[闲聊] 新手们排滑雪活动前可以先参考此文

楼主: zx87p (Skier&Boarder)   2022-12-16 11:40:21
前言:
这篇文章希望可以让有兴趣接触滑雪活动的人,
先对滑雪活动有个粗浅的认识,
进而有助于帮您顺利安排适合自己的滑雪活动。
这是我个人的看法,
不适用每个人,
也不是每个会滑雪的人想法都跟我一样,
所以当成参考就可以了。
文章是这几天仓促写成的,
内容难免有疏漏。
我会陆续补正,
也请网友们不吝赐教。
********************
滑雪是有危险性的运动。
请以“安全”为大前提来安排您的滑雪活动。
********************
◎“滑雪活动”的概要
☆一个完整的滑雪活动包含了什么?
对一个完全没有滑过雪的人,
想要从“零”开始直到可以“在滑雪场滑完初级路线(绿线)”,
大概都需要经过下列步骤(无严谨的先后顺序):
・ 选定滑雪场;
・ 排定滑雪旅行的行程;
・ 预约教练课程;
・ 购买装备;
・ 购买保险;
・ 出国;
・ 抵达雪场;
・ 租用雪具;
・ 购买雪票;
・ 着装;
・ 擦防晒乳液;
・ 联络教练或报名滑雪课程;
・ 站上雪场;
・ 做暖身操;
・ 在零度以下的气温与满天飞雪中上教练课;
・ 在全身酸痛与满满挫折感中努力学习;
・ 不停的跌倒和爬起来直到体力耗尽;
・ 全副武装到餐厅用餐兼休息;
・ 补擦防晒乳液;
・ 稍微烤一下弄湿的手套或内衣裤;
・ 学会安全的跌倒;
・ 学会上下缆车;
・ 学会转弯和停下来;
・ 听完教练教的再自己抓时间练习;
・ 排队搭缆车;
・ 上缆车;
・ 下缆车;
・ 滑完绿线,回到缆车处排队;
・ 滑其他路线;
・ 还雪具;
・ 卸装;
・ 整理行李;
・ 离开雪场;
・ 回国。
其实真的站在雪场上滑雪只占了整个滑雪活动的一部分而已。
对第一次去滑雪的人,
以上每一关都必须克服,
也都是挑战。
这不也是滑雪的乐趣所在吗?
☆滑雪很难吗?
滑雪这个运动,
就是看别人在滑好像很简单,
也觉得自己应该两三下就可以学会,
但是实际踏上雪场后才发觉原来没想像中简单的一项运动。
滑雪说难不难说简单也不简单。
说简单是因为滑雪要学的动作,
说穿了就是“转弯”和“停下来”而已。
说难则是这看似简单的动作,
并没有简单到一个完全没做功课的人,
到了雪场光看别人滑自己摸索几个小时就会滑了的地步。
不过如果有充分的事前准备,
加上正确的指导,
就有机会可以在最短时间内学会初步的课程,
开始体验到滑雪的乐趣。
所以不要怕,
做好充分准备之后,
勇敢去尝试吧。
☆滑雪会危险吗?
滑雪是以大自然为对手,
自己挑战自己的一项运动。
所以是有一定的风险的。
永远要记得滑雪是有危险性的,
请以此为前提来安排你的滑雪活动。
日本的“全国Ski安全对策协议会”公布的“21-22年雪季”“滑雪场伤害报告书”:
http://www.nikokyo.or.jp/files/libs/399/202207290834476147.pdf
统计结果是来滑雪场的每1万人中约有一人会受伤。
有些较大型的滑雪场旺季时一天就有好几万人入场,
等于每个雪场每天都有人受伤。
这还是得去医务室治疗的伤害,
如果要加计拉伤瘀青等不会去医务室的小伤则受伤比率会更高。
而且滑雪除了自己跌倒外或撞树之外,
也有可能和他人相撞,
不管是撞人或被撞。
之前曾有过台湾游客在充分准备之下依然在日本滑雪场发生的死亡事故:滑雪版(
#1MrlRA2i)
或是在日本的台湾留学生在滑雪场和别人发生碰撞纠纷:滑雪版(#1U4fgx-B)
因此绝对不要小看滑雪的危险性。
☆如何才能“安全的滑雪”?
滑雪虽然有危险性,
但是只要有做好充分的事前准备,
并严格遵守滑雪场的规定和教练的指导,
滑雪可以是一项安全且充满乐趣的活动。
滑雪时请注意下列几点:
・ 请教练:
让教练教你滑雪时应该注意的各项安全规定,
尤其是“如何在雪地上安全的跌倒”。
・ 遵守滑雪场的安全规定:
例如注意滑雪场的开放和关闭时间、
注意搭乘缆车时的规定(每个雪场每个缆车有点小不同)、
随时注意雪场天气、
封闭的雪道和区域不要进去、
不要穿越拉起来的封锁线等等。
・ 遵守国际滑雪协会制定的滑雪场安全守则:
10 FIS RULES
https://snowscoot.co.jp/magazine/2020/01/27/10fisrule/
滑雪场的几项国际通用的基本准则。
事前可以避免发生事故,
事后可以划分责任归属。
・ 滑雪前要充分热身:
要切记一定要做足热身运动。
除了手脚要伸展外,
SB 要特别注意脖子的暖身。
充足的热身运动可以有效降低受伤的机率。
・ 一定要戴安全帽:滑雪版(#1QBcJeR6)
在欧美滑雪场安全帽的配戴率是九成以上。
戴安全帽除了保护头部安全以外,
更重要的是“非常保暖”。
其实光保暖这个好处就值得大力推荐了。
安全帽可以在台湾买或网购淘宝便宜货,
有些雪场也有出租。
・ 事前购买合适的保险:
不怕一万只怕万一,
一旦碰到事故有了保险总是比较安心。
不过滑雪算是高风险的运动,
卖保险之前务必确认滑雪活动有在保险范围内。
・ 不要做超出能力的行为:
正确评估自己的能力和体力。
去滑适合自己的雪道,
并且要充分休息和随时补充水份。
◎滑雪活动的安排
☆何时可以安排滑雪运动?
日本滑雪场的开放日期与关闭日期请参考:
https://surfsnow.jp/open/
开放日期的详细说明可以参考这篇:滑雪版(#1RGswjjX)
日本的雪季正中是1-2月。
雪质最好、雪量最丰富、滑雪环境最齐全,
但也是各种费用最贵的时候。
11-12月中和3月以后虽然滑雪场也有营业,
费用也比较便宜,
但有可能会碰到雪量不足、雪质差、滑道缩减、
接驳车不开、餐厅不开、雪场营业时间缩短等等问题,
甚至可能碰到滑雪场下雨这种最让人崩溃的天气。
所以如果安排要在这段期间去滑雪的话,
要多查清楚相关资讯以免败兴而归
☆应该自助还是跟团☆
各大旅行社都有开滑雪团,
可以先参考看看。
跟团看起来比较贵,
但跟团帮你把所有的大小事情都打点好了,
省下很多麻烦。
尤其是中文教练的部分,
自己预约不见得便宜也不一定找得到。
自助的话好处则是自由度高,
坏处就是大小事情都得自己来。
有人可能因为价钱因素而选择自助,
但自助不是一定比较贵或比较便宜,
而是自助的话可以自己决定要贵还是便宜。
滑雪板有一篇苗场五滑三的自助滑雪行程:滑雪版(#1KiBmjWO)
有兴趣的可以参考看看。
如果对自助旅行有能力且有兴趣的人,
可以自己尝试排看看。
如果不是的话,
那就跟团吧。
让旅行社帮你搞好滑雪以外的其他事。
☆雪地自驾
如果安排自助旅行的话,
可能会考虑到是否要自驾。
滑雪场都在荒郊野外,
所以自驾是种很便利的移动方式,
很适合滑雪活动。
不过国人通常缺乏雪地开车的经验,
要特别注意安全。
如果打算自驾去滑雪,
有几点建议提供参考:
・ 一定要租有雪胎的车,最好再加4WD;
・ 有雪炼的话,上路前要先练习好如何装雪链;
・ 不要赶路;
・ 不要夜间开车;
・ 不要尽信google导航(缺冬季道路封闭资讯);
・ 山上道路就算没雪也要注意道路冻结(会打滑);
・ 不建议12-3月中在北海道开车,下雪量太恐怖;
・ 离开雪场前时务必把挡风玻璃和“车顶”的所有积雪都清完后再开车。
☆如何选择适合新手的滑雪场?
对新手来说,
滑雪场的大小不太重要,
滑雪场是否有适合自己的设备比较重要。
挑选滑雪场时要注意的:
・ 交通是否便利,是否有能力抵达雪场;
・ 需要教练的话:是否有中文或外语教练;
・ 有小朋友的话:是否有小朋友的教练课或托儿所;
・ 需要接驳车的话:确定接驳车的行驶日期和班次;
・ 需要租借雪衣或安全帽的话:确定雪场有出租这些装备;
・ 住宿的话:住宿点离雪场和雪具店远近。没有ski in/out也不要走太远;
・ 住宿没附餐的话:是否有餐厅或是便利店;
・ 万一不想滑雪的时候:是否有饭店设施或附近景点可以逛。
如果很难选择,
要不就跟团,
否则就找最多台湾人去的点。
起码网络上分享的资讯够多,
不会差到哪里去。
☆滑雪活动应该要排几天?
新手要学到可以滑完绿线(初级路线),
一般来说 Ski 至少需要半天到一天,
SB 则至少需要一到两天。
如果是运动神经不算好的人或是大班教学则会需要更久。
而且这是教学的时间,
还要加上自己练习的时间。
因此安排行程时建议要多排几天,
至少要二到三天比较合适。
如果您只有“一天”想“体验滑雪”,
那建议您不如把钱和时间省下来做别的事。
不过也不要排太多天。
因为初学滑雪是很耗体力的,
通常前两天就把体力耗尽了,
排太多天也没那么多体力可以滑。
☆滑雪活动要排在行程的前段还是后段☆
初学滑雪是非常耗费体力的。
常常一整天滑下来全身酸痛,
滑完后只会想躺着休息不会想要跑来跑去。
所以建议把滑雪活动排在行程后半。
前半有体力时先去逛街跑行程,
后半再去滑雪。
之后可以在移动到机场的交通工具上还有回程的飞机上好好休息。
如果行程前半就去滑雪,
那后半不但得辛苦的拖着疲累的身体跑行程之外,
要是一不小心滑雪时扭到脚之类的,
那后面的行程连跑都不用跑直接泡汤。
把滑雪排在行程后段还有一个好处,
可以去俗称滑雪一条街的“神田/御茶水”一带逛逛,
补充一些在台湾不好买也不好网购的滑雪用品。
☆滑雪场只玩雪或雪盆要买门票或入场券吗?
一般来说,
滑雪场卖的是“缆车券”,
换句话说就是要搭缆车才要买券,
不搭就不用买券。
不过也有例外的情形。
例如滑雪场要搭缆车才能到,
或是玩雪/雪盆的地方有规划出来,
要有入场券才能进去。
这时就必须要买券才能玩。
另外就是滑雪场不一定都会有雪盆出租,
有的是在卖店贩售。
玩雪或玩雪盆也请尽可能远离滑雪路线。
滑雪的速度都很快,
很可能忽略玩雪/雪盆的人导致碰撞危险发生。
☆该滑 Ski 还是 SB?☆
先简单说一下 Ski 和 SB 的不同。
Ski SB
初学练到可 半天到一天 一天到两天
滑完绿线
对初学者 较小 较大
体力消耗
初学的瓶颈 停不下来 站不起来
零经验到初级 低 高
的难度
初级到中级 高 低
的难度
受伤比例 低 高
说实在的,
如果要最短时间内学会初级动作,
享受到“在雪地上滑行”的乐趣,
Ski 是最快的。
有点运动神经,
领悟力不要太差,
教练有认真教学学员有认真学,
Ski 通常几个小时内可以学会最简单的转弯和停下来,
然后就可以自己练习并尝试去滑初级路线了。
不过初学 Ski 虽然很快,
但进步到中级却是一大门槛,
没有花个好几天甚至好几个雪季拼命练习,
很多人就停在初级永远上不去。
用 Ski 的初级技巧滑雪(Pflugbogen,中文有人翻全制动),
慢慢滑的话不只初级甚至中高级的路线都可以克服,
所以一开始会有满满的成就感。
但是一来一直用 Pflugbogen 滑很累,
再来是这个动作任何人一看就知道是初学者,
脸皮较薄的人可能会受不了别人的眼光,
久了就不觉得滑雪很有趣。
至于 SB 的话,
一样是有认真教认真学,
运动神经和领悟力都不要太差,
那通常在第一天可以学到落叶飘,
二天可以学到 S turn。
SB 学到 S turn ,
中级课程差不多就结束了,
之后就是看自己可以练习多到熟练了。
不过初学 SB 比 Ski 痛苦很多,
体力消耗大非常多。
从雪地上爬起来的这个动作是很耗费体力的。
只要反复个几次就差不多体力见底了。
所以通常初学时是连站都站不起来,
有一大半时间是坐在冰冷的雪地上喘气的。
当同时间上 Ski 课程的同伴可能已经开始上缆车滑绿线时,
学 SB 的人这时多半还是在新手村原地挣扎中。
所以学 SB 的话,
要克服满满的挫折感,
要压抑著钦羡旁人的心情,
挤出最后仅剩的一丝体力,
勉强自己拼命练习。
不要怕跌倒,
跌倒了就拼命站起来再练习一次,
这样才有机会越快学会 SB。
总之,
SB 和 Ski 各有优缺点。
想学哪个就学哪个吧。
不过初学阶段不建议两边各学一点皮毛。
两个都学一点,
这样两边都会停留在初级阶段永远享受不到滑雪的乐趣。
要就挑其中一个至少练到可以轻松滑完绿线的程度,
之后还有余力有兴趣再去学另一个。
有关 SB 和 Ski 学习上的不同,
详细可以参考:滑雪版(#1GmHt2HZ)
或这一串讨论:滑雪版(#1KlytYd5)
◎滑雪教练相关
☆需要请教练吗?
滑雪是一个人就可以进行的运动。
不请教练自己摸索是完全可以的。
但是自学的过程是痛苦且漫长的,
而且还有受伤的风险。
如果不是住在国外时间很多,
或是有什么特殊的坚持,
请个教练带您在最短时间内入门应该是个最好的选择。
☆团体班还是私人教练?
团体班和私人教练价格不同,
当然学习效果会有差异。
不过不管是哪一种,
都建议一班最多不要超过四个人,
且人数越少效果越好。
另外不同程度建议拆班,
大人和小孩也建议拆班,
不同程度混同一班只是拖累彼此让学习效果大打折扣。
☆哪里可以请到教练?
在日本的话,
不管多小的雪场都一定会有滑雪学校。
不过通常都只有日语教练。
少数较大的雪场才会有外语教练,
或是会讲简单英语的日本教练。
如果日文沟通没问题的话那直接在雪场请日本教练就可以了。
如果需要中文教练,
那请先找好中文教练之后再决定雪场安排滑雪行程。
☆报名滑雪学校课程或请教练的几点注意事项:
日本雪场的话都有滑雪学校,,
多半可以事前在网页上获取足够讯息。
中文教练的话多是个体户居多,
可以先与教练讨论后再决定课程内容。
简单整理几个注意事项:
・ 日本每个雪场都一定会有滑雪学校,
较有规模课程也较完整,
且多半可以事前在网页上获取足够讯息。
日文没问题的话可以在日本雪场直接上滑雪课。
通常当天报名就可以。
・ 雪场的团体班和私人教练费用差很多,
效果当然也有差。
请依自己的需求决定要上哪种课程。
团体班的话也建议不要超过四人。
不过现在日本滑雪人口减少,
在雪场平日报团体班的话运气好有可能变小班甚至一对一。
・ 完全新手建议最少上一个到两个整天。
不一定要连续上,
要预留自己练习的时间。
详细的课程和练习的时间分配请与你的教练讨论。
・ 不同程度要分班:
既使是私人教练也不建议不同程度混班。
・ 不要先买缆车券:
每个雪场和教练的教学状况不同,
如打算上教练课,
可以先问问看教练要不要先买缆车券。
有的不用买,
有的要买但是有限定要买哪种或是有打折等等。
总之请先确认自己的程度和希望达成的目标,
再去寻找合适的教练。
☆请中文教练的管道:
中文教练可遇不可以求,
不是每个雪场都有,
就算有也可能预约不到。
所以如果一定需要中文教练,
请先找到教练再决定雪场。
有几个管道可以找到中文教练:
・ Ptt 滑雪版:
可以参考版上整理的驻场教练名单后站内信询问,
或是贴征人文征求教练。
・ FB:
许多驻场教练都有 FB ,
可以在 FB 上用关键字搜寻看看。
・ 滑雪场:
查一下滑雪场的网页,
看滑雪场的滑雪学校是否有提供外语教练的资讯。
不过要记住外语教练可能非常驻,
费用也可能较高,
有疑虑请直接询问滑雪场避免纠纷。
☆如果找不到中文教练:
・ 改行程到有中文教练的滑雪场:
找到中文教练再决定滑雪行程,
不要先决定滑雪行程再来找教练。
・ 直接询问雪场是否有英语教练:
有的雪场会有外籍教练,
或是会讲简单英语的日籍教练。
・ 放弃滑雪:
没人指导除了容易受伤外,
只会一直跌倒享受不到滑雪乐趣。
・ 先去小叮当学好基础:
至少先在小叮当把如何穿脱雪具,
如何安全的跌倒,
如何在雪地上前进、转弯、和停下来学好后再出国滑雪。
☆如何安排小朋友的滑雪活动
如果想带小朋友一起去滑雪,
目前日本较有规模的儿童滑雪学校是:
熊猫滑雪学校
https://www.pandaruman.biz/home
可以先参考熊猫的网页。
教大人和教小朋友不一样。
一来是教小朋友要有耐性;
再来是小朋友的滑雪技巧重点和大人的有点不同;
最后是小朋友不怕摔,
摔了也很快就可以站起来,
所以小朋友的学习速度是大人的好几倍。
因此不建议小朋友和大人一起上课。
如果要帮小朋友请教练,
建议要先询问教练是否有教小朋友滑雪的经验,
作为您选择教练的参考。
另外如果想要大人学会之后来教小孩,
或是想要大人和小孩一起滑,
都建议等大人至少要练到可以轻松滑完绿线后再来考虑。
☆需要在台湾先上课吗?
可以的话建议先去上课。
去国外滑雪的成本太高了,
在国外的雪场从零开始的 CP 值太低。
如前所述,
真正站在滑雪场上滑雪只是整个滑雪活动的一部分而已,
不必都等到了国外雪场才开始东拉西扯摸不著头绪。
穿脱雪具和一些雪地上的基本动作在台湾就可以先学了,
这样可以有效缩短上雪场时摸索的时间,
也可以先知道自己适不适合出国去滑雪。
例如去小叮当上课时,
都会体验到跌倒站起来和不停的爬坡很累很辛苦。
其实真正到了国外雪场,
只会比在小叮当更累更辛苦好几倍。
如果连小叮当的体验滑雪都撑不下去,
那就不要浪费钱和时间安排去国外滑雪了。
相反的如果在小雪叮当体验的结果是很有成就感很想赶快上国外雪场验收成果,
那就会更加速学好滑雪的信心。
☆教练是否包协助租借装备与着装
一般预约的教练课,
不管是团体班还是私人教练,
雪场的滑雪学校还是网络自己找的中文教练,
多是直接在雪场上集合之后开始上课的。
因此像是买雪票、租借装备、着装等等事前准备,
都需要自己进行。
请确认自己是否可以独立完成这些工作。
如果没有办法,
可以考虑是否要参加旅行社的滑雪团。
滑雪团的话比较有可能有人带领协助。
不要小看租借装备与着装这个步骤。
如果没有选择到正确尺寸的装备,
或是没有正确的着装,
很容易让身体受伤,
因此一定要谨慎处理。
*********************
以上整理的这些内容,
希望可以让新手们打算入门滑雪活动时有个可以参考的依据。
祝大家都能顺利排出一个有趣的滑雪活动。
快快乐乐出门,
平平安安回家。
作者: kotoyan (kotoyan)   2022-12-16 12:35:00
推,版主好用心
作者: amtb (Diamond Perfume)   2022-12-16 12:52:00
很实用的文
作者: jabbd (路人全)   2022-12-16 13:19:00
作者: talesh35624 (菜头)   2022-12-16 13:29:00
作者: tgenie (你看不到我)   2022-12-16 14:02:00
好用心的文啊 推推推
作者: zyliu (某仔)   2022-12-16 14:45:00
感谢,正需要这文
作者: dogppatrick (没梗)   2022-12-16 14:50:00
借串问一下现在安全帽雪场都能租吗 虽然网站上有但是好像有些YT有说有受到疫情引响装备租借
作者: gnihtontsuj   2022-12-16 15:14:00
推 正好可以贴给新手朋友看
作者: SmallpTsai (Smallp Tsai)   2022-12-16 15:38:00
推热心版主,整理的很详尽
作者: f0gds (f0gds)   2022-12-16 15:41:00
作者: wouo (wouo)   2022-12-16 15:57:00
作者: samurai21   2022-12-16 16:29:00
推起来
作者: BearSheep (活著)   2022-12-16 16:34:00
先推版主用心。但是个人几点建议。1.合适的雪场设备,建议补上合适新手练习的雪道,虽然每个雪场都会有初级雪道,但是不是所有的绿线都适合新手,另外绿线是否容易受天气影响关闭,还有多寡,其实也很影响滑雪乐趣。2.ski虽然学到全制动就可以滑行,但是其实那跟SB学到落叶飘就去跑山一样。初级结束的标准,还是在会不会basicturn,这无论ski还是sb其实都一样。所以建议都学到会basic turn才比较能体会滑雪的乐趣。3关于是否要在台湾先学?我个人觉得如果现在是雪季外,先学是比较好的选择。但是在雪季期间,小叮当动辄60多人在场,其实并不是新手友善的场地,而且容易受伤。至于机台,现在好几家也都是排不到队的情况。所以,是否在台湾先学?见仁见智。现在,比较建议的是,在台湾时加强训练核心肌力,还有体能锻炼。到雪场学才省时省力
作者: pretty80733 (pretty80733)   2022-12-16 17:23:00
太用心了!我会建议新手想尝试滑雪的话,除非很有兴趣或有自助旅行的经验,否则选择国内有口碑的滑雪团是个不错的入门方法,可以省掉一些行前的规划,让自己专心去体验这项迷人的运动不过在一、两季之前开始研究并规划冬季滑雪的行程其实也有很大的乐趣!
作者: rabbie0721 (Rabbie)   2022-12-16 19:59:00
推!版主超用心。
作者: leondemon (狗狗)   2022-12-16 20:06:00
我也觉得不见得一定要先在台湾学才去日本滑“第一次”经验特别宝贵 献给真正雪场没什么不好觉得好玩,之后再好好上课训练就好其实第一天学滑雪 就是体验乐趣 上课也可以很好玩另外Ski的好处是穿板移动比SB方便,SB则是脱板移动比Ski方便。而Ski的另外好处就是滑行轻松,70岁也能滑。而且Ski可以连续滑个10天以上都没问题,SB易疲劳。这篇文章其实是个很好的roadmap。但安全须知可以多补充
楼主: zx87p (Skier&Boarder)   2022-12-16 20:16:00
谢谢版友们的宝贵建议。我会陆续更新到文章中。谢谢大家。
作者: leondemon (狗狗)   2022-12-16 20:17:00
包括SB不要坐在雪道中间,不要待在跳台或陡坡后方看不到的地方,避免大伤的正确摔倒方式...等。
作者: HAOCHEN (◎ 偶蹄类动物)   2022-12-16 20:33:00
觉得初学时magic carpet很重要 感觉日本的魔毯偏少
作者: kurtsgm   2022-12-16 22:21:00
作者: tomlin2004 (竹南陈信宏)   2022-12-17 01:31:00
实用 用心推
作者: crazypigskin (pigskin)   2022-12-17 01:44:00
作者: hsnuer1171 (阿赌)   2022-12-17 10:17:00
太用心了 推好文!!
作者: misiakimo (Moby)   2022-12-17 14:58:00
推版主用心~
作者: letterC (忙盲茫)   2022-12-17 23:17:00
大推
作者: kenk0818 (R-one)   2022-12-18 09:55:00
这篇超用心超中肯 跪推
作者: pangyu (王老板)   2022-12-21 06:15:00
超棒
作者: deshduck ( )   2022-12-22 01:16:00
作者: espreso   2021-01-01 11:52:00
好用心, 推
作者: Eileenso (当时 朱 颜 明 艳)   2021-01-05 10:26:00
虽然我自己在七八年前初学时也是参加了几团滑雪团,对于租雪具教穿雪具这块觉得非常便利,但还是要说,现在(今年)的滑雪团实在贵到我无法推荐自己亲友报名参加,超贵.....
作者: grocery05 (蚁天海殇君)   2021-01-11 23:49:00
认真的看了2遍 感谢
作者: abluelion (PO&YO)   2021-01-17 21:09:00
推推~
作者: jy1021 (爱吃猫的鱼)   2021-01-26 01:46:00
作者: orphenya (喔~飞呀)   2021-01-27 14:17:00
推推
作者: pppeko (狂贺~松山16连霸HBL冠军)   2021-02-22 12:13:00
认真推
作者: papi0823tw (窝鼠)   2021-04-01 21:00:00
推爆
作者: firejur (天阿!可怕的音准...)   2021-04-06 10:58:00
推推
作者: Beckhan (满肚子大便)   2021-04-16 14:29:00
用心推推
作者: tryant09 (tryant)   2021-09-04 21:05:00
推!很实用。
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2021-10-17 20:18:00
作者: jimmychao ( )   2021-11-02 10:14:00
推爆,感谢版主
作者: hachilou (hachilou)   2021-11-26 13:05:00
推用心整理
作者: QOO327 (星)   2021-01-12 23:00:00
并补充一点,滑雪是老天给你的运动,天气雪况差就放弃不要因为那边几万元
作者: OrgCu (小乌鸦)   2021-02-24 23:05:00
推用心真的建议在台湾增加肌力比较重要(个人也是这样过来的)
作者: di777 (S7)   2021-07-02 22:29:00
推热心分享!
作者: berryc (so)   2021-09-18 06:02:00
其实在雪场绝对比小叮当轻松很多..除非是要省钱用爬的用事倍功"半"来形容非常贴切,但是衡量荷包,还是推荐先在小叮当上课

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