Fw: [情报] Harris到76人

楼主: TheoEpstein (Cubs)   2019-02-06 20:32:10
※ [本文转录自 NBA 看板 #1SMh0_Xz ]
: 推 oeibei : 打得好76人暑假同时续JB和拖把??? 02/06 15:39
: 推 mjwang3 : 有消息是说 76人希望把JB跟Harris都留下来 02/06 15:41
: 推 l5i9hbba : 76想拖把 士官长 都续约 可能吗... 02/06 15:42
: → inasap : 七六人两个都要留 薪资绝对爆炸 02/06 16:48
这篇从七六人角度出发,快艇的部份,板友写了一篇讲到这段实在精彩:
“让安吉少一个首轮,自己多三个首轮,在AD争夺战上大大有利”
最重要的就是薪资问题,“续约Harris跟吉巴,会不会造成薪资爆炸?”
这问题因为NBA大赚钱,收益成长惊人的关系,变得不太是问题....
首先我们要先知道一件事:“NBA的劳资协议,球员薪水与联盟收益是连动的”
连动的方式是“该季薪资上限”,规定是给球员的薪资必须是收益的49%~51%(约一半)
WIKI有整理历年薪资上限,这边引用该图片(略旧,今年预估为108M但实际101M):
https://i.imgur.com/TjnIH8D.png
可以看到薪资在2005开始是49M,到2014也才58M,这十年间NBA成长不到20%。
然后今年是101M,明年109M,预计后年可能是118M.....这超过100%了。
豪华税线也是一起连动,明年预计132M,后年是143M。
所谓的薪资爆炸,应该是指“超过豪华税”,而不是没有薪资空间。
NBA毕竟是软上限,“上限-税线间的操作”是GM经营的一环,更是不开坦状态的主流。
所以我们来看看七六人队接下来的薪资状况:
2019-20 2020-21
Joel Embiid 27.0M 29.3M
Jimmy Butler (续约)
Tobias Harris (续约)
Markelle Fultz 9.7M 12.3M
Ben Simmons 8.1M (续约)
Zhaire Smith 3.1M 3.2M
Jonah Bolden 1.7M (非保障)
T.J. McConnell (续约)
2019首轮签(#25) 1.8M 1.8M
2019-20球季,已有合约五人与首轮签为51.4M。
续约Jimmy Butler若为顶薪,他的年资7~9年为30%,
109M薪资上限的30%为32.7M,每年最大涨幅8%(2.6M)。
续约Tobias Harris比较需要技巧,能够谈到第一年给多之后递减最好,但可能难谈。
假设是五年150M,每年30M持平的合约好了。
TJM就假设为5M合约2~3年,而西门当然就是提前用指定新秀条款延长合约(25%)。
2019-20 2020-21
Joel Embiid 27.0M 29.3M
Jimmy Butler 32.7M 35.3M
Tobias Harris 30.0M 30.0M
Markelle Fultz 9.7M 12.3M
Ben Simmons 8.1M 29.5M
Zhaire Smith 3.1M 3.2M
Jonah Bolden 1.7M (非保障)
T.J. McConnell 5.0M 5.0M
2019首轮签(#25) 1.8M 1.8M
2020中产阶级条款 9.0M
薪资 128.1M 146.4M
豪华税门槛 132.0M 143.0M
可以看到,就算是给Jimmy Butler顶薪,Tobias Harris一年30M,
2019-20不但不会缴税,而且因为离豪华税门槛够远,即使加上三个底薪凑满13人名单,
也有机会可以开出全额中产条款(9M)←条件是加上去不可以过税线。
而2020-21球季仅是略为超过税线,这还是因为Fultz第四年12.3M跟Smith的3.2M略贵。
这两张新秀约如果真的无法用,是可以在前一年决定不捡Team option以省钱的。
如果好用,则超出税线也值得,算是进可攻退可守的两枚活棋。
薪资管理上,Elton Brand这个新GM让我非常佩服,
他在大顶薪时代找到了一个很棒的发展方向,
接下来就是希望“季后赛不要再发生去年那种教练智商完全被压制”的惨状了。
去年东区第二轮,七六人真的是输在教练而不是阵容...>_<
作者: Seanhuang (got it!)   2019-02-06 20:38:00
推~
作者: thb96300   2019-02-06 20:39:00
推推
作者: bali123   2019-02-06 20:42:00
总之,还是很多变量,JB 是否续签Harris是否续签价码如何,TJ JJ愿意用多少价码续签,还有最后最后富儿子能否变成期待的样子,最后这个跟后年大后年爆炸有关了。
作者: doiverson (dodo)   2019-02-06 21:05:00
希望教练升级...有popo可以交易吗
作者: Alipapa (阿礼趴趴)   2019-02-06 21:37:00
再推 球团能弄出这盘好菜真的不简单 该先被讨论合不合格的绝对会是Brown而不是Brand 厨师这盘菜若能炒好球季结束什么都好谈啊XD 反之…
作者: jerry7603   2019-02-06 21:49:00
我修正一下意思不好意思Theo大 如果Harris用不到30M签约 就越有机会用到全额中产补强 是这样没错吧?顺便问一下Theo大觉得依这几年市场的状况 Harris大概会以什么样的条件留下来才是最合理的?
作者: colhome (终焉の银河から)   2019-02-06 22:08:00
最坏就是JB跟Harris都走人,剩下的空间捡一个FA?
作者: jerry7603   2019-02-06 22:23:00
感谢Theo大回复
作者: monk2 ((泣)...角落划圈圈ING)   2019-02-06 22:34:00
私心认为西门&铅笔的组合;即使在最坏情况依然有机会抓大鱼
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2019-02-06 22:57:00
爵士的情况好险有选到米丘 不然真的很伤雷霆少KD的时候也是还好有一定基本强度 而且Presti隔年还帮龟找个PG不过重点是这都是交易或选秀操作出来的 自由市场倒是没什么所获是事实
作者: caLvinyzc (Kal)   2019-02-06 23:13:00
养个新秀都不肯,威钱稳稳地上先发大前不说,瞎妹跟Mus都已经渐入佳境,Mus就算了毕竟也快碰到天花板,瞎妹进步这么多,整个很适合76体系却也包一包把人家送走…还是感谢好文补推,纯粹觉得过度商业化后的NBA很可惜...真的都这样操作大家就都不要谈忠诚了,西门铅笔时候到了也肯定走,到时候到底要支持谁了...大家也把Harris捧太高了吧我的天阿…
作者: Alipapa (阿礼趴趴)   2019-02-06 23:22:00
不这样操作西门铅笔走的机率更大啊XD
作者: ewc024 (Mr.父亲节)   2019-02-06 23:38:00
趁著新人红利组建队伍冲击季后赛没问题啊 现在生态就是如此 至于能不能顺利磨合都是另一个层次的问题了 还有铅笔西门走人与否 你也太铁口直断了吧XD
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2019-02-06 23:49:00
欸不是 NBA本来就商业化的东西 会讲求忠诚是因为对球星带队的要求角色球员来来去去的 照楼上的逻辑 那不如去考古几十年前的NBA就好了
作者: hanway (纱之器)   2019-02-07 00:12:00
谢分析,真的很兴奋
作者: noahlin (该怎么说呢)   2019-02-07 00:42:00
倒不是养不养新人的问题 是以到期约来说出太多了吧等于出到三个首轮换半季的拖把跟巨人这是冲冠球队的玩法 但今年要杀出东区都很难了遇到宇宙勇更不用说
作者: bali123   2019-02-07 00:43:00
楼上不如你说说怎么操作会比现在来的理想吧!
作者: noahlin (该怎么说呢)   2019-02-07 00:44:00
就等双核心成长啊 离冲冠还有一段距离不就是要耐心吗
作者: bali123   2019-02-07 00:45:00
现在这个操作不影响双核发展阿
作者: noahlin (该怎么说呢)   2019-02-07 00:46:00
但把很多筹码都花在这个夺冠希望不大的赛季上并不聪明啊
作者: metalj (吉他手)   2019-02-07 00:46:00
Brown需要的他会用的球员,只能期待他会用Harris,他的进攻战术常常变成4保1,保JJ来carry,还需要一个射手替补
作者: doiverson (dodo)   2019-02-07 00:55:00
开始有酸酸了 热门版的开始?
作者: Zutter77 (猪排咖哩)   2019-02-07 01:19:00
全额中产的条件应该是使用后不超过Apron,而不是豪华税线? 这样的话会有更多空间可以把薪资最大化另外球队都已经有消息说了会以四巨头续约当作长期计画,只把Harris和Butler当成一年过水仔是最悲观的看法了不过以两边的角度来看,Jerry West做得交易真的是漂亮。Brand则是初生之犊不畏赌(?)
作者: noahlin (该怎么说呢)   2019-02-07 01:27:00
是你自己在跳针税线吧 我从头到尾哪边说税线会影响续约重点是 剩半年 剩一年 剩两年 合约 本来出价就不一样啊剩半年拖把值三个首轮? 这你敢说我不敢听
作者: andy831020 (Liszt1020)   2019-02-07 01:33:00
那如果这交易至少出东冠 说服JB愿意留队 一起签四年这样有没有值三个首轮?Harris不到一哥等级 所以反而不担心他的留队 现在问题士官长龙心愿不愿意给我们留留 要证明不是陪公子练球
作者: noahlin (该怎么说呢)   2019-02-07 01:34:00
出东冠 JB愿意留队 一起签四年 全部都是自己假设啊
作者: andy831020 (Liszt1020)   2019-02-07 01:39:00
在讲远一点 这季的假想敌 先想过青赛的3锋阵 Shamet很适合Brown体系 那也只是换个年轻的射手一样死在三锋阵JB留队当然是美好的假设 以最近几场的状况 没这交易我看士官长是不会想留啦那这还要回溯到RoCo Saric交易吗? 既往不咎 至少这笔我觉得很赚 有方向的规划而非单纯屯选秀 才是坦完下一
作者: sengoddard (仙嘎搭)   2019-02-07 01:41:00
也是看到些消息有可能Harris可能被报价顶薪 怕怕的
作者: andy831020 (Liszt1020)   2019-02-07 01:41:00
阶段球队该做的事情对是蛮怕被恶意顶薪的.
作者: colhome (终焉の银河から)   2019-02-07 01:45:00
都不留也是假设啊XD
作者: shangyen   2019-02-07 02:23:00
noahlin大悲观根本也不是毫无道理 他是悲观没错 但你是太乐观 我不觉得这季76人的教练有办法整合这四只明星但讲这种如果大概也要被归类成讲不听 呵呵
作者: bali123   2019-02-07 03:39:00
我觉得不是悲观问题,而是球队定位的问题,现在球队就是个Win now的球队,打到东冠或是拿到东冠都是很成功的赛季,补强战力当然是这季该做的工作,放掉功能性球员跟一个本来就不是自己的签的交易,换来一个全明星。合理到不行的交易,不做这些交易,对于今年夏天的补强也不会是加分的效果。
作者: iammau (无奈)   2019-02-07 03:41:00
这交易赌很大 只是教练不换会影响战绩甚至留队意愿前面提到铅笔西门走人 别忘了西门的agent也是最讨人厌的Rich Paul
作者: bali123   2019-02-07 03:43:00
只要想同一个悲观的利基点,不做交易夏天JB也不续约,我七在今夏自由市场顶多就开一张顶薪,我们在自由市场的城市诱因又没有优势,能补强到什么呢?可是西门走人至少是N年之后的事情啊…
作者: lwei781 (nap til morning?)   2019-02-07 04:25:00
Redick, TJM 不继的状况呢? 3D/PG 位置有没机会升级?
作者: Alipapa (阿礼趴趴)   2019-02-07 06:51:00
再推一个 这边突然热闹的有点不习惯 哈 赞赞赞!那个讲三首轮的当初大桥交易还很嫌弃热火签呢 cc
作者: lovecmgirls   2019-02-07 08:01:00
我觉得noahlin想法应该就是不想用资产换来TH跟吉巴,等暑假再靠着年轻核心吸引力跟空间去签来顶级FA
作者: caLvinyzc (Kal)   2019-02-07 08:09:00
一觉醒来就这么热闹了@@
作者: Seanhuang (got it!)   2019-02-07 08:18:00
好热闹啊!不知道还有没有交易^^
作者: glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)   2019-02-07 08:46:00
noahlin的理论成立建立在JB+Harris或80.6M空间<这三支首轮我比较好奇这三首轮选秀+养成确定可以大于JB+Harris??
作者: chijim (Abraham)   2019-02-07 09:39:00
推好文,对未来充满信心
作者: UncleRed (战你娘亲)   2019-02-07 09:42:00
应该说这年头后段首轮的价值会因为保障薪资卡空间,如果报酬不够高反而也不是这么珍贵吧…其实最基本的问题现在威钱伤,没伤也不够强,要马上增加今年的竞争力我是觉得这笔交易已经很值了...
作者: freijaking (我摸过AI我超强!!!!)   2019-02-07 10:50:00
我支持的球队十多年没这么猛过,感到惊吓…(上一支好像是04溜马)
作者: colhome (终焉の银河から)   2019-02-07 11:09:00
JOJO跟Simmons在的球队,首轮签真的不怎么有价值丢出未来的首轮可能也有减轻续约成功后的新资压力之用途?
作者: dblcu (dblcu)   2019-02-07 11:24:00
这次交易到底值不值就是看JB、TH会不会续约,会续约就是赚,没续约就是赔死;而会不会续约就是看教练今年季后赛能带到哪里
楼主: TheoEpstein (Cubs)   2019-02-07 11:26:00
会不会续约应该是看钞票开多少两张顶薪续约应该不难,但一定有人骂TH这样太贵
作者: colhome (终焉の银河から)   2019-02-07 11:32:00
应该也不会赔死,就是球队不上不下而已
作者: metalj (吉他手)   2019-02-07 12:07:00
JB Harris不是大市场球队的首选,这支球队超过10年没有续约队内到期合约的FA,没人知道球队高层会怎么处理啦。真的不乐见一直和安吉 West这种老狐狸谈大交易。他们的人脉情报网太大了,丢出来的包裹很难相信没有问题
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2019-02-07 12:28:00
Roco那个是Hinkie奴隶约养出来的 大概也看不到了
作者: s1031629 (豆腐)   2019-02-07 12:36:00
在JB交易案以后,win now模式基本上就启动了...目标自然就转变成以多位核心为基底,打造至少3-5年足以竞争东冠甚至总冠的强权。在确认铅笔西门两核心下利用薪资红利还在的时候找寻能搭配他们的核心自然越早越好......JB不说,TH至少也是个证明自己过去说稳定且很不吃体系的副手级选手。用还算可以的代价换来更容易冲击二轮以上..这种作法至少比...期待光靠西门铅笔就能吸引顶级FA来实际多了...
作者: wei33huang (毛玮)   2019-02-07 13:30:00
我们对自由市场顶级FA的吸引力真的不要太高估比较好…
作者: sengoddard (仙嘎搭)   2019-02-07 16:22:00
目前这样顺着走算不错了啦,阵容有竞争力,也还留着儿子。
作者: drin (nat)   2019-02-07 18:21:00
换得好,Embiid加Simmons的组合还没拆伙前都应该走win now,毕竟季后赛已经达成,接下来只有总冠军才是重点
作者: jamison8654   2019-02-07 21:42:00
问一下,为何富儿子第四年薪比西门第四年薪高,不都是状元吗?

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