大 黑点不该被放大 但不代表可以无视
作者: creepei (I'm gonna cherixiu) 2017-01-04 12:12:00
么大罪啦...然后除了少数语气比较激昂的，觉得这里的人
作者: Gralichan 2017-01-04 12:12:00
保护原则就是了。事过许久进行讨论大家极易掺入夸张成
作者:
ccp2006 (秋：故事)
2017-01-04 12:13:00可以偷推青峰说的不科学这三个字吗，一直觉得用得很巧妙又传神 XDD
作者: Gralichan 2017-01-04 12:15:00
最后结束的时候我也有听到合唱，别人用唱歌的方式表达情绪，〈我只在乎你〉是不嘈杂的慢歌，没有什么不良的影响，不想听离开就是了，这没什么好雷的。
作者:
groo (hey)
2017-01-04 12:17:00问题就是有人因此被卡住了 想离开而离不开
我也觉得不谈不代表不存在啊 中国就中国 到底内地什么
作者: creepei (I'm gonna cherixiu) 2017-01-04 12:19:00
就是出不去啊XDDD 有些人真的是以为有安可或是想要安可时间，这个我觉得是比较少考虑到周遭的人
作者:
ccp2006 (秋：故事)
2017-01-04 12:23:00套句朋友说的:这边有宪兵耶～万一宪兵冲出来赶人怎么办XD
作者:
DEEA (白日出沒的月çƒ)
2017-01-04 12:24:00检讨的目的是期待下次会更好，有些第一次大家也是措手不及，理性讨论无须究责(代排、超大野餐垫这种影响他人权益除外)，想最后，舞台上无法再度出来致意，也许是场地时间限制很严格(别再被罚钱了)，会不会是团员也哭成一团了拉 XDDD
问题提出来大家讨论是期待下次会更好，避而不谈问题还是存在啊。
作者:
ryanangch (åšè‡ªå·±æœ€ç¾Ž)
2017-01-04 12:29:00做出不科学不道德的事 代表你跟苏打绿不熟喔
作者: Gralichan 2017-01-04 12:29:00
聚众有两万人，散场时发生较长时间的拥堵，场内疏散缓慢无法短时间走出广场是正常情况，而不是因为唱歌的上百人（或许数量根本没到）。我针对的是唱歌这件事本身没有违反规定，但做事的确要考虑现场状况，既然有人要借过出去，就不能因为自己想安可就给别人造成困扰。就
作者: Gralichan 2017-01-04 12:30:00
像以前总爱有安可活动印发纸张，有的人觉得很有意义，有的人觉得很不环保，表达方式还是要和实际结合，吸收
作者: fir0011p (阿璘) 2017-01-04 12:32:00
抱怨一下～我的位置算前面区域，场外开始前我前面的高个男生竟然拿起单眼站上自备的折叠椅，原本想说只是进场拍一下，开始唱歌还在拍又几乎挡住后方视线，我拍拍他想请他下来，他旁边同行友人分明也接收到意思跟他说了，两人竟是无视我转过去继续拍全场…明明很早就去晒太阳，位置也不错，后来却只能看前面的背影…
作者:
ryanangch (åšè‡ªå·±æœ€ç¾Ž)
2017-01-04 12:34:00想安可的造成想离开的无法出去，是有人刻意堵住别人的路，求借过死也不让吗？不然这件事很好解决啊，一句话说出来应该没有人会刻意挡路
作者: Gralichan 2017-01-04 12:41:00
回ice大，观看演出出现争执，或是犯错给别人造成困扰，每个人都有可能经历过，而不是来自中国或是哪里。钱的确是来看演出的必需品，没有钱不能飞到对岸参与打绿的演出。毕竟真正“有钱没地方花”的人消遣金钱不是付出精力和时间来追星，而是投资自己。何况热衷看演出的大多数同是学生而已（两岸都一样）（退一步来讲，家里再有钱，也不会转账来支持你飞外地追星）。我们在中国看音乐祭也极少出现传说的“有钱能使鬼推磨”找人代排。（大家都清楚前后是谁，会被挂微博骂死）至少我和朋友抢票也是凭借自己的能力。
作者: creepei (I'm gonna cherixiu) 2017-01-04 12:43:00
如果身边都是一群想安可唱不停的人，要说大概四十句话吧？说完还有旁边跟着气氛继续加入的人，不是完全否定唱歌，只是若也能想想他人就好了，仅此而已。
作者: iamchoy 2017-01-04 12:46:00
其实道理在哪大家都心知肚明，为什么不当下用爱心提醒，而是事后追究呢？这样事后的指责对以后有帮助吗...又有多少当事人会看到
讨论这些不完美可能有人会觉得扫兴，但不是避开不谈就
作者: iamchoy 2017-01-04 12:48:00
下一次看到我们都鼓起勇气用爱心说诚实话吧
作者:
ryanangch (åšè‡ªå·±æœ€ç¾Ž)
2017-01-04 12:53:00有时也可能是刚好卡在周围都在未了安可往前移动，无缝隙可钻的尴尬位子啦。有时一个手势、一个眼神、一句话是需要的，不然你旁边的人也不一定知道你是想离开还是想安可还是想自拍XD
作者: iamchoy 2017-01-04 12:57:00
我没有说要避开不谈..只是想说不要再追究做错的是谁谁谁
作者:
rhand (阿守)
2017-01-04 12:57:00“不要总是在很多很好的东西里面只去看到那一点点不好的事
作者: iamchoy 2017-01-04 12:58:00
理性讨论是好的，但我在前面看到一些语气好负面的才这样
楼主: momocatqoo 2017-01-04 12:58:00
I大，能否请你仔细看我的文章，我当下就有说了，可这
作者: happykeroro (飞光) 2017-01-04 12:58:00
可不可以把讨论的重点放在“行为本身”而不是“抓出
楼主: momocatqoo 2017-01-04 12:59:00
样的人太多，考虑打绿很快上台，我无法每一个都去问R大，我并没有放大讨论，但代排这个事情并非小到完全不需讨论，不讨论就会变成常态，这谁都不希望吧
作者: iamchoy 2017-01-04 13:01:00
m大抱歉，我不是在说你啦，我买只是想说一些留言的人..
楼主: momocatqoo 2017-01-04 13:01:00
这就跟大部分的人都乖乖抢票，都很好，但很小一部分的人买黄牛，难道就不该被讨论？
作者:
hehehaha7 (是什麼)
2017-01-04 13:19:00其实都过去了就别再争了，我也抱歉刚发言有偏颇。有让谁感觉不好真的对不起！对不起！对不起！
作者:
ps99you (I LOVE YOU,XXX)
2017-01-04 13:55:00也太贪心了吧 原来如此 公道自在人心
其实我觉得夜排没有错，但是如果是用包包或椅子占位然后进内场听完又出来，就有点不好了只是c大是心疼大家，所以不喜欢大家夜排
作者:
pLizzy (鲁粉)
2017-01-04 14:49:00第一排还有很多是中国歌迷解压缩的 一样没道德。
作者: nanana53 2017-01-04 14:51:00
希望不要以偏概全 有一些也确实是因为没有订到酒店才去睡广场的…
推“公道自在人心”+1，不是说过去了就不需要争一昧的放过，这样只是姑息养奸（这是一句成语喔XD)但争执哪个地区的打粉不是很必要，难道我要说我是基隆粉吗XD
作者:
nltposmv (请带着我 一起 飞)
2017-01-04 15:14:00是非对错还是有需要检讨、辩晰，“过去了就别再争了”在我看来反而更像c大在《故事未了》演唱会时期说的假性安宁。不应该的事情就是得提出、讨论、宣导、修正。纵各有观点，也是可以不带情绪性字眼慢慢讨论。也可以不一定要追究前事，但就是不能视而不见，不能为求“平静”就含糊带过。该认真的就是要认真啊！
作者:
Smile916 (笑笑Ou<)
2017-01-04 15:15:00我如果是被挤的一定会超不爽！
作者:
ryanangch (åšè‡ªå·±æœ€ç¾Ž)
2017-01-04 15:17:00我也不喜欢追究硬要揪人负责任的风气，但是不需要禁止讨论解决方案或其他意见啊。我看讨论群目前还不会太歪啊。
其实没有硬要揪出谁来对这件事情负责,但是发生这样的
推nlt大！有不同意见就是要提出，才有讨论或检讨空
我们就要默默接受这样的事情了? 讨论的对象是做出这样的事情的人(们) 大家抓好讨论的轴心 就也不会以偏概全
推讨论!但真的不要随意开口伤人…(＜掌声落下＞、＜他举起右手点名＞在写什么大家应该都懂吧？）
作者:
hehehaha7 (是什麼)
2017-01-04 17:02:00换个角度来看：当下的人没制止，他们又执行得到，那还有什么好说的？其实还满佩服，而我不妒忌。
作者:
yun0215 (阿酥)
2017-01-04 17:08:00推nlt大~ 只要不是恶意放大 都是可以讨论的~
作者:
pianowen (piano)
2017-01-04 17:11:00推理性讨论，不要有情绪字眼。
楼主: momocatqoo 2017-01-04 17:12:00
He大，请你务必看完我的文章再发言，我们当下是有制止的，并非事后再来检讨代排这件事，我们讨论的角度与你是否佩服或忌妒无关，谢谢
作者:
ryanangch (åšè‡ªå·±æœ€ç¾Ž)
2017-01-04 17:16:00推掌声落下XDD
作者:
hehehaha7 (是什麼)
2017-01-04 17:16:00m大可能你误会了 不是在说你妒忌什么的 算了多说多错我在此跟你道个歉
竟然是资深熟面孔 又是在板上很活跃的打粉 大家都爱打绿但显然有些人表达爱的方式比较没有道德
作者:
xiaogan (懒洋洋)
2017-01-04 17:46:00推nlt大～理性讨论，该认真就认真！
作者: yobosayyo (hello) 2017-01-04 18:05:00
推~当天站在前排中间偏边，快结束时有人一直不断借过，原本的人被挤到都差点摔倒，后来听到青峰说是同样的人真的有点后悔让他们进去
难怪那天户外快开始才挤进来，跟我说 我们是要2换2der不会妨碍到你们!!!可我们被挤的真的很危险都要跌倒了对方还觉得不会妨碍人耶
作者: ninisoda (ninisoda) 2017-01-04 18:35:00
真的开演后一直有人从外面挤进来说我朋友在那不懂为什么可以无视我们一直在等待的人
想问代排说的是windofmoon?她找人代排且排我前面
楼上h大跟m大 误会要解开啦 文字有时候真的会误解
楼主: momocatqoo 2017-01-04 18:43:00
He大，我并没有误会什么，也没有放私人情绪在文章里，为了就是要理性讨论，也请你推文要先三思，才不会枉费别人的初衷。
作者:
alicezzz (长耳朵!!!!(布条))
2017-01-04 18:55:00推原po的理性po文，写得很好，大推!!也请大家不需要害怕如同前面nlt的发言。我也觉得"该认真就是要认真"另外恳请hehe大可否思考清楚后再推文，已经不是第一次了
作者: ruwins (ruwins) 2017-01-04 18:59:00
我九点到达广场位子在十排内~在打绿到户外开唱后突然有两
作者:
hehehaha7 (是什麼)
2017-01-04 18:59:00谢谢。
作者: ruwins (ruwins) 2017-01-04 19:00:00
位中国打粉从右方挤过来不断说著借过 我朋友在前面....挤到我前面后被前面两位观众挡下来并询问他们怎么现在才进来 他们没有正面回答问题只是说这朋友在前面表示要会合没办法继续往前后他们也就放弃往前的念头 我前面就多了出了两个人~因为演出已经开始我没有多想并把注意力转回台上 没想到演出中听到其中一人对另一人说....刚刚吴妈妈坐在我后面 第二排~心里瞬间燃起一把火 这不就表示她们刚刚不只在场内还是第一排!!!!! 这样还不够满足吗?!我知道妳路途遥远特地飞来台湾....但在场的每个人也都是提早到场为的就是能靠近一点 妳们怎么可以只想到自己!!!在青峰发现第一排的观众跟场内的差不多提出疑问时 她们居然还又叫又跳的喊说:哪有~我们在这里!我也是傻眼....难
作者:
pianowen (piano)
2017-01-04 19:02:00跟着燃起一把火了......
作者: ruwins (ruwins) 2017-01-04 19:02:00
道妳看不出青峰不认同这样的行为吗....
作者:
pianowen (piano)
2017-01-04 19:03:00原来内幕这么多，要理性实在有点难...虽然他们很热情，但我有时候还满害怕遇到这些粉丝的，死忠的让人有压力，而且会觉得场子都给你们互动就好了啊~我们其他人都好像旁观者不在其中的感觉~~
楼主: momocatqoo 2017-01-04 19:06:00
Ru大，我也有看到那情况，实在是无法苟同谢谢pi大的意见，不过热情跟常互动是两件事我比较在意的是资深观众居然也会做代排这种事...
作者:
z1520 (諾安)
2017-01-04 19:19:00希望问题提出之后，以后会改善。这样就好
作者: kaede025 2017-01-04 19:28:00
原来是windofmoon?难怪有看到户外开唱前 她急急忙忙的钻进来...........................................
作者:
ccp2006 (秋：故事)
2017-01-04 19:43:00r大，吴妈妈坐三楼啦，所以那两位中国打粉有进场内但不是坐第一排。
楼主: momocatqoo 2017-01-04 19:44:00
想问ccp大，三楼也应该有三楼第一排吧？
作者: ssim6666 2017-01-04 19:45:00
人在做青峰在看！！台湾资深观众还这样踩线真的令人失望
作者: ruwins (ruwins) 2017-01-04 19:47:00
很庆幸当下选择不理会他们专心投入演出.....不过还是由衷佩服他们穿过人群的厚脸皮xD那是我误会了~但不管坐哪里或有没有进场都不应该这样不顾他人权益啊....
作者: ninisoda (ninisoda) 2017-01-04 19:59:00
还有对于结束后有人一直安可觉得不妥都已经有点歌了还一直安可> <
楼上们是真的吗?若是wind大做出这样的事情也太可恶了吧
作者:
ccp2006 (秋：故事)
2017-01-04 20:06:00m大，三楼也有第一排没错。反正一直挤别人不好，以前被挤我都会当面斥责XD
作者:
shui0212 (快~还要更快~星爆气流斩~)
2017-01-04 20:20:00就是有人仗着资历深就作出没有道德的事阿，2017看清这些人真好
作者:
ohmyHuan (派大æ¡)
2017-01-04 20:30:00公开ID推 整场都给那些人挤前排卡位就好了啊
作者:
z1520 (諾安)
2017-01-04 20:33:00个人觉得安可还好欸，像舍不得打绿的表现
作者:
yeask ( 天天晴朗)
2017-01-04 20:34:00在所谓的“真相”大白之前，公开任何ID、姓名都是不妥的事情毕竟我们了解的都是片面资讯…即便今天真相出来了，知道是谁了，也不希望留下那个人的id公开谴责过后也给人一点改过的空间，以后再聚还能是朋友吧
作者:
z1520 (諾安)
2017-01-04 20:40:00推楼上。只希望造成大家困扰的人知道并改善
作者:
yeask ( 天天晴朗)
2017-01-04 20:42:00人在做台上都在看，如果被骂还觉得高兴，那只能说这种人太白目，这种人跟苏打绿之间就毫无默契可言了，无须妥协，也无需更多对彼此的伤害
作者:
alicezzz (长耳朵!!!!(布条))
2017-01-04 20:43:00她既然选择这样不道德的行为，理应受到检视，每个人都
作者:
yeask ( 天天晴朗)
2017-01-04 20:43:00缺少慈悲心的伦理道德也是一种暴力
楼主: momocatqoo 2017-01-04 20:44:00
Y大妳放心，等这件事讨论出什么共识时，我会自删文章
作者:
alicezzz (长耳朵!!!!(布条))
2017-01-04 20:44:00要为自己的行为负责任的。人在做，不是只有青峰在看...
作者:
alicezzz (长耳朵!!!!(布条))
2017-01-04 20:45:00momo大我觉得这篇不用删，顶多讨论完帮忙马一下理性的文章应该要留着(虽然推文一度歪了Orz)推打粉间的默契 !!! (另外心很痛中 虽然也不认识文中犯错的那个人，但是也是喜欢她的文字好多好多年了阿) 我感觉有种被背叛的伤心 资深的打粉怎么也会这样 难过
作者:
lmf24 (阴蒂王子)
2017-01-04 20:53:00没记错的话Windofmoon女巫店也是找人代排吧???果然有一就有二阿
作者: sudreway (蓝蓝路) 2017-01-04 21:17:00
W大这ID资深到不行，可惜一点道德都没有
作者: ruwins (ruwins) 2017-01-04 21:26:00
我不知道大家说的是谁~只是把我遇到的陈述出来 或许不是大家说的那个人 在弄清楚之前 请不要都算在同一个人头上喔~
作者: tarimasu (太麻里隔壁) 2017-01-04 21:40:00
这篇不用删+1 不赞同“过去了就过去了”的说法，演出精彩无庸置疑，但我想舞台之下的各种问题也有被理性讨论的必要，并非刻意放大美好之外的事，是希望一起变得更好。
希望原po不要删这篇，里面有许多推文都是理性讨论，大家都希望下次可以更好！
认真把文章跟留言都看完，觉得满高兴看到大家可以理性讨论，提供我很多观点。代排就是不道德且自私，如果人们都能试着站在他者角度着想，世界会更美好的吧讨论是为了更趋于美好，我想我们应该乐见这样的讨论我爱理性讨论的打粉们（趁乱告白
太扯了啦,我这从早上晒到太阳下山,整个被推挤,还有一堆突然往前挤的,超傻眼,目前脸比较不痛,开始脱皮阶段TAT
作者:
papa7363 (所有的所有都是半调子)
2017-01-04 22:45:00我觉得"过去了就过去了"应该用在这件是在讨论下去没有什么建设性，只是不断在针对个人加以挞伐，这类的。对于你我他权益的事情不太适用这件"事"
作者:
utnopad (utnopad)
2017-01-04 23:19:00真的 举头三尺有青峰，大家好自为之
不赞同过去了就过去了+1 是说青峰应该没有想当神明吧XD
作者:
boxtina (孤单会陪我一辈子)
2017-01-04 23:32:00推“不科学也不道德”和“vonie: 家凯还不会唱再遇见，也很不科学”+1
作者:
boxtina (孤单会陪我一辈子)
2017-01-04 23:36:00推“pianowen: 苏打绿是人生重要的部份，但不应该是全部。因为生活中还有其他一样重要的人需要去珍惜。所以每人的价值观不同。”大推“celia121345: 排时造成他人困扰。当天真的很美好，但个人认为不太好的地方依然要说出来”+1～这样才会有进步和改善的空间！
作者:
DEEA (白日出沒的月çƒ)
2017-01-04 23:41:00哈哈 好烦，青峰一定觉得耳朵痒，让他们好好休息吧～～不要再cue青峰了啦～～
作者:
boxtina (孤单会陪我一辈子)
2017-01-05 00:00:00推“giraffbuding: 一昧的放过，这样只是姑息养奸”和“nltposmv:该认真的就是要认真啊！”最后推〔tarimasu: 这篇不用删+1 不赞同“过去了就过去了”的说法，演出精彩无庸置疑，但我想舞台之下的各种问题也有被理性讨论的必要，并非刻意放大美好之外的事，是希望一起变得更好。〕
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 00:20:00其实只要不是用物品占位或解压缩就还好 代排我觉得ok耶...
楼上要考虑到当天前排已经挤到美丁美党 身心灵都在极限的状态呀这跟一般排队买票等等的状况还是有落差的
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 00:26:00代排的人有付出辛劳啊
那是不是也要说黄牛也有付出辛劳所以可以买黄牛呢orz
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-05 00:28:00的确啊买黄牛的也是有付出金钱啊Orz 嗯...价值观问题
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 00:33:00是啊 黄牛有本事买到票又承担风险 但我还是不喜欢黄牛啦但代买就很ok啊一个是投机炒作 一个是有需求才提供服务并收费 不太一样世上所有炒地皮、炒股的人都更贪婪可恶 但大家却对炒票的人特别严格...
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-05 00:37:00我觉得是一样的，名词上使用不同而已。包装了还是牛欸？我觉得炒地皮炒股票也很过份啊只是我刚好买不起XD
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 00:39:00我一开始以为他们是解压缩和物品占位 所以也觉得不科学且不道德 但如果是花钱请人从头到尾代排 那我可以接受
作者:
pingpi (Ping)
2017-01-05 00:40:00终于有人提出来了，支持原po，打绿越来越红是好事，但我
我不懂耶，物品有比较没道德吗？它不吵不闹态度也没有
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 00:41:00e大 如果他们是一样的 那所有商业行为都一样不道德耶...
作者:
pingpi (Ping)
2017-01-05 00:41:00道抢票各凭本事，但那么难抢的票竟然可以场场都有，表示应该动员不少人力，后来我才知道原来他是新粉，他说他才
不佳，也是那人花钱买来的不是吗？"人"有比较有道德？
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 00:43:00物品占位超没品好吗 完全不想付出辛劳排队的话就别排了
依你刚刚的说法，人家也有付钱买它的物品阿？我无法理解你说花钱请人"代排"就比较可以的想法
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-05 00:45:00回遥远以上的b大，至少在买票上，代买跟黄牛基本上只是名词上的包装而已，其他出国代买那种就先不谈。我所知道的
打绿一直以来都强调不希望大家买黄牛，一边买黄牛一边
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 00:47:00物品不能占位在台湾这么难理解吗？
物品跟代排一样有很难理解吗？你在哪个国家代排的地位这么高阿？
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 00:48:00支持打绿是喜欢他们的作品 不代表所有想法都要一样吧
不买黄牛...还不能努力从正规途径买票吗？（虽然我是对每场都看没执念）但发动朋友帮忙不是很正常吗...（
所以一边做他们不喜欢的事一边支持他们很合理就是了？
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-05 00:51:00是啊所以我们也只是讨厌黄牛、牧草、跟代排而已，的确不能怎么样（摊手）只求相同价值观的人多一些
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-05 00:56:00如果你超高价卖你朋友也是你的事呀！这跟我们在这里讨论的代买跟黄牛完全是两回事吧！
道德的底线是会随情况改变的啊...如果说一个生重病只有这唯一一次机会看苏打绿，该原谅他买黄牛吗？如果一个人赶完工作费尽周折从冰岛飞回来看打绿，被朋友知道于是主动帮他排队...该指责吗？或者有什么更悲惨更值得同情的场景...是不是就可以呢
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 01:01:00唉......我还是下线去听歌好了！ XDD
生重病可以去看打绿却不能买票？什么病你可以说说吗？你知道票版可以征票吗？不瞒你说我的春日光也是征来的而你从冰岛回来很可怜所以可以代排？我住台南是有很近
额我也只是假设咯...实在抢不到票也没有人转票...
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-05 01:04:00欸b大不要这样我还没吵完（不是 理性讨论理性讨论XD
我觉得买黄牛或代买、代排就是不对，无法接受什么特殊
吧理解你的无奈”的理由吧...（当然不是在说自己）
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-05 01:06:00Q大我觉得特例中的特例不适合这样讨论，其他不管是冰岛还是绿岛都是一样的！原则要坚持住！
情况。版上也曾经有过不少感人的让票不是吗？那些人就是同理了打迷的情况才让出票券，这不应该成为
那妳不妨说说哪些人是值得让一下的呢...完全没有？
么？我清楚跟妳说了，我觉得特例拿来当买黄牛的理由是不对的。至于让不让票这并不是理所当然的吧？每个人的票都是辛苦抢来的，有让很温馨，没让也只是刚好而已。
不是理所当然啊...所以不论怎样有票才是在食物链顶端嘛...有让有善心没让也没错...没票的，没看天注定有看谢天谢地...哎～
作者:
eiculos (派脆虾)
2017-01-05 01:18:00没票就靠亲朋好友靠天靠地啊，都没有就认命，绝不养牛
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 10:11:00觉得有比较理解大家反对的点了 我还是觉得代排代买没问题但这次是占位 和排队又不同 站到位子的人得到在那里观赏的权利 但当他要开了 位子可以任意让给临时来的亲友吗？这样一想确实有争议 但排队排到的是享受权利的顺序 只要在还没使用权利之前 把权利让渡我觉得OK 但已经使用了就不行这次代占位的人已经享受了场外看转播的权利 看到一半想离开确实只能由后面人递补 不应该让给临时挤进来的人！再加上他买到场内票已经让人嫉妒 居然还想场外也占第一排所以犯了众怒....XDDDD不过 物品带排和找人代排还是差很多啦 毕竟是人行使权利不是物品啊 游乐园里帮孩子辛苦排队的妈妈 和用水壶雨伞一次排十种设施的妈妈 有一样吗？
之前印夏天也有序号很后面的一直挤到序号很前面的朋友那边，起麻前进了五排有了...既然这样那还要序号干嘛...
作者:
ccp2006 (秋：故事)
2017-01-05 11:42:00前面找朋友的真的可以不用让他过，我遇到都会请他站后面如果我的朋友晚来，也是都站后面。这需要打粉有共识我觉得这点，以前打粉都做得满好的，现在越来越多观众就又要重新再劝导吧 XD
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 11:45:00恩 我也是有朋友比我早到在前面 也不会想去找他 乖乖在后
作者:
ccp2006 (秋：故事)
2017-01-05 11:46:00如果朋友想站一起，请约好同一时间集合并准时
作者:
bobee (剥笔)
2017-01-05 11:46:00面看啊 晚到还去前面找朋友的根本解压缩 那才比较没品
不就单纯听音乐享受而已，为何一定要站第一排，好浪费自己的时间噢
推楼上“单纯听音乐”上半场演出时广场有人聊天走动大叫睡觉推挤，令我整个疑惑他们到底干嘛来晒太阳？
推很前面Pianowen大的“维持很爱但又淡淡的交情，放在心里特别的位子但又不想抓得太紧”，我也是这种感觉，也很推“苏打绿是人生重要的部份，但不应该是全部”这句，其实很多人事物都应该是这样的，不执著就会少很多的失落与遗憾啊!反而能使拥有时更为珍惜~
作者: backandforth 2017-01-05 20:49:00
推likemath122大，同感，但知行合一难，需要练习放下。
推楼上!如果你曾经捧过一掌水輙麇o越紧流失得越多!啊～字跑掉了!反正大家都知道这句嘛~不管了XD
最后我是退退退到远观的楼台上远远的观赏.聆听，其实也很美好 （Bonus 是沿路目视打绿上车离开会场）
作者:
boxtina (孤单会陪我一辈子)
2017-01-06 20:04:00楼上好幸运喔！！！！